natoth
Упасть во время маршрута, снова сесть в седло и поехать что-то получать? А это ВОЗМОЖНО??? Я просто реально не знаю правил и сильно удивляюсь. Чай - не тренировка все-таки!
Полагаю слезы были все-таки из-за медальки...
Даром, что видел я упоминания о том, что фотки падения в сети взяты с выступления другого всадника :) Проверять - не лез, о чем слышал - то говорю :)))

https://tele-sport.ru/olympic/tokyo2020/olimpiada-2020-sovremennoye-pyatibore-zhen-konkur-gulnaz-gubaidullina-okr-polnoye-video
Вот видео выступления предыдущей спортсменки на том же коне
Резаным сходу не выглядит
НО!
Что видят мои глаза:
Вполне вменяемая (предположительно - молодая) техничная лошадь
Одна поваленная жердь при не очень удачном подходе без сопротивления
Закидка при слишком близком приближении к препятствию. Шлепок по плечу в наказание. Спокойный перепрыг его же со второго раза
Сколько-то препятствий и систем взято хорошо и чисто
Обнос. На расстоянии "в пол километра" от препятствия. Возможно - в чем-то не уверена была всадница. Моих данных не хватает, чтобы рассмотреть причину. Нет болевого воздействия от наездника, техничный перепрыг со второго захода
Через еще одно внятно взятое препятствие лошадь начинает нервничать. Возможно - всадница грубанула поводом. Чего, что показывают дальнейшие события, конь, похоже, не переносит в принципе
Подход к новому препятствию, которое, возможно, пугает своим видом УЖЕ занервничавшую лошадь... Вот тут, собственно, все и началось :(((((((
Конь застопорился. Прежде всего - головой. Заосаживал, засопротивлялся.
Всадница пытается что-то с ним сделать, тренер дает советы - в какую сторону лучше разворачиваться, чтобы правильнее начать движение и "разомкнуть" зверя
Тот - в отказ
Ибо - да, грубость поводом. Хотя и не запредельная, на мой взгляд
Одиночное воздействие хлыстом
Продолжение затыка
Еще сколько-то секунд нервотрепки. Во вполне деловом спортивном ключе. Тренер предлагает силовое воздействие ("Палочкой!" а не "Врежь ему!!!"). Всадница - выполняет, что сказали. Но опять же - по плечу, корректно, без истерик. Голос при переговорах с тренером - напряженный, но вменяемый. Тренер - спокоен, как удав
Разомкнули. Конь - пошел. Через секунду замкнулся снова. Спортсменка начала нервничасть
Еще сколько-то борьбы
Удар хлыста по боку
Спортсменка (у меня возникает впечатление, что сама) принимает решение сняться с соревнований
Она огорчена, но эмоции на коне не срывает
Как только от зверя отстали он - шелковый... Уходит с поля спокойно, расслабляясь

Но перед нами - СПОРТСМЕНКА! Конкуристка, как я понимаю
Во всяком случае Яндекс-фото выдают довольно много ее изображения верхом на других лошадях с других соревнований
Она - УМЕЕТ
То, что в этот раз у нее - не получилось, это... ну вот - судьба такой
Лошадь - вменяемая, а то, что не любит грубостей это - непредсказуемо сходу, блин!!!
Да и грубость - не неумение пользоваться поводом и руками ВООБЩЕ, как у Анники
Когда на ЭТО посадили не-всадницу с руками из жопы, а умением прыгать - на нуле, мы получили то, что получили
Во всей красе :(((((((
Только вот больше - не увидим. Потому как - не спорт оно больше, не спорт. Понятия не имею, как называется, однако - не Олимпиада ТОЧНО

Мэриоле
Конь все таки не в порядке. То ли тараканы мозговые то ли со ртом или ещё где не так. Голову дерет и какой-то нескладеха. Хотя прыгает с запасом. Не самовоз. Не надо было его вообще выставлять на эти соревнования...

Но Гульназ все таки не истерила и не дергала его. Анника так в него вцепилась, что у того сразу крыша поехала.

Многие лошади зажимаются под новыми всадниками. Видимо этот такой.

Коня в восьмерку засунули. Ну, в принципе она несильно затянута. Но возможно его это бесит (трензель же строже работает с ней). А если руками из жопы дернуть, то оп, уже понесется у лошади истерика.

Но гримаски он и под Гульназ делал. Видимо на рот очень чувствительный и воще...

Спасибо за пояснения :)
Мне действительно не хватает время от времени опыта и глаз, чтобы различать детали и тонкости. Я смотрю, как любитель, который хоть немного представляет себе, что такое лошадь, а не как тот, кто хотя бы раз ездил конкурные маршруты...
Но пока я продолжаю оставаться при своем мнении, что ему просто реально нельзя грубить. Ну - не выносит этого конь! Даже если грубить "чуть-чуточку" и весьма корректно. Почему - отдельный вопрос
Впрочем, под человеком, который УМЕЕТ он - идет. И делает это не намного хуже, чем среднестатистическая конкурная лошадь вменяемого качества. И я не вижу его замкнутости под новым человеком. Пока руками не дурят зверь - _вменяем_! :)
То, что его подзамкнула Гульназ - очевидно. И в целом у меня нет к ней никаких претензий. Там не неумение и не специальность. Просто "так получилось"... такова всадница и таков конь. Оба все равно - ХОРОШИ, на мой взгляд!!!
Однако вселенских минусов Анники это все равно не отменяет :(
А шоу с заметанием сего позора под ковер с фразой "вам - ПОМЕРЕЩИЛОСЬ!" - вообще за пределами добра и зла. И это - ВАХ-С... :(((((((

Michel_de049
Ок. Разбор - понятен
Большое спасибо вам за него, бо для меня, как для зрителя - "лошадка прыгает... УЖЕ - хорошо". Замечаю уже только те огрехи, которые вообще не заметить невозможно
Про отказ с вольтом - понял. Учту :)
Ну и - да... с одним 100% согласен: пускай незнакомые лошади, пускай по жребию и т.д., но ... ОДИН ВСАДНИК - ОДНА ЛОШАДЬ! Без вариантов!!!

Если дело помимо грубости еще и в "отдай руку", то там, похоже, проблема в чем-то аналогичная другим всадникам на моем Салли
Конь, которого остановить - проблема, потому что "он - работает, значит, он - идет", под другими в состоянии превратиться в "недвижимость"
Потому как свободный повод "вестерна" и контроль "классики" в сочетании друг с другом это - ЖЕСТЬ! :(((
А "отдать" многие - боятся...

Michel_de049
А :) Видел ее вчера :))))))) "Крестная" Салли поделилась...

Michel_de049
Я про вестерн знаю мало. Сейчас только по-чуть-чуть что-то узнаю, ибо - плюс-минус "напоролся"
Классика для меня лично ТЕХНИЧЕСКИ невозможна. Поэтому хороша она или плоха спорить можно долго, однако - какой смысл, если ездить ей я все равно не смогу???
Другим - нравится и подходит? Ок. Отлично. Можно поговорить об этом! :)))))))
Просто, когда я вижу свою Морду, ВСТАВШУЮ посреди манежа мне - дурнеет. И от того, что "а куда ему идти, если вы его рукой держите?!" и от "перевести команду - нельзя? голосом - религия не позволяет???!!!!!!!" :(((
Но это - отдельный мой плач на потолке... и он - глубоко личный :( :))))))) в смысле: к "олимпиаде" - не относится

Michel_de049
Если б только чайников... :(((((((
Просто под чайником Саляк встал с шага (ага, после того, как 10 минут перед тем повод у него ПРОСИЛ... только - фырканьем, а не дерганием), а под не-чайниками проблемы на рыси "не бежит-с"(с)...
А куда ему - трать! - бежать-то, если вы его - собирать пытаетесь, а он пока только голову опускать учится!!!
Но постулат - все тот же: "а как же Его Величество КОНТРОЛЬ?!!!"(с) и "НИКАКОГО ГОЛОСА!!!"(с) :(((((((( :)))

Michel_de049
УПС...
А вот это вы сейчас на меня откровение свалили... :((( :)))))))))))))))

Сколько не имею дело с лошадьми в течении последних пяти лет, столько слышу: "голосом с лошадьми работают только уроды-НХашники!" :(((((((
Даже берейтор Саллин. В бочке на корде - ну не затыкается просто... аж приятно смотреть и слышать
С седла - ни-ни!
И мне вчера полчаса лекцию читала на тему того, что голос это - высший пилотаж и баловство, а НАСТОЯЩЕЕ все - только "материальными средствами управления"...

Я бы с удовольствием нашел тех "не-чайников", которые "что-то другое"(с), но пока в окрестностях их нет. Ибо то, что есть, по сравнению с тем, что МОЖЕТ быть - еще "из лучших"...

К НХашникам идти, так там - свой квэст. "Ой, трензель!!!" - и - либо в обморок, либо - за дубину :((( :)

Ну, и не собирают, возможно (даром, что далеко не на первой в жизни рыси), а берут на нечто, более короткое, чем он привык. И тем - сбивают с толку

Michel_de049
Принято-понято :)
Со СВОИМИ лошадьми - сколько угодно! Ибо у них цели и задачи - вполне конкретные
Мне - не жалко, ей богу!!!
Им действительно - маршруты ехать, а не в лесные дерби лезть... через бревнышки с корягами меж веток перешагивать

Но когда МЕНЯ на МОЕЙ лошади _принуждают_ делать то же самое, при том, что мне оные маршруты никогда в жизни не ехать, а конь ПЯТЬ ЛЕТ учился на голос, то... очень хочется найти в своих окрестностях что-то металлическое системы кольт или наган :(((
Особенно - в те моменты, когда "классического" управления от меня требуют при наличии амуниции, в которой "классикой" ездить - чрезвычайно сложно
Поэтому _у меня_ и с _вполне конкретной лошадью_ - сначала ГОЛОС, потом - подсказка "материальным"
ОБЪЯСНИТЬ это и вынудить с сим смириться других (вполне конкретных) людей, которые хотят работать со мной и моей лошадью - _квэст_ :(

По поводу команд и белого шума, есть, как я понимаю - две теории, противоречащие друг другу... И обе для тех, кто использует одну из них "правильные" :( :)))
Мне нравится белый шум с интонационным выделением команд. Хотя я этот метод - не использую. Просто - наблюдаю :)

По поводу рыси - понял
Но там девчонка знакомая села после моей долгой шаговой тренировки - седло испытать...
А Саляк у нее в рысь толком и не поднялся. Хотя у меня тогда честно сделал перед этим пару-тройку кругов

Michel_de049
Спасибо за сочувствие и понимание, но
Нету :(((
Нету, к сожалению :(
Есть на горизонте вестерновик. Но она - лишь консультантом и тоже спортивщица. Это - тоже шматок специфики с точностью управления
Даже тут. МНЕ человек не тренер. Я знаю свои проблемы и отдаю себе отчет в том, что меня тренировать - лучше повеситься (есть ряд мед. специфики, в результате которой я давно отчаялся найти человека, который в силах будет со мной работать). Леди сейчас занимается с моим Дундулай-агой. Кордой. И опусканием головы / расслаблением, наработкой физ.формы
Я попросил ее просто подержать меня на рыси на корде и посмотреть - куда клонюсь, как держу пятку, чтобы поездил вокруг нее, как вокруг "столбика с глазами"
Вроде - договорились
Сел
Человек мне: а теперь - зарядочку!!! мы ж хотим вас расслабить...
После чего: половина тренировки - требование держать коня у стенки манежа ногой, не поводом
СПЕЦИАЛЬНО НА ПАЛЬЦАХ ОБЪЯСНЯЛ, ...ть, ЧТО У МЕНЯ _НЕТ_ НОГ! ОНИ МЕДИЦИНСКИ - НЕ РАБОЧИЕ!!! МОГУ - ПО-МИНИМУМУ И ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - ИЛЛЮЗИЯ, БЛИН!
"Ну вы же высылаете в шаг и рысь ногой? Значит, и поддержать-направить - можете!"(с)
Вот пусть, трать, сядет в вестерн-Берфут на физеопад и поуправляет В ЭТОМ ногой без шпоры по-Классике! Хотя бы здоровой...
Не-е-е-е-е... Слезет через две минуты и скажет, что ездить в этом седле НЕВОЗМОЖНО
По-классике - да. Иными способами - без проблем
Но иные - НИЗ-ЗЯ, бо - "неправильные"(с)! :(((((((
Я понимаю, что человек - из лучших побуждений. И "ради меня". Но... ВОДА И МАСЛО - не смешиваются!!!!!!!!!!!!!!! При том, что с меня регулярно требуют "смешать" :(
Безумно удивляясь тому, что я - сопротивляюсь...

