Комментарии «Дело вкуса» (гет)

Анонимный переводчик
Рон - мечта многих женщин?Хм,скажите это упоротым пампкинпайцам и драмионщицам-познаете всю мощь их словарного запаса:)
А я-то с вами согласна)Получилась потрясающая,искренняя и чувственная зарисовка!Люблю эту пару и фики по ней-нормальные,где Рон-достойный мужчина,а не алкаш/неудачник/тупица/предатель,а Гермиона-милая,очаровательная умница,живая и канонная,а не та Мисс Совершенство и Мэри Сью или холодная стерва,какой ее выписывают хейтеры гудшипа,дабы подчеркнуть ущербность Рона)
Чудесный фанфик!

Анонимный переводчик
Да,я тоже признаю любые пейрингам и любое вИдение героев,но...Вот не нравится мне,когда одного героя возвышают засчет принижения другого)Причём именно в этом фандоме не любят именно Рона,а для меня он вообще самый живой и реалистичный из всего Трио,и именно этим почему-то симпатичен)Хотя принято же любить идеальных героев)
Я вообще люблю канон и тех авторов,которые не ломают базовые характеры героев в угоду своим хотелкам:)

Анонимный переводчик
Ошибки вполне себе жизненые,если держать в уме,что он-подросток,и требовать от него мудрости взрослого мужчины,как минимум,некорректно.
В 4-й книге была обыкновенная подростковая ссора,которую хейтеры раздули до вселенского предательства а-ля Петтигрю.Да,я не говорю,что Рон поступил правильно,и сама Роулинг даёт понять,что он неправ.Но понять его можно,им двигала обыкновенная обида.С его колокольни вполне себе понятная-он уже 3 года дружит с Гарри Поттером,причём всегда был с ним,в самых критических ситуациях они сражались плечом к плечу,в подвигах он участвовал наравне с Гарри,в учебе они преуспевают на равных.Так с какого лешего вся слава у Гарри,а он всегда в тени?Дома был в тени,в школе в тени.Тут у кого угодно накипит.И ведь он осознал,что без друга-плохо,именно благодаря этой ссоре.И сделал выбор-запихнуть в задницу уязвлённое самолюбие,признать свою неправоту и поставить дружбу выше амбиций.Всякие ли взрослые на это способны?
В 7-й книге мы помним,что помимо крестража,его изводила тревога за близких,рискующих жизнью на передовой.У Гарри семьи толком не было,Гермиона родителей-магглов обезопасила.А у него куча родных-магов в ОФ.Да и все там хороши были под действием медальона-обстановка в палатке была напряженная,что и привело к ссоре друзей,которые много чего хорошего сказали друг другу в запале.И да,Рон не имел намерения их бросать,и тем более предавать,из палатки он выскочил на эмоциях,потом по объективным причинам не смог вернуться.Пока отсиживался у Билла-извёлся чувством вины.Вернулся и искупил ошибку,вследствие чего друзья его простили.Видимо,Гарри и Гермиона все же мудрее,чем иные фанаты,которые упорно надевают белое пальто и с пеной у рта уверяют,что сами бы никогда не простили столь ужасный поступок.А сами в жизни,наверное,куда хуже поступали.Ведь известно,что все эти правильные святоши,гробящие всех вокруг за любую соринку-не видят огромных брёвен у себя,любимых:)

Kcapriz
Спасибо)Приятно,что хоть кто-то поддерживает мои взгляды)А то с этим уизлигадством прямо какой-то стадный инстинкт наблюдается:(

