Коллекции загружаются
Поиск подходящей аналогии
Кажется, еще сама Ро говорила, что проводила параллель между Пожирателями и нацистами. Седьмая книга должна была эту параллель окончательно закрепить: комиссия по учету маглорожденных, преследования, отправка в Азкабан... Однако аналогия сразу же рушится, потому что как ни крути, а родится ариец у еврея (!) не может. Да и вообще приписывать отсталым колдунам магловские расовые теории весьма странно: откуда они их взяли? Тока не от средневекового Салазара: тот всего лишь не доверял магло-ым, ибо повод был. Никаких салазаровых записок о "теории крови" мы не имеем (я б зачла). А вот аналогия родом с Балкан очень даже ложится. Некогда единая (относительно) этническая общность оказалась разделена по религиозному признаку: католики-хорваты, православные сербы и мусульмане-бошняки. Весь ХХ век прошел в резвой умопомрачительной резне всех со всеми. Квинтэссенцией можно считать вопрос героя из фильма "Нож". Он спрашивает мать: если сербы собаки, то от чего мы говорим на их языке? (Мелкий волшебник, например, Сириус, мог также спросить мать: если грязнокровки тоже волшебники, то почему мы их ненавидим?) И ответ будет прост: они родились у НИХ, у тех, кто всегда пытался нас извести (и дело не в инквизиции). Трагедия магического сообщества соответственно - это трагедия разделенного народа. Никаких homo magicus нет, а магический дар - специфическая мутация, Мерлин весть, как наследуемая. Однако Статут расколол их окончательно, поместив магов в изоляцию, где за пару поколений все успели друг на друге пережениться, и создать ту самую "чистокровную" общность - со своей спецификой и сложным отношением к маглам. У меня есть теория, что никаких маглорожденных на самом деле нет - это же бастарды, потомки загулявших магов или сквибов ( [Занятный оффтоп: часто радетелей за чистую кровь шеймят, что типа, вы дураки, поглядите, Гермионка хоть и эта самая, но колдует получше некоторых! Стало быть, если бы грязнокровки были магически слабее, их бы было можно на зкаонных основаниях угнетать и принижать?] Было бы интересно прочесть фик, который на манер "Ножа" показывала бы историю, в которой чистокровного волшебника воспитывают маглы - и он привыкает воспринимать их, как своих. А выросший в чистокровной семье маглорожденный учится ненавидеть маглов с детства (также, как герой фильма Алия ненавидит сербов, ибо «Нет лучшего мусульманина, чем отуреченный серб»). Кстати, со стороны адептов магической автаркии куда резоннее было бы похищать грязнокровок у родителей в раннем детстве, имея в итоге двойной профит: свежую кровь, плюс пламенные неофиты куда жарче будут отстаивать идею чистокровности, чем замшелые и покрывшиеся плесенью аборигены. Но Роулинг не знает балканской истории) #ГП #размышления 26 сентября 2022
11 |
watcher125 Онлайн
|
|
Роулинг описывала не Балканы, а современную ей маггловскую Бриташку. Поэтому такой идиотизм. Где начинается бюрократия, там всегда идиотизм. Где начинается сословный снобизм, там вырождение и идиотия.
Показать полностью
Про похищение и "правильное" воспитание грязнокровок писали многожды. Основной фанон на эту тему - министерство запретило уже в XX веке. Часто стараниями Кстати, попробовало бы не запретить! Представляете себе последствия регулярных похищений после налаживания +- современного документооборота в государстве? Особенно с учетом качества преподавания маггловедения в Хогвартсе. Ребенок родился, зарегистрирован, где положено, осмотрен педиатром (история болезни, оплата посещений, вот это все. кстати, мать перед тем тоже наблюдалась у врача), мамочки-соседки завели дружбу (взаимные визиты, фотографии, подарки), часто сходил в ясли и там тоже оставил бумажный и финансовый след... И вдруг, опа, пропал. Причем, родители даже не помнят, что у них кто-то был. И таких случаев 6-10 каждый год. И это не нищеброды-наркоманы, а респектабельные белые люди. Первые 3-5, понятно, сядут в тюрьму/дурку, но долго это не продлится. Особенно, если на сцене появятся какие-нибудь Финч-Флетчли. 8 |
Начальник Камчатки Онлайн
|
|
watcher125
Ну у роулинг вообще эклектика: не думаю, что он сразу же планировала вносить нотку политоты в сагу. В первой книге Володя просто стремный и злой чел. А снобизм он есть разный, и не он основная причина ненависти между расами/народами/магами. Ну вот я почти не в курсе таковых фанонов - б-г миловал, ибо там вкупе сто проц. будет идти аристофап и родомагия с фамильными сейфами. Ну нахер. |
Как бы про то, что ариец у еврея не может родиться, можно рассказать поклонникам теории, что Гитлер таки еврей по происхождению.