Michel_de049
Еще раз - спасибо! За поддержку :)))
Верю, что не можете. Бо - расстояние :(((((((
Поснимать - попробую. Но не раньше, чем на следующей неделе смогу купить себе соответствующий телефон... :)
А дальше - посмотрим, как жизнь вывернется
Сейчас в поля начнем выбираться - выправлюсь как-нибудь. Ибо подбирать все управление приходится экспериментально. Т.к. действительно - мед.специфика... в которую никто не верит. Ибо ХОЖУ, хотя по показаниям официально должен ЛЕЖАТЬ. Все без малого 50 лет жизни

Увидела этот пост только сейчас. Ну... что сказать: немножечко охренела. Не только позорище, но и жуть, на самом-то деле.

Viara species
Ну вот для меня тоже очень многое в итоге оказалось большим культурным шоком. Если вежливо пытаться это описать...
То, что спортсмен ОЛИМПИЙСКИХ ИГР (да не один, а чуть ли не все скопом) в состоянии _не уметь_ что-то в выбранной им дисциплине, которой он занимается
То, что, судя по всему, тренируются пятиборцы - на "самовозах". А чуть попался НЕ самовоз, и - ужас-ужас
То, что можно чей-то всемирный позор просто тупо замести под ковер. По системе "не было / всем померещилось". Типа "если зрителей на олимпиаде не было, так и видели исходный треш и угар только те немногие, кто ВДРУГ смотрел что-то вроде прямой трансляции... остальным можно и суррогат сунуть... с тренером, бьющим лошадку в крупик кулачком, а не со "спортсменкой" перманентно нарушающей правила"
Осталось бы в Сети условно полное видео - сидел бы и обтекал физиономией по экрану МОЛЧА
Но...
Нет. Не смогу. НЕ ОЛИМПИАДА это!!! Сплошной бред сумасшедшего. И помойный дурдом. Уже и БЕЗ политических допинг-медале-скандалов последних лет
Греки - прирезали бы, ей богу
Но на счастье всех-всех-всех они этой чуши уже не видят...

Мэриоле
Оказывается, тренер сел на лошадь и отмудохал хлыстом, а потом эту заведенную лошадь дал уже спортсменке. Якобы он лошади показал кто есть ху, или как там это называется. Вот этот заезд тренера и выпилили из сети.

Jinger Beer
Нет. Никакой тренер ни на кого не садился. Все действия принадлежат "спортсменке", изображенной на фото
Раздергала коня предыдущая всадница. Ее действия, к счастью, из Сети еще не выпилены...
ТЧК

Мэриоле
Предыдущая - это россиянка?

Jane W.
Да, как я понимаю
На ее выступление ссылка в обсуждении висит. Вроде не закрыта пока что. И не выглядит сильно порезанной

Мэриоле
На двух ресурсах прочитал, что именно тренер отлупил коня. Но спорить не буду, я же там не был :)