А она же все это время там жила. Ладно, когда дочке квартира принадлежала, но когда была продана? Это свидетельские показания надо было бы собирать.
Надо полагать, что и коммуналку не она платила, чтобы уж никаких свидетельств.

Тю, наслышана о семье, которая три квартиры поимела с государства, просто прописывая к себе деда ветерана.

KNS
понятно что с признанием сделок мнимыми - сложно. Но (опять же на мой дилетантский взгляд) без этого вообще не к чему особо прикопаться.
Ну т.е. если бы была куплена не та же самая, а другая квартира примерно такой же цены и качества - и с тем же выхлопом от сертификата - то проблема же исключительно в условиях получения сертификата, которые позволяют такое.

А у меня другой вопрос. А если бы удалось признать мнимость сделок - то что бы было дальше? Просто отмена всего, возврат денег и сертификата, или могло возникнуть обвинение в мошенничестве?

Не лез никогда в жилищку, посему тут ничего не скажу, но если схема законна и не придраться - тетке респект и уважуха, дайте мне такую тетку.
Блин, вот у людей голова, аж завидно. Нахрен я это прочитал, теперь слюной капаю.

Товарищ Бендер не знал четыреста второй способ, чо.
Реально молодец тетка.

Вообще, за такие фокусы, не нарушающие букву, но отчётливо дух - должны работать меры в духе "увольнение с волчьим билетом по причине утраты доверия", но нонешний ТК такое, даже с новомодными моральными кодексами чиновника, кажется не позволяет.

Marlagram
У закона духа нет.
Не нашли состав? Да этой тетке цены нет.

Сколько у государства не воруй, своего не вернешь. Дырку прикрыли? Прикрыли. Ок.

Тем более, что бабло тут, насколько я понял, не из воздуха на руки, а налоговыми вычетами.

Кстати, а что такое общественное осуждение в данном контексте? Повесить ее фотку на доску позора, поругать на комсомольском собрании, создать хэштег #закэнселим_Иванову в твиттере?

Геллерт де Морт
Это все от зависти.
Даже мне завидно нахер! Такая голова у человека!

KNS
пусть подтверждают расчеты- сначала у покупательницы- откуда и что за деньги на большую трешку- налоги она с них заплатила?

Потом у мошенницы( но тут, конечно, проще, что уж там)

Наверняка все было только на бумаге, а у крестной проблемы с подтверждением доходов

Altra Realta
Тут больше можно поаплодировать дочери и особенно - крестной. Сдали люди экзамен на честность

Facensearo
Неправильно поняли. Сертификат это деньги. А налоговые вычеты это добавка

wazonut
Во-первых, я написала, что проверка длилась полгода, всё, что могли, проверили. Во-вторых, у крёстной были деньги, они были проведены через банк с её счёта, и в целом в Челябинске жильё дешёвое, суммы воображение не потрясают.

wazonut
Кстати да
И семья у нее классная

wazonut
Неа, сертификат - это фантик (как материнский капитал, талоны на копченые ульи и прочие купоны на столовую саратовского трубогибного завода).

Т.е. я понял, что суть вопроса не в том, что сабж приобрела квартиру (потому что она приобрела законно и морально, все равно все в таких акциях минмаксят себя под требования), а что она после этого еще и прокрутила её так, что они из воздуха родили себе налоговых вычетов на приличное количество лет.

Facensearo
Она на сертификат купила свою же квартиру, которую специально реализовала третьим лицам, чтобы получить право на сертификат. До этого она совсем никак не нуждалась в улучшении жилищных условий и права на сертификат не имела.

И что значит сертификат – это "фантик"? Это не фантик, а деньги регионального бюджета, сформированные из доходов бюджета, в том числе, из налогов граждан.

Да, тётка взяла то, что "плохо лежало" и проверяющие механизмы не сработали, но права брать это имущество у неё не было. Очень грубо говоря, граждане скинулись деньгами, чтобы помочь нуждающимся, а деньги забрал богатый человек, который только прикинулся нуждающимся.

Вот когда человек, не являющийся инвалидом, занимает место для инвалидов на парковке перед ТЦ, почему-то все возмущаются, а в описанной ситуации многие считают, что тётка – молодец.

> И что значит сертификат – это "фантик"? Это не фантик, а деньги регионального бюджета, сформированные из доходов бюджета, в том числе, из налогов граждан.

Это не деньги по определению денег, как и все подобные штуки, только и всего. Объем суммы тут значения не имеет. Если это нельзя пропить немедленно - это не деньги.

> Да, тётка взяла то, что "плохо лежало" и проверяющие механизмы не сработали, но права брать это имущество у неё не было.

Суд установил, что было
Мораль, как мы видим по треду, в общем-то, тоже
Какое еще "право", из какого источника?

> Очень грубо говоря, граждане скинулись деньгами, чтобы помочь нуждающимся, а деньги забрал богатый человек, который только прикинулся нуждающимся.

Очень грубо говоря, когда в стране вынуждены распределять квартиры по сертификатам через схему, которая принципиально сделана уязвимой к коррупции - отключите патернализм и коллективизм, нету его.
Либо хомо хомини люпус эст, и тетка молодец, либо у нас "граждане скинулись" и аппеляция к общественному благу, и тогда не молодец тут государство (которому эту кассу держать доверили, а оно вот), а тетка все равно молодец, раз провела государству по губам шершавым и показала пример, что так делать можно и нужно.

И да, налоги в РФ не целевые, да и сама концепция налогов это отнюдь не "добровольно скинулись", а "у тебя отобрали, и часть возвращают, чтобы совсем не сдох".

Facensearo
По моему мнению, вы словесной эквилибристикой просто оправдываете мошенничество. Мне эта позиция не близка, извините.

Facensearo
На сколько я помню, как работают эти сертификаты - это именно деньги, только на целевом счету. Пропить их нельзя, ими можно только заплатить за покупку квартиры. Но это именно деньги, и продавец их получит в виде обычных денег, которые уже сможет пропить.

*по остальным пунктам полностью с Вами согласен)