2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Чудесная Клю
Не нужно быть поклонником теории, чтобы заметить, что плюгавый австрияк - близко не белокурая бестия. Тут, кстати, аналогия самая прямая :-) |
watcher125 Онлайн
|
|
Да и вообще приписывать отсталым колдунам магловские расовые теории весьма странно: откуда они их взяли? Будете смеяться, но (есть мнение, что ;-) нацизм в современном (наукообразном) изводе родился именно в Британии начала XX века. ...как раз, во время нежной дружбы Дамблдора с Гриндевальдом. 5 |
watcher125 Онлайн
|
|
Ярик
Ну, это вообще не проблема для магов, способных в 90-е устроить левого негра в администрацию премьер-министра за несколько дней. Думается мне, Шаклболта телохранителем устраивали не маги, а сам премьер.Тем более, что решение вопроса прям на поверхности — достаточно трансфигурировать при изъятии ребенка его трупик из первой попавшейся вишнёвой косточки. OK. Согласился. Транфигурация решает. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Ну, это вообще не проблема для магов, способных в 90-е устроить левого негра в администрацию премьер-министра за несколько дней. И тем более не проблема для магов которые неведомо куда забирают детей которые потом появляются неведомо откуда. Как легализовать учебу в Хогвартсе? |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
Залегендировать обычение в закрытой школе в Шотландии существенно проще, чем исчезновение ребенка. Закрытая школа - это круто и престижно. 2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 Все хорошо но закрытая школа должна быть реальной. Где находится Хогвартс? Про его существование никто не знает...Залегендировать обычение в закрытой школе в Шотландии существенно проще, чем исчезновение ребенка. Закрытая школа - это круто и престижно. |
Думается мне, Шаклболта телохранителем устраивали не маги, а сам премьер. Вряд ли, он же не знал до встречи с Фаджем, что Кингсли маг3 |
watcher125 Онлайн
|
|
Ярик
Вряд ли, он же не знал до встречи с Фаджем, что Кингсли маг А при чем тут Фадж ? Его же Скримджер телохранителем устраивал. |
Начальник Камчатки Онлайн
|
|
Evakoshka
Там ещё круче Противостояние началось в аккурат с 1969 после подавления демонстрации. И все 1970. ПС и ИРА могли пересечься где-нибудь в Лондоне 2 |
watcher125
Ярик В том смысле, что премьер-министр не знал об основной профессии Кингсли, до момента встречи с Фаджем.А при чем тут Фадж ? Его же Скримджер телохранителем устраивал. Так что его точно маги устроили на работу. 3 |
watcher125 Онлайн
|
|
Ярик
Хм. Видимо вопрос толкования. Если порекомендовать министру "на всякий случай взять в охрану нашего сотрудника, пока мы не разберемся с террористами" - это устроить, то да, его устроили. А если устроить - это организовать все нужные бумаги и внушить коллегам, что "этот человек всегда здесь работал", то нет. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
А если устроить - это организовать все нужные бумаги и внушить коллегам, что "этот человек всегда здесь работал", то нет. Ну Гермиона всего лишь школьница внушила родителям что ее нет и никогда не было. И соседям. И друзьям родителей. И полиции. По сути это и произошло Гермиона исчезла из истории1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
А никто и не говорит про Хогвартс. Говорят с придыханием о закрытой школе. И соседи сразу все понимают и не задают глупых вопросов. 2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 А опеке вы тоже самое скажете? А друзьям ребенка? Кстати?Вот у того же ребенка могут быть друзья.Он будет соблюдать конспирацию? Не будет.. Значитчто? приедут обливиаторы.. А бабушки дедушки? Соседям которым плевать обьяснить все можно. А которым не плевать? а опеке ?А никто и не говорит про Хогвартс. Говорят с придыханием о закрытой школе. И соседи сразу все понимают и не задают глупых вопросов. Зависть - отличный инструмент в умелых руках. |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
watcher125 Для опеки точно есть какая-то типовая бумажка "с лёгкими чарами принуждения" на ней.А опеке вы тоже самое скажете? А друзьям ребенка? Кстати?Вот у того же ребенка могут быть друзья.Он будет соблюдать конспирацию? Будет. Если не хочет, чтобы прилетело за нарушение статута. А то, что прилететь может вплоть до слома палки, всем объясняют первым делом.2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 А ребенку все равно это же ребенок.И да отнюдь не все дети захотят лишатся родственников семьи друщзей привычного мира телека компа кино итд. И добровольно в интернат не уедут.Для опеки точно есть какая-то типовая бумажка "с лёгкими чарами принуждения" на ней. Будет. Если не хочет, чтобы прилетело за нарушение статута. А то, что прилететь может вплоть до слома палки, всем объясняют первым делом. 1 |
Геллерт де Морт
|
|
Читатель 1111
Это не Россия, в Англии уехать в закрытую школу со строгими правилами - это вполне нормально и очень престижно. Никто ныть о желании остаться с мамочкой не будет, когда есть возможность поступить почти в Итон. 2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Геллерт де Морт
Читатель 1111 То есть в других странах иначе? Хм.. Я бы предпочел с семьей переехать)))Это не Россия, в Англии уехать в закрытую школу со строгими правилами - это вполне нормально и очень престижно. Никто ныть о желании остаться с мамочкой не будет, когда есть возможность поступить почти в Итон. |
Геллерт де Морт
|
|
Читатель 1111
Вы мыслите, как человек, выросший в России, где в интернатах в основном растут дети из не очень благополучных семей. И то у нас есть интернаты для одаренных, куда есть большой конкурс. А в Англии аристократия и богатые люди традиционно отдают детей в интернаты, платя за это очень большие деньги. Две трети кабинета министров - выпускники закрытых школ. С чего вдруг семья среднего класса откажется от такого выгодного предложения, если оно вполне вписывается в их представления о хорошем и качественном образовании? Вот с Финт-Флетчли возникают вопросы, он уже поступил в Итон. 5 |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
watcher125 11 лет - это уже не совсем ребенок. Тем более, ему уже родители, скорее всего, объяснили, что про "странности" никому рассказывать не нужно, и демонстрации их стараться всячески избегать. Что, кстати, наверняка уже привело к сокращению круга друзей.А ребенку все равно это же ребенок. 3 |
То есть в других странах иначе? думаю да |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 Или наоборот. вы понимаете что ребенок до 11 лет ничего не знает . статута тоже и.. Очень может получится Чудо ребенок. Кое где и поклонятся будут11 лет - это уже не совсем ребенок. Тем более, ему уже родители, скорее всего, объяснили, что про "странности" никому рассказывать не нужно, и демонстрации их стараться всячески избегать. Что, кстати, наверняка уже привело к сокращению круга друзей. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Savakka
думаю да тогда непонятно почему никто не переезжает вообще мобильности у магов нет никакой хотя должно быть наоборот |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
watcher125 Недолго. Ибо обливиаторы бдят. Или наоборот. вы понимаете что ребенок до 11 лет ничего не знает . статута тоже и.. Очень может получится Чудо ребенок. Кое где и поклонятся будут А туда, куда не успеют обливиаторы, рано или поздно придут очень серьезные дяди в строгих костюмах и белых халатах. ;-/ 2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 Тут либо одно из двух либо обливиаторы бдят и им ничего не стоит забрать ребенка либо.. Либо бдить то не получитсяНедолго. Ибо обливиаторы бдят. |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
watcher125 Обливиаторы не забирают детей, а ликвидируют последствия стихийных проявлений.Тут либо одно из двух либо обливиаторы бдят и им ничего не стоит забрать ребенка либо.. Либо бдить то не получится 3 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 Кстати а кто они? Такое мощное мировое правительство что обливиаторы придут где бы дело не происходило?И в то же время Волдеморт? Какой Волдеморт? Нашли проблему...Недолго. Ибо обливиаторы бдят. |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
Не знаю, на счет мирового, а за мелкобриташкой присматривать успевает. В отстутсвие Волдеморта, понятно. Когда начинаются массовые "взрывы бытового газа", приходится идти на поклон к премьеру. 3 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 Что в общем то несколько тсложнее. В исчезновеннии ребенка нет ничего удивительного. А вот..Стереть чудо показанное по телевидению по всему миру))0 как то сложнее)))Я не говорю о том что делалти Ньют и ко... разрушенный Нью Йорк восстановили ДИСТАНЦИОННО изименили заголоки газет. По всему миру? Нью Йорк 1926 года это не средневековая деревушка про случившиеся максимум через полчаса будет знать ВЕСЬ МИР. Не говоря что при таких разрушениях куча погибших. Их воскресили? или?Обливиаторы не забирают детей, а ликвидируют последствия стихийных проявлений. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Читатель 1111 А вот не надо. Местечкого . Вот книга нас пытается уверить что есть МагБритания и больше ничего. Никто за пределы не уезжает всем все равно загранице..Но ведь вряд ли Статут единоглдасно принят а что происходит когда с чем то несогласны? несогласные со Статутом могут переехать и оздать свое государство без Статута. Но.. Статут отдельно в Маг Британии не имеет смысла он не имеет смысла даже если статута нет например на Острове Науру только Должен быть ВСЕМИРНЫЙ Статут а раз Статут ВСЕМИРНЫЙ то и правительство тоже ВСЕМИРНОЕ.Значит разделение на государства просто фикция..Не знаю, на счет мирового, а за мелкобриташкой присматривать успевает. В отстутсвие Волдеморта, понятно. Когда начинаются массовые "взрывы бытового газа", приходится идти на поклон к премьеру. |
watcher125 Онлайн
|
|
Что в общем то несколько тсложнее. В исчезновеннии ребенка нет ничего удивительного. А вот..Стереть чудо показанное по телевидению по всему миру))0 как то сложнее)) Думаю, когда чудо просачивается в телевизор, министерство уже не справляется. Отдел по придумыванию объяснений, конечно, пашет не покладая рук, но без помощи с другой стороны статута от него не очень много толку. Просто обычно обливиаторы успевают раньше телевизионщиков. Иначе всю это лавочку в странных балахонах давно бы уже прикрыли.2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
watcher125
Думаю, когда чудо просачивается в телевизор, министерство уже не справляется. Отдел по придумыванию объяснений, конечно, пашет не покладая рук, но без помощи с другой стороны статута от него не очень много толку. Просто обычно обливиаторы успевают раньше телевизионщиков. Иначе всю это лавочку в странных балахонах давно бы уже прикрыли. И как вы успеете раньше? Вот чудо. Вот человек со смартфоном. Снимает отправляет на ютьюб))) Видео разлетается))) да во время семикнижья такого не было.. Но в 2020 году время действия пьесы? |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
Статут, как раз, международный. Из этого многие рьяные фикописатели выводят всесильную МКМ со своими войсками, способными по свистку высадиться в мелкобриташке и закатать Волдеморта в асфальт. Что, как Вы понимаете, плохо согласуется с председательством в ней Дамблдора. Но что-то мне говорит, что на соблюдение статута, напрмер, в Африке всем совершенно наплевать. "Ниггеры, кто их считает ?" Кстати, всем известно, что легче всего спрятать дерево в лесу. Кашпировский, Чумак и Потомственная Колдунья Лилиана не дадут соврать. Ну, режут адепты вуду в Новом Орлеане своих петухов и иногда зазевавшихся гринго. Откроем там развлекательный парк, снимем пару-тройку (десятков) тупых ужастиков, устроим 4 |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
watcher125 К 2020 году министр Грейнджер уже реформировала отдел выдумывания объяснений. Теперь они сидят на всех видеохостингах и орут про огрехи монтажа :-)И как вы успеете раньше? Вот чудо. Вот человек со смартфоном. Снимает отправляет на ютьюб))) Видео разлетается))) да во время семикнижья такого не было.. Но в 2020 году время действия пьесы? И вообще, "ПДНИКАНОН!" 4 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
асфальт. Что, как Вы понимаете, плохо согласуется с председательством в ней Дамблдора. еще как считают. Появись РЕАЛЬНОЕ чудо хоть где.. то...Мир бы изменгился кардинально. более того Статут должен был быть и до 1689 года просто потому что мир с ДОКАЗАННОЙ магией был бы совсем иным. Настолько что ну совсем не похожим другая религия обычаи.. Скорее всего мир бы был магократическим. И где?Но что-то мне говорит, что на соблюдение статута, напрмер, в Африке всем совершенно наплевать. "Ниггеры, кто их считает ?" |
watcher125 Онлайн
|
|
Читатель 1111
Я Вас умоляю! Люди десятилетиями до хрипоты спорят о природе совершенно немагических событий. И эти события, и эти споры, кстати, реально влияют на мировую политику. Ту же "войну с международным терроризмом"(tm) вспомнить, чтобы далеко не ходить. Кто громче кричит, тот и прав. 4 |
watcher125
Ярик Ну, первое однозначно мимо — на тот момент, когда всплыло то, что Кингсли маг, он уже несколько недель работал.Хм. Видимо вопрос толкования. Если порекомендовать министру "на всякий случай взять в охрану нашего сотрудника, пока мы не разберемся с террористами" - это устроить, то да, его устроили. А если устроить - это организовать все нужные бумаги и внушить коллегам, что "этот человек всегда здесь работал", то нет. Так что ограничилось все пунктом "организовать все нужные бумаги". |
watcher125 Онлайн
|
|
Ярик
Ну, первое однозначно мимо — на тот момент, когда всплыло то, что Кингсли маг, он уже несколько недель работал. Откуда известно ? |
watcher125
Ярик Так из того же разговора Фаджа с премьер-министром. Откуда известно ? Где он и говорит, что Кингсли один из его лучших работников, на Фадж заявляет, что это из-за того, что Кингсли волшебник. 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Ярик
То есть, его не Скримджер телохранителем устроил ? |
watcher125
Ярик Может и Скримджер, но однозначно в обход самого премьера.То есть, его не Скримджер телохранителем устроил ? 2 |