Yellow Boat
Я тоже не понимаю этого)Причём сторонники этой теории пишут столь дикую интерпретацию канона,что хочется вежливо попросить их отсыпать травушки или поделиться зельем,потому что я тож хочу такие глюки.
Сама я к любым пейрингам отношусь нормально,но я люблю канонных героев и очень не люблю,когда их характеры ломают в угоду хотелкам аффторов)
Мне доводилось читать фанфики по драмионе или паю,вполне себе годные с сюжетной точки зрения,но увы-герои там не имеют никакого отношения к канону,от слова совсем.
Пару Ромионы я тоже очень люблю,хотя мне также интересен вариант,при котором у всего Трио появились половинки на стороне)Тут сказывается то,что мне не хватило описания важной части жизни героев в каноне- послевоенные годы и выход во взрослую жизнь,как именно менялись герои,как взрослели.Я допускаю,что школьная влюбленность могла пройти,как и то,что все было по классическому гудшипперскому сценарию.Но вот чего я не могу принять-это драмиона или пай.Чтобы сложились именно эти пейринги,нужно изломать и перекроить характеры героев подчистую,а это уже будут совсем другие персонажи,с именами и фамилиями героев ГП.
И именно агрессивное ронохейтерство и заставило меня присмотреться к этому герою и проникнуться,потому что я такой человек-чем больше мне пытаются какую-то точку зрения НАВЯЗАТЬ-тем сильнее я этому сопротивляюсь:)

Bukafka
Про Рона и Драко - согласна,двойные стандарты,они такие двойные:)
Почитайте один фик,недавно вышел,юмористический-«Пособие о том,как написать драмиону».Хохотала до слез)))
Про аргументы-да,я понимаю,что сторонник каждой пары найдёт аргументы в ее пользу)Но то,что пайцы и драмионщики буквально перевирают канон,ища те самые пресловутые доводы-как раз и говорит в пользу того,что в каноне эти пары были бы нереальны)Вот они и бесятся:)

Bukafka
Пай я тоже не воспринимаю настолько,что готова тошниться слизняками,как Рон во второй книге;)И причина тому-именно его агрессивные,словно собаки,адепты.Серьезно,сколько ни читала комментариев от паевцев-столько грязи,злобы,переходов на личности ещё ни у одной фанатской группы не встречала.Я не спорю,что и среди адептов этого пейринга есть адекватные и вежливые люди,есть и те,кто хорошо относится к Рону и даже пристраивают его к Луне тли Лаванде(хотя,на мой взгляд,вышеназванные подходят ему куда меньше,чем та же Гермиона,лучше бы ОЖП для Рона придумали,раз уж так охота свести Герми с Гарри).Но адекватные теряются на фоне кучи злобного хамья,отсюда и неприязнь к паю до рвотного рефлекса.
С драмионой другая история,там есть и годные фанфики,но это уже другие персонажи,настолько не вписывающиеся в характеры и реалии вселенной Роулинг,что фанфик воспринимается как самостоятельное произведение.К тому же,меня аналогично тошнит слизняками от этой заезженной,мыльнооперной идеи,как плохой богатенький мальчик влюбляется в обычную зачуханную девочку и волшебным образом меняется,становясь няшей,или как идеальная Мери Сью Грейнджер достойно противостоит идеальному Марти Стью Драко,с которым их разделяют разные стороны баррикад.Потому что эти идеи избиты и заезжены до дыр в литературе и кинематографе.
И вообще,лично мне не по душе все эти карамельные мальчики-красавчики-мажорчики,намного больше по душе простые,веселые и надежные парни,с которыми как за каменной стеной можно жить)Вроде повзрослевшего Рона,каким его вижу я.Отсбда и вытекают мои предпочтения)
Мне не понять всей этой болезненной страсти к обаятельным плохишам.Тем более книжный Драко-вообще неприятный персонаж и ни разу не принц,и книжная Гермиона без приворотного зелья или Империуса никогда бы его не выбрала)

Bukafka
Ну я не являюсь лютым фанатом гудшипа,хотя среди прочих пейрингов отдаю предпочтение именно ему.Я допускаю и вариант НП для всего Трио)Но гудшип я люблю именно за прописывание канонных персонажей,без искажений,и вообще за любовь к канону)
Но если взять гудшип-пара Ромионы для меня куда более верибельна и обоснуйна,чем Гарри/Джинни,потому что мне не хватило обоснуйте их любви именно в книгах)Но я и тут допускаю,что у них все может сложиться хорошо:)
По поводу пая-тоже не вижу их в рамках канона,но вот фанфики изначально хотела почитать,просто из интереса-как же их могут совместить?И ведь были среди них интересные,с хорошим языком и сюжетом,но зачем-то там всегда нужно было Рона опустить ниже плинтуса,чтобы обосновать уход Гермионы к Святому Гарри.Почему бы не написать хотя бы,что Рон и Гермиона разошлись,потомут что слишком разные(любимый аргумент пампкинпайцев),зачем нужно обязательно прописывать Рона в негативном ключе?И эта привычка выставлять Гарри и Гермиону святыми и идеальными раздражает уже до скрежета зубов!
Но вот окончательно отвратили меня от пая именно адепты,реально,агрессия так и прет из них,причём они пишут,что тот же Рон-хам и быдло,а сами-то,сами!В общем,после любого общения с адептами пая хочется помыться жёсткой мочалкой.Никакие другие пейрингисты у меня не вызывали таких чувств.
Вот,недавно я откомментировала один гудшипперский фик,так одно чудо неадекватное выползло и туда,обозвав нас(тех,кто высказывался в защиту Рона) девушками с низкой социальной ответственностью;)Ну как после такого можно этих горе-оппонентов воспринимать?!

