↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
18 марта 2022
Aa Aa
#металитература
#компьютерные_игровые_баймы
Внезапно узнал, что существует куча фанфиков по Stellaris. Кроссоверов, разумеется.

Любопытно, ибо Stellaris - заметно меньше "вселенная" и заметно больше "конструктор", чем привычно для фанфиков. Все-таки это компьютерная игра, которая тырит прикольные моменты из любой фантастики, чтобы игроку было интересно.

Впрочем, я сам когда-то, вдохновившись проблемным стартом нации с бэком "Мир-Кольцо" и биологической классификации "Литоиды" (вид, основанный на неорганике, но эволюционировавший "своим ходом", а не построенный как робот), ввел их в качестве антагонистов моего фентезийного мира.
Но это таки "вдохновение" - за основу я взял лишь старт, неорганическая цивилизация, развившаяся на огромном искусственном мире-станции, построенной ХЗ кем, в которой каждый разумный постоянно испытывает сильнейший голод (по игромеху, ресурс "еда", т.е. органические материалы, можно выращивать на том же Мире-Кольце, просто расчистив достаточные площади. Но литоидам ресурс "еда" нафиг не нужен, они питаются ресурсом "минералы", а их можно добывать только на нормальной планете/астероиде - поэтому старт за литоидов имеет смысл проводить лишь планетарный, ибо хрен прокормишь население).

Из этой игромеханики я уже достроил и историю их появления на станции (были у Предтеч чем-то средним между экспонатами в зоопарке и живыми игрушками-гладиаторами в стиле Покемонов), и историю развития их цивилизации, выросшей в противоречии между животным стремлением "сожрать еще кусочек станции" и разумным стремлением "не доламывать и так еле-еле работающий механизм, поддерживающий жизнь в нас всех", развивающей науку с основной мотивацией: "Сбежать нафиг отсюда" и вторичной "Хоть как-то рециркулировать отходы пищеварения" - ибо привезли их на станцию в отрыве от всей биосферы, а автоматизированные корабли с кормом не прилетали уже многие тысячи лет.
А уже на основе этого бэка - "моего", хоть и вдохновленного игрой, придумал историю одного из первых межзвездных кораблей, запущенных в поиске внешнего источника еды (ибо в звездной системе не то что планеты, но даже почти все астероиды были тщательно подметены Предтечами как конструкционные материалы для Мира-Кольца) - о том, как он после слепого прыжка через гипертоннель потерпел крушение на полной органической жизни планете, о первом контакте...
И о безумном ученом, который предложил перестроить каменные клетки на органическую основу, чтобы навсегда избежать страха голода. Безумный он в первую очередь потому, что неорганик выживет и не будет голодать в заметно бОльшем количестве мест, чем органик - но психотравма, увы-с. Разумеется, для этого требовались на порядки бОльшие знания биологии, чем у этой цивилизации имелись - но благодаря непредсказуемому фактору, который местные называли магией, а пришельцы считали еще одним экспериментом Предтеч, эта операция прошла успешно.
В итоге, растеряв большинство технологий, основная часть экипажа дала основу троллям, а последователи этого ученого - гномам.

Но вот это все, что я описал выше - это именно что достройка. Достройка на основании игромеха и куцых описаний из игры. В Stellaris нет "каноничного" сюжета, в нем трудно сделать какого-нибудь "Попаданца к Джиму Рейнору" или "к командору Шепарду".
Но пишут люди, ухитряются как-то. Надо почитать, чо =-)
18 марта 2022
20 комментариев
(Для придирчивых товарищей - да, я делал эти наброски до ЕРЕТИЧЕСКОЙ переработки Мира-Кольца, с этими новыми "шахтами мусора").
StragaSevera
Шахты расположены в разрушенной четверти мира-кольца, так что тут ничего еретического нет.
финикийский_торговец
Так в том-то и дело, что нихрена. До четвертого сегмента мира-кольца нужно пробираться через разрушенный, но доступный к починке сегмент - второй или третий. Логистику на такие расстояния на лоу-тировых технологиях мне представить трудно.
(Да, тут можно привести в пример то, что логистики в игре нет вообще, есть "общий банк", так что это все, мол, игромех. Но игромех игромеху рознь - затраты должны быть несопоставимые с планетарной шахтой.)

На всякий случай поясню, что ересью я считаю возможность скалирования от вливания людского ресурса, а не сам бафф на минералы. На всяких необитаемых планетах мы "выкусываем самое ценное и легкое", а не направляем толпы народа.
Логистику на такие расстояния на лоу-тировых технологиях мне представить трудно.
Разгон мазером + ионолетом, зацепиться за "ночной" сегмент, тормозить аэродинамически, "блинчиком"?
Потом можно проложить по поверхности ночного сегмента токопроводящее покрытие и разгоняться, немного тормозя сегмент.
Fluxius Secundus
Да, любые подобные варианты возможны - но они требуют больших технологических инвестиций, прежде чем давать экономическую отдачу. А не большое количество неквалифицированного персонала, которое требуют по игромеханике шахты обычные (что логично) и шахты мусорные.
Что-то мне все это напоминает Master of Orion II и Лукьяненку с его "Линией Грез".
Но там мира-кольца нет. И шахта для мусора строится на планете.
StragaSevera
Вторичные биогенные месторождения?
StragaSevera
До четвертого сегмента мира-кольца нужно пробираться через разрушенный, но доступный к починке сегмент - второй или третий. Логистику на такие расстояния на лоу-тировых технологиях мне представить трудно.
Стартовые технологии в стелларисе предполагают перевозку тех же самых минералов по всей звёздной системе - из астероидных полей, с планет на любом удалении от обитаемых.
Виктор Некрам
Хм, не помню, где в Линии Грез такое было?

Fluxius Secundus
Вариант, да - кстати, именно таким путем у меня и пошли предки гномов и троллей - селекция органических растений (а потом бактериальных культур) для обогащения копролитов/трупов.
Но дело в том, что из "мусорной шахты" добываются не только минералы, но и в т.ч. уже обработанные, технологичные сплавы (что игромеханически и является преимуществом, позволяет экономить на тяжелой промышленности). Вот это я биогенным обогащением объяснить не могу =-)
финикийский_торговец
Как я и сказал выше - мне трудно совместить перевозку в космических масштабах, неквалифицированный труд, требующий большого количества работников, и отсутствие биосферы.
По отдельности - легко, абстрактная добыча открытым путем, требующая небольшого кол-ва людей и дающая небольшой выход, на старте у нас есть. Но сравните производительность нескольких звездных систем без обитаемых планет и всего три-четыре "единицы популяции" на планете с нормальными условиями для жизни. Примерно то на то и выйдет - и в этом-то для меня проблема.
StragaSevera
неквалифицированный труд, требующий большого количества работников
"Поп" в стелларисе - условная величина. Некое число разумных потребляющих и производящих у всех видов примерно равное число ресурсов. Автоматизацию, численность итд додумывайте сами. В людях один поп - примерно миллиард, вроде бы. В роботах - сколько угодно.

Но сравните производительность нескольких звездных систем без обитаемых планет и всего три-четыре "единицы популяции" на планете с нормальными условиями для жизни.
Игровой баланс никто не отменял, прямая трансляция подобных вещей из любых видеоигр в текст произведений всегда некорректна.
Кроме того производительность шахтеров технологиями повышается сильнее чем добыча станциями.
финикийский_торговец
Проблема в том, что сколько "поп" не был бы размером, подавление недоверия у меня от идеи, что на заре космической цивилизации куча неквалифицированных людей ездит туда-сюда через пол-системы, вызывает скорее смех.
Тут уж скорее поверишь в действительно мусорные шахты, типа это разбор начинки второго и третьего сектора так выглядит. В обоих концах "рогов" первого сектора - реально шахты, с укреплением сводов и прочими детекторами газов/вакуума, а оттуда нормальным атмосферным лоу-тех транспортом везут к потребителям.
StragaSevera
подавление недоверия у меня от идеи, что на заре космической цивилизации куча неквалифицированных людей ездит туда-сюда через пол-системы, вызывает скорее смех.
Вахтовики как бы. В любом случае масштабов мира-кольца на стартовую добычу должно хватать, тут ничего невозможного.

Хотя если уж и придираться, то вместимость мира-кольца должна быть как у сотен планет, а не как 4 очень больших. Но и тут баланс никто не отменял.
StragaSevera
Хм, не помню, где в Линии Грез такое было?
Просто Линия Грез - это же фанфик постОрион с ОМП.
финикийский_торговец
Вахтовикам надо где-то на месте жить.
Впрочем, сделать Habitat внутри Кольца, наверное, проще, чем в голом космосе =-)

Виктор Некрам
А. Ты в этом смысле =-)
nadeys Онлайн
финикийский_торговец
StragaSevera
Вахтовики как бы. В любом случае масштабов мира-кольца на стартовую добычу должно хватать, тут ничего невозможного.

Хотя если уж и придираться, то вместимость мира-кольца должна быть как у сотен планет, а не как 4 очень больших. Но и тут баланс никто не отменял.
положим что кольцо находится на орбите меркурия

длина орбиты меркурия условно 300 миллионов километров

если ширина кольца хотя бы 2000 км, то площадь кольца будет 600 миллиардов километров

положим что 50% этой площади это разные нежилые технические поверхности - остаётся 300 миллиардов километров площади биосферы

площадь земли с океанами, горами и пустынями - 500 миллионов километров

соответственно кольцо соответствует где-то 600 обитаемым планетам земного типа
nadeys
Считали уже многие, порядок обычно в сотнях, иногда тысячах. Но есть игровой баланс, и в игре это важнее.
StragaSevera
Проблема в том, что сколько "поп" не был бы размером, подавление недоверия у меня от идеи, что на заре космической цивилизации куча неквалифицированных людей ездит туда-сюда через пол-системы, вызывает скорее смех.
А что насчёт типа рабства "скот"? Или использования рабов империями машин как батареек? Там в целом экономика про геймплей.
финикийский_торговец
Эти элементы геймплея взяты не из воздуха, а из типичных космооперных тропов. Но вот тропа, чтобы ранняя космическая цивилизация занималась реально массовым извозом - вспомнить не могу ;-)
StragaSevera
Там все им занимаются в стелларисе. Стартом игры же является решение не этой проблемы а открытие гипердвигателя.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть