↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
My Chemical Victim
24 июня 2021
Aa Aa
Хотел написать другой пост, а вышел #опрос.

Посмотрел в очередной раз одно видео, в очередной раз убедился, что я сторонник дескриптивизма, и решил задать вопрос.

Вроде как, в словарях зафиксированы нормы «о́берег», «(без) брелОка» и так далее; тем не менее, я не слышал этих форм вот вообще никогда. Итак, какое произношение слов вообще, а не конкретно этих, кажется вам наиболее предпочтительным? Я говорю, конечно, о широко распространённых вариантах, идущих вразрез со словарями.

Я просто считаю, что язык определяют люди, а не книги, отлично же он себя чувствовал до первых учебников и словарей. Многие словари друг другу противоречат (если вы со словарями работали, то вы это знаете), и ориентироваться на них — это сломать себе всё, что можно.

Как говорить предпочтительнее?

Публичный опрос

Так, как написано в словарях, конечно — их же не дураки составляли
Так, как говорят люди — словари часто дают какие-то на редкость странные варианты не от мира сего
Проголосовали 52 человека
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
24 июня 2021
20 комментариев из 21
My Chemical Victim
Просто Ханя
В ряде абсолютно официальных и признанных филологами и государством словарей могут быть расхождения, причём достаточно сильные. Один словарь говорит одно, другой — другое, оба признаны государством и так далее.

Сейчас не найду про произносительные нормы, чёрт-те куда записал, но пожалуйста, вот морфология, например, которая, вроде как, более основательная и всё такое прочее:

Ефремова: в/меш/а/тельств/о, алгебр/аист, лам/аизм
Тихонов: в/меш/а/тель/ств/о, алгебр/а/ист, лам/а/изм

Оба монстры, оба признаны государством и рекомендуются как пособия к школьному обучению.
Речь это один из маркеров человека. Говорить нужно так чтоб производить нужное впечатление, в зависимости от слушателя.
My Chemical Victim
Если допустимы несколько вариантов, выбираем тот, который ближе ЦА.
Тут к-тан Себастьян Перейра полностью прав.
Яэль Киршенбаум
My Chemical Victim
Так когда некая медийная личность выступает, там, собственно, плевать на членение. На него в принципе нормальным людям обычно плевать, это всё-таки, мне кажется, совсем не то же, что и произношение
My Chemical Victim
Яэль Киршенбаум
Ну, хорошо, вот «о́берег», который зафиксирован орфоэпическими словарями. Если вы так скажете, на вас будут смотреть как на дурочку.

Или набившее всем оскомину слово «кофе», которое до сих пор не переползло в средний род по примеру «метро» только потому, что из него сделали знамя грамотности. Вот как правильно — «мой кофе» или «моё кофе»? Словари-то теперь считают, что и средний род норм.

Вся эта шелуха правил только мешает языку, как по мне.
My Chemical Victim
Маркеры)
Это как дождь и дощщь
Словари должны фиксировать то, как говорят люди. Когда люди начинают говорить по-другому, словари могут не успевать за людьми, вот и получается, что все говорят так, а "норма" в словарях еще другая. Но это просто не успели обновить словари.

Если носители языка говорят по-разному, за норму берут вариант, который используют в среде образованных людей.
Ну так нас учили на филфаке))

Мы тут образованные люди, законодатели языковых норм, в общем! Даешь вкусное кофе и поездки на метре! Ладно-ладно, "на метре" мы не говорим, только если в шутку)))
Яэль Киршенбаум
My Chemical Victim
Так я же не против, я наоборот согласна, что словари часто пишут какую-то ерунду. Просто пример про членение мне показался несколько сомнительным
Вся эта шелуха правил только мешает языку, как по мне.
да не, не очень мешает, если не загоняться и не уходить в фанатизм

когда правил нет, это тоже неудобно, говорю как человек, пытающийся учить язык без сложившейся языковой нормы (туарегский).
например, хочется уже запомнить одно написание одного слова, а не десять вариантов от разных носителей, которые пишут как им слышится О_о
My Chemical Victim
Анаптикс
Я просто передознулся прескриптивизмом, и теперь меня может немного заносить в обратную сторону.
Вот как правильно — «мой кофе» или «моё кофе»?
Моя кофе
(с тех пор, как узаконили средний род, приходится говорить так)
Язык штука живая и развивающаяся. Если бы ничего не менялось, мы бы вообще на каком-нибудь санскрите говорили в массе. Но нет)
*пытается понять, как можно произнести оберег без ударения на О. ничево не получается*
Обере́г, брело́к (без брелка́). Но я вообще в ударениях очень косячу, как типичный книжный ребенок.
Чертова Балаши́ха :D
My Chemical Victim
Miyavi_Takihara
В детстве мама смеялась, что я в слове из двух слогов ударение неправильно способен поставить. С возрастом прошло, кстати.
InCome
оберЕг
Просто Ханя
Внезапно)) Хотя от брелока и жалюзИ сама порой вздрагиваю.
My Chemical Victim
У меня так и не проходит. Муж мне морально мстит - каждый раз поправляет)
Геллерт де Морт
Некоторые словарные варианты постановки ударений я узнала во время подготовки к ЕГЭ по русскому, выучила, сдала и забыла.
Бывает так, что близкий круг говорит одним образом, а оказывается, что правильно другим, и это правильное используют тоже очень часто. Вот и что выбирать? Переучиваешься на правильное и говоришь уже его. А если словарь предлагает ударение, которое в жизни никто не использует, значит и смысла переучиваться нет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть