Беспредельный Зельевар
Так это различать надо. Одно дело необходимое зло и другое когда работу считают чем-то хорошим.

Pitaici

вы имеете в виду силу личности?
по-моему, это опять же закладывается в детстве

кошка в сапожках
Я принял отвеьственность. Я ответственно решил не губить себя, свое здоровье и душу, вкалывая с утра до вечера. Я ответственно решил не превращать свою жизнь в череду серых будней.

Злой Ангел

Это зло потому и стали считать хорошим. Что-то вроде аутотренинга в стиле я самая обаятельная и привлекательная. Попытка убедить самого себя что работа не бесполезная трата времени, обмен своей бесценный свободной жизни на гроши, а нечто обязательное и общественно-полезное. Это всего лишь для того чтобы не свихнуться))))

Беспредельный Зельевар
Да, я тоже так думаю

Злой Ангел
Я вам тайну открою: большая часть людей так думает. Дайте людям тот же БОД и половина сбежит из своих говноконтор, несмотря на то что жить все равно будут не шикарно. Просто не могут иначе. Не у всех удачно помер дядюшка-миллионер, или квартира в столице под сдачу, или богатый папик/мамик...

Беспредельный Зельевар
Тогда почему люди так гнобят тех, кто не работает? Зависть?

Злой Ангел
Часто действительно зависть. Особенно если не бедствуете, и при этом не работаете.

Беспредельный Зельевар
А порадоваться за сбежавшего раба?)

Злой Ангел
но работа не всегда имеет такой характер и влияние на человека. существует ващет множество видов деятельности, которые не только приносят деньги, но и удовольствие.

Злой Ангел
Только если этот сбежавший раб - ты сам))) иначе не радостно, а тошно вдвойне)))

Беспредельный Зельевар
Не знаю. Я бы не стал вести себя как говно.

кошка в сапожках
Это если чел "горит" каким-то делом и нашел свое призвание. А если нет, я вот себе представить не могу деятельность, которая бы не осточертела до крайности за годы, по 5 дней в неделю, с утра до вечера. Добавим еще повсеместно низкие оклады (а ведь работают все-таки за деньги в первую очередь). И получаем невыносимую тошниловку из-за которой хочется сигануть в окно.

кошка в сапожках
Знаю, но я пока не нашел такого

Беспредельный Зельевар
Да в жопу призвание. Просто найти то, от чего тебя не тошнит проблема.

simmons271
Нет-нет! Именно физическую энергию. Возможно, ее принято называть силой личности. Но как ее воспитать или накачать? Это же не мышца. Этой энергии либо хватает, либо нет. Не все становятся «цезарями», несмотря на воспитание.

«Ах, как приятно поваляться по утрам, когда другие чешут на работу...»(с) ;))))

Злой Ангел
Вот именно. С частичной занятостью проще. Работа не успевает задолбить. А вот с полной... Рабочий день неоправданно огромен, на мой взгляд, любая деятельность утомит и надоест.

Беспредельный Зельевар
Я бы наверное хотел помогать людям как пожарные или врачи. В такой работе хотя бы смысл будет. А вот бумажки перекладывать... Или за кассой деньги считать...

Беспредельный Зельевар

Все дело в точке зрения — даже скучную работу можно воспринимать по разному.) во всем есть плюсы и минусы.

Pitaici
Там где я работал из плюсов только обогреватель

Злой Ангел
Вообще, такое стремление логично, хоть и слишком идеалистично. Вспомните детей, с их искренностью. В детстве все хотят быть космонавтами, врачами, археологами, балеринами (ну ладно, сейчас еще и блогерами, тоже можно сказать творческая специализация), хоть кто-то из детей хочет стать менеджером, кассиром или оператором пк?))))

Pitaici
Хорошо если так, я вот не могу.

Злой Ангел
Можно, пойти в больницу медбратом.

Беспредельный Зельевар
Я выбираю не идеал, а мкньшее зло)) Идеалистично будет не работать никогда))

Я бы, наверное, хотел за стариками ухаживать. Убирать их дерьмо и прочее. Или за инвалидами. Мне это привлекательнее множества других работ.

Злой Ангел
Так за чем дело стало? За бугром множество таких вакансий, еще и платят неплохо в отличие от наших.

Беспредельный Зельевар
Так наверное обоазование нужно

Беспредельный Зельевар
Че, просто взял и поехал иностранное дерьмо убирать?)

Злой Ангел
Не нужно. Спрос превышает предложение. Среди местных желающих мыть жопы немного. Устроитесь без проблем. Моя тетя несколько лет жила в семье в Швейцарии, убирала за немощной бабкой. Привезла неплохой банковский счет.

Злой Ангел
Нет, надо специальную высшую академию жопомойства заканчивать и обязательно с отличием)))

Беспредельный Зельевар
Это могут все. Главное понять, что «точка зрения» — это плавающая координата!))

Беспредельный Зельевар
Представляю, прихожу такой: здравствуйте, я хочу мыть жопы, я чувствую что в этом мое призвание))

Злой Ангел
Достаточно и желания! Таких как Вы «днём с огнём не найти»! Попробуйте, найти место.

Pitaici
Для меня это все демагогия, уж простите. Очень сложно примириться с тем, что совершенно не нравится и вынужденно отнимает столько времени. Для меня основная проблема с работой состоит в постоянном ощущении что меня жостко найобывают, вынуждая тратить больше, чем я получаю взамен. Такой себе получается крайне невыгодный и неравноценный обмен. Сейчас пойдут советы, что надо другую работу искать и т.д. Но это так не работает. Везде плюс-минус одинаково. Крохотные зп и постоянный дроч. А если зп чуть побольше, то вообще тушите свет. Затрахивают до смерти. Вот.

Злой Ангел
Поверьте, сейчас таких много. Может жопы мыть любят и не все, но делать это согласны сейчас многие. И едут, делают. Не от хорошей жизни, конечно. Моя тётя вон филолог, преподаватель вуза.

Беспредельный Зельевар
Ну я говорю, меньшее зло. Для меня точно. Может кто-то предпочитает бумажки.

Беспредельный Зельевар
Может и демагогия, но если она помогает жить, то почему бы и нет. Видеть плюсы — это тоже наработанный навык. К сожалению, нас с детства воспитывают воспринимать все как «трагедию всей жизни». Жизнь — не развлекательны квест и не парк аттракционов.Многое нужно делать, потому что нужно. Хобби не должно становиться профессией. Но выучится на ту профессию, которая приносит моральное и денежное удовлетворение — нужно. Зачем идти учиться, например, на филолога, если не хочешь преподавать и заниматься наукой за гроши? А получить более нужную специальность, а филологию оставить как хобби?

Вы чувствуете запах зарождающегося срача?

Злой Ангел
Нет**

Pitaici
К сожалению, осознание того, что выбрал неправильную специальность у многих (у меня тоже) приходит слишком поздно. Когда что-то радикально поменять уже сложно, даже невозможно. Вот что с того, что я например, поняла что хочу быть врачом, а не всратым менеджеришкой? Я была бы скорее всего хорошим врачом (у меня есть к этому способности), но что толку? Мне 30, я прежде всего финансово не могу себе позволить "искать себя" еще лет десять. Учиться на врача очень дорого и долго, кто будет содержать возрастного студента все это время? Совмещать работу с медом это вообще фантастика, разве что в интернатуре. Но до неё еще дожить надо. И потом, если даже пройду все эти трудности, буду врачом без опыта в 40 лет, кто меня на работу возьмет? Вы бы сами пошли к такому врачу?))) У моих сверстников к этому моменту будет прорва опыта и регалии))) С большинством серьёзных профессий так. Всё должно быть вовремя. Всё, на что я сейчас могу пойти - это закончить какие-нибудь вшивенькие курсы 1с (или чего-то в этом роде). Но это не то, это не радикальная смена профессии и жизненного пути. Очень жаль что свою профессию мы выбираем так рано, в 16-18 лет. Делаем в таком тупом возрасте выбор, от которого зависит потом вся дальнейшая жизнь...

Pitaici
эх, если б я только знал)))

Беспредельный Зельевар
Я вижу только один выход из вашей проблемы. Реинкарнация!)

Злой Ангел
Я тоже)

Беспредельный Зельевар
Да, согласна, что профессию мы вынуждены выбирать рановато. Что поделать… Но в этом случае: либо смириться и не горевать о “утраченных возможностях”, либо все менять. Тем более, что в жизни масса примеров «позднего старта». К тому же, как не крути, все равно каждый живет так, как хочет жить, не смотря на все доводы и аргументы.

Беспредельный Зельевар

а что вы предлагаете? ждать до 25-ти?
для того, чтобы человек выбрал правильную профессию, должны в этом участвовать родители.
на это у них есть как минимум десяток лет. они закладывают выбор.
а не так, "ну я не знаю, учишься ты так себя, иди-ка, сынок, на юриста/экономиста, на большее у тебя кажется знании нет".

Злой Ангел
«В следующей жизни буду птицей! Уже готов список на кого я насру.»(с)

simmons271
Т.е. родители должны взять на себя ответственность за будущее уже взрослого человека? Слишком большая ответственность! Сколько уже поломанных суде! Кмк, профессия — сугубо личное дело. И почему бы не искать себя до 40, 50 или 60 ? Другое дело возможность себя прокормить.

simmons271
До 25-ти это слишком. Считаю что в 20-21. Это гораздо более сознательный и зрелый возраст чем 16-17 лет. Сейчас люди взрослеют позже и большинство в этом возрасте слишком инфантильны. Это первое. Второе - считаю что если ребенок не знает кем хочет стать к 18 годам, надо не пихать его в первый попавшийся вуз, "шоб как у всех", а отправлять работать. Полезно для приобретения самостоятельности и личных средств. И самое главное - работа точно поможет понять кем дитя НЕ хочет быть. Например, поработав с полгодика кассиром в атб, сделаешь всё, только чтобы туда не возвращаться в дальнейшем:)
П.С. Родители тоже люди. Они тоже ошибаются, они тоже многого не знают.

Pitaici
так 16-17 это еще рано или уже взрослый, вы определитесь уж

Я не против искать себя хоть до 90 лет, весь вопрос в том за чей счет осуществлять эти поиски))) Нормальный учебе надо отдаваться полностью, а ночью хоть иногда хочется спать, особенно когда тебе не 17-18 (в таком возрасте организм все стерпит, а вот в 30+?) При таких огромных рабочих днях, которые прописаны нашим прекрасным трудовым кодексом, не то что "искать себя", а приготовить себе пожрать не всегда успеваешь. Жизнь в режиме дня сурка, где 80% самого продуктовного времени тебе не принадлежит.

simmons271
Смотря относительно чего… Для начала поиска себя — самое время становиться взрослым! Для окончательного выбора жизненного пути — ещё даже мозг не готов. Мозг «созревает» окончательно уже после 25 лет. Поэтому наш ранний выбор профессии не совсем удачен)

Беспредельный Зельевар
Мир не идеален! Никто и не обещал… Ну, и тут опять демагогия: « каждый выбирает сам, как поступать и как это вот все расценивать». Но, кмк, родители должны попробовать подготовить ребёнка к жизненным трудностям, чтобы потом не было сюрприза, что праздник не каждый день.

Беспредельный Зельевар
Ахах, я с 18 лет сменил кучу работ и привело меня это к осознанию того, что лучше всего дерьмо убирать за стариками))

Злой Ангел
Ничего в этой работе такого ужасного нет! Почему бы и нет? Зато можно общаться с людьми, прожившими почти всю жизнь. Это же интересно! И это очень нужная работа!

Pitaici
Потому я и пришёл к такому выводу. Лучше, чем сидеть в офисе и возиться с никому нахуй не нужными бумагами. Быть винтиком в машине, которую ты ненавидишь.

Злой Ангел
Каждому — своё! Кому-то винтиком хорошо, кому-то — что-то другое важно. )

Кстати, мне тоже что-то начинает казаться что убирать чужое гавно за неплохие деньги, это, в принципе, не самый худший вариант. Уж точно не хуже чем отсиживать жопочасы в каком-нибудь серпентарии вонючем опен-спейсе на побегушках у самодура-начальника, за 20-30к в месяц...

Беспредельный Зельевар
убирать чужое говно включает в себя вытирание чужих старых сморщенных задниц, а если у него диарея, 13 раз за сутки старик испражнется. а если у него деменция? забыл, что сходил в памперс, там все засохло.

короче. НИ ЗА ЧТО.

Кстати, в Германии до пандемии была программа по выдаче рабочих виз для людей готовых работать там, где не хватает рабочих рук. Уход за немощными это из этого же списка.

кошка в сапожках
То что вы описали, это жесть конечно. Но такое ведь не всегда и не у всех. Есть и более лайтовый вариант такой работы - работники соцслужб которые приходят к старикам домой, делают уборку, выносят мусор, покупают продукты и т.д. Помощь в быту, короче. Правда незнаю насколько хуже (или не хуже) это оплачивается.

кошка в сапожках
И это тоже! Но насильно на такую работу никто не гонит.)

Беспредельный Зельевар
Или можно убирать говно за тем, кто сам не может Есть ведь инвалиды. И не все они больны диареей)

А вообще я говна не боюсь. У меня была собака, у него под старость что-то в кишках сломалось. Я убирал говно каждый день. Чаще всего жидкое. Если он насрал только в одной комнате и не растащил по всей квартире, считай повезло.
Если у меня до этого и была какая-то брезгливость, то потом я убирал говно как воду.

Беспредельный Зельевар
хорошо. во время пандемии в нашем городе была организована волонтерская служба. они помогали старикам, покупали продукты, лекарства и прочее. был случай, когда бабка выплеснула в лицо волонтерше молоко или кефир, потому что она купила не то.

не в говне, так в молоке (:

ваще можете почитать всякие форумы, где плачутся на уход за лежачими стариками или просто стариками. очень угнетающе.

кошка в сапожках
Минусы есть везде, это понятно.

кошка в сапожках
Я не спорю, что работа не фонтан. Сама несколько лет работала в аптеке, где 80% клиентов - пенсионеры, и примерно каждый четвертый неадекват полнейший. Кто-то просто в маразме, кто-то злонамеренно срывает злость на работниках аптеки. Это не самая простая категория. Но если в аптеке поток такого говна, то выбрать бабушку поадекватнее за которой будешь ухаживать, все-таки есть шанс. Мне так кажется, по крайней мере. На откровенно сложные случаи можно просто не соглашаться.

Беспредельный Зельевар
Я думаю, большинство людей, стариков в данном случае, всё таки не настолько ебланы. Каждый четвёртый вы говорите? Это уже хороший шанс попасть на вменяемого.