Bukafka
У меня сложилось впечатление,что сами адепты пая видят худшие черты в себе и проецируют их на Рона)То есть фанонный Рон-это их Я-реальное,а фанонный Гарри-я-идеальное))))Вот отсюда и психологический конфликт пляшет)

Лет 5 назад я задумала такое макси,где развела гудшипперские пары и свела их с НП(причём хотелось ещё и границы расширить,так что они там почти все с иностранными волшебниками переженились,только Гарри,кажется,с англичанкой).Но я споткнулась об огромный камень-писать канонных героев очень тяжело.Я примерно вижу линию их развития,но как сделать,чтобы они,с одной стороны,повзрослели и изменились,потому что это нормально,ну не застревают люди на всю жизнь на уровне 18 лет,с другой-не уйти в дебри ООС,а все же сохранить канонные характеры?Вот с этим была беда,оригинальных персонажей продумывать куда проще.Поэтому идея заглохла на Корню)Но если найдётся более талантливый автор-с радостью прочла бы подобное,это по крайней мере нетривиально.

Ага,так и назвал-с низкой социальной ответственностью)Ещё я,30-летняя женщина с психологическим образованием,в людях не разбираюсь)))
Хотя коменты этого чуда можно вообще растащить на цитаты)Там и Рона сравнили с Подмрателями Смерти,и написали,что у них с Гермионой -мизогинный брак и домомтрой(Рон такой тиран домашний,даааааа,а Гермиона такая овечка,сдачи дать не сможет,даааа)

Вот просто интересно-каким местом тут некоторые книги читают,а?Или хотя бы фильмы смотрят!?

Bukafka
Фантазии и вправду льются через край,но количество нездоровых фантазий откровенно пугает.Это ж сколько...гм,особенных личностей с нами по одним улицам ходит?Хотя,от этого есть и плюс.Пусть они свою озлобленность лучше в интернете изливают,на вымышленных книжных героев, чем пойдут морды бить соседям и дебоширить в реальном социуме.В этом смысле хейтерство в интернете-неплохой громоотвод)

Книги и вправду воспринимаются по-разному(правда,иногда настолько альтернативно,что берут сомнения,а читали ли первоисточник вообще):)

Bukafka
Вот и я также,впервые я книги прочла в 15-16 лет,и тогда все воспринималось совсем не так,как сейчас,в 30.Я тогда даже пампкинпай как вариант рассматривала,ибо была во власти литературного штампа Главный герой+боевая подруга;)И Рона так не любила,скорее,положительно-нейтрально относилась.Правда,канонные пары приняла уже тогда)))
Но вот идеализировала того же Гарри,сейчас уже понимаю,что этот герой совершенно не идеален в каноне(и это ему в плюс,кстати).

Bukafka
Вы меня заинтриговали;)Мне теперь прямо интересно узнать,что у вас изменилось в восприятии,какие именно различия между «тогда» и «сейчас»:)

Можно отписать в личку,а то зафлудим коменты к японе матери)

Bukafka

А здесь как-то можно добавить пользователя в друзья?А то я на ресурсе уже 2 года в качестве молчаливого читателя присутствую,а зарегистрироваться сподобилась лишь недавно(когда приспичило прочесть фик с возрастным ограничением),так что в качестве разговорчивого читателя я всего пару дней;)