↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарий к сообщению


19 сентября 2021
flamarina

Это не математика, где можно что-то доказать.
Это именно что спор о мнениях.

Ну, вообще-то мнения - и есть основной предмет доказательства. :-) Это ценности и вкусы (типа "я люблю синий цвет" или "я стремлюсь к справедливости") доказывать не надо, а мне - вполне. Не всегда они могут быть доказаны со строгостью теоремы Пифагора, ибо реальный мир - не формальная система, но как минимум вероятностную оценку провести можно. И, конечно, я не навязываю вам дискуссию: вы можете отвечать или не отвечать. Не прочтете вы - прочтет и, возможно, заинтересуется кто-то еще.


Что толку измышлять разное, о чём Роулинг НЕ говорила, мм?

Мы же фикрайтеры. Для нас воссоздание канонного мира и заполнение в нем пробелов - привычное и притом полезное занятие.


Но как минимум три раза они общий язык с Джинни нашли =))

По инициативе последней, которая вообще была без особых барьеров в этом отношении. Это я не осуждаю, а просто опираюсь на факты канона. Ну такой вот она человек - и она в своем праве.


...которая отправила туда и Питера Петтигрю...

Я же не говорю, что Шляпа не ошибается. Ошибается или как минимум имеет какие-то еще свои соображения при распределении будущих студентов. Но корреляция налицо: на Когтевране мало тупых, на Гриффиндоре - трусов, а на Пуффендуе - лодырей.


Читайте внимательнее. Я не говорила о "всех".
И даже приводила примеры тех, кто точно не вырос фиалками. Я говорила о Гарри.

Так если это не статистическое суждение, тогда оно вообще нерелевантно. Что с того, что какой-то процент людей стал более мягкотелым со времен средневековья? У нас же нет оснований считать, что Гарри входит в их число.


А много ли мы наблюдаем выживших среди действительно плотно в этом участвовавших?

И это тоже нерелевантно. Даже если погибло 3/4 участников, нас интересует то, как это отразилось на выживших. Сломало ли их это испытание или нет. Так вот, не похоже. Во всяком случае, канон ничего такого не сообщает. Профдеформация, как у Грюма, - наблюдается, а повальных случаев ПТСР - нет. Как и в реальной жизни.


Которые означают не свойства рандомной вундервафли.

Да хоть что. Любые интерпретации заложенного в произведение символизма - всегда остаются на уровне домыслов, а вот канонные факты наблюдаются непосредственно. Итак, мы имеем некоторую сущность (символизирует она нечто или просто является могущественным артефактом темной магии), которая корраптит оказавшихся поблизости, а больше всего - своих носителей (не тех, которые разок нацепили, а именно делают это систематически - как амулет Слизерина в "Дарах Смерти"). И имеем детально выписанные истории жизни, из которых можно видеть, что систематическое применение этой сущности превращает человека в размазню, а просто участие в войне - нет. Соответственно, нет достаточных оснований считать, что Толкин в образе Фродо хотел передать психологические последствия войны. Всякие там Арагорны с Трандуилами врагов крошили пачками направо и налево, а потом ходили гоголем, как ни в чем не бывало. И ведь именно они ассоциировались с войной в первую очередь, а не Фродо, который как раз дистанцировался от побоищ - по понятным причинам.


Но выходки вроде надуть тётю

Надуть тетю - это не выходка, это спонтанный выброс магии. У несовершеннолетних волшебников - обыденная вещь, которая происходит вне сознательного контроля, как ночная поллюция. :-)


или обидеться на лучшего друга на несколько месяцев (!!!)

Поскольку лучший друг в течение этих нескольких месяцев демонстрировал откровенно свинское поведение и зависть, - абсолютно закономерная реакция. Кстати, весьма сдержанная. Стоило только Рону признать свою неправоту - и все, мир, дружба, жвачка. Так что "нестабильность и ломкость" - боюсь, ничем не подтвержденная гипотеза.


Какая практика? Цифры? Факты?

Ну вот возьмем, к примеру, этот анализ: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK56506
Там рассматривается эпидемиология этого состояния, и сообщается, в частности, что "the majority of people will experience at least one traumatic event in their lifetime". Однако большинство людей НЕ страдает ПТСР. Следовательно, в большинстве случаев травматические события к ПТСР не ведут, что и требовалось доказать.

Если заглянуть в англоязычную Вики по этому вопросу - https://en.wikipedia.org/wiki/Post-traumatic_stress_disorder , то там можно видеть даже конкретные проценты развития ПТСР в зависимости от разных видов психотравм со ссылками на оригинальные исследования. Процент развития ПТСР там варьируется от 5 до 22 процентов. Применительно к нашему случаю читаем следующее:

"Around 78% of people exposed to combat do not develop PTSD", в качестве источника указана следующая статья:

Shalev A, Liberzon I, Marmar C (June 2017). "Post-Traumatic Stress Disorder". The New England Journal of Medicine. 376 (25): 2459–2469.

Ее полный текст я не нашел, но, думаю, нетрудно будет нарыть и другие источники, если есть на то желание. Таким образом, мой тезис о том, что в большинстве случаев ПТСР не развивается, подтвержден статистически.


Как бы тема психологической реабилитации участников военных конфликтов не была "придумана" или "раздута".

Не берусь судить, была она раздута или нет, однако вам наверняка знакомо когнитивное искажение: постоянное обсуждение какой-то темы создает иллюзию повальной распространенности. Типичный пример - терроризм, от которого гибнет на много порядков меньше людей, чем, например, в результате сердечно-сосудисто заболеваний или ДТП.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть