Комментарии «Путешествие во времени» (гет)

Честно говоря, не ожидал увидеть столь продуманный сюжет и реалистичных персонажей в фанфике.
Кстати, Питер или Билл Арнальдс?

Заранее прошу извинить, если флуд.
ЛВ, КШ и АФ выглядят как раз довольно реалистично: рассудительный и сдержанный КШ, более прямолинейный по сравнению с ним ЛВ и даже по меркам германских студентов взрослый АФ, со своими независимыми характерами крайне органично выглядят в Хогвартсе, а их поступки аффтаром тщательно обоснованны.
Другое дело, ГБ, но тут уже ИМХО, был необходим чрезмерно отрицательный персонаж
ООС же канонных персонажей не мешает восприятию:
Гермиона Грейнджер именно такой и должна была быть к 7 курсу, если бы не смерть Дамблдора,
Гарри Поттер, неспособный к самостоятельным решениям подросток, в силу этого хороший тактик, но не стратег, вместо событий ПП переживает год под полным контролем со стороны Дамблдора и окончательно утрачивает возможность сомневаться в авторитетах(ростки чего проглядывались в финале ОФ и ПП)
А вот Уизли, ИМХО воспринимаются как совершенно новые персонажи, хотя предпосылки к этому явно видны в каноне

То есть, основные конфликты: РУ,ДУ против ЛВ и ГБ,ДМ против КШ? Если учесть активную позицию ЛВ, то на Гриффиндоре нас ждет борьба за влияние на соучеников, а на Слизерине, вследствие характер Бранау, прямые столкновения? Или вооруженный нейтралитет и травля АЛ(К)?

"в каноне вся межфакультетская вражда сводилась к стычкам между Золотым Трио и Малфоем с его дружками"

Скорее всего, нет. Стоит вспомнить Монтегю и остальную деятельность ФУ и ДжУ, да и квиддичные матчи между факультетами одни из самх напряженных, тем более нам почти не рассказывается о том, что происходило среди младше- и старшекурсников. Лишь о проблемах Золотого Трио

"Вы ввели такого колоритного персонажа, что ассоциативный ряд сразу уводит на тему ВОВ."

Только сейчас заметил: неужели прототип у ГБ - Вальтер фон Рейхенау, один из немногих высших офицеров-аристократов, активно поддерживавших Гитлера?

Ведь тогда можно найти интересное обоснование его политическим взглядам, т.к. ранее кто-то заметил его прусское происхождение, то скорее всего его родовые имения оказались на отторгнутых от Германии территориях: Вост. и Зап. Пруссия, Померания, Силезия - оттуда и иррациональная для волшебника ненависть к "низшим расам"

Спасибо вам большое) Не знал что таким образом чем-то помогу)
Просто на эту мысль меня натолкнула расправа ГБ над магглами, ведь одно дело превозносить волшебников, презирая "недостойных"(Малфой), а другое дело пытать и убивать лишь по национальному, даже не расовому, признаку. Явно у ГБ есть определенные причины для подобной, нехарактерной для британских волшебников, ненависти

Спасибо большое за разъяснение)) Всей семьей с нетерпением ждем проду)

Спасибо большое, ожидание было довольно тяжким)

Ура! Прода! Ушел читать... Надолго.

Наконец-то нам показаны мотивы Бранау, по-своему рациональные (кажется, нечто похожее было у Стругацких, в невышедшей повести об обустройстве Островной Империи, Миры Полудня), но невероятно ужасны в своем пути к реализации. И, как это принято у чистокровных, не учитывают достижений маггловского мира

Скорее всего да, канонный, сответствующий 6 и 7 частям Малфой. По-крайней мере, в тех событиях, где он играет более-менее важную роль.

Вполне рисково. Однако, это оправдано в том случае, если СС убедит Риддла в возможности своего раскрытия, по причине несдержанности Бранау.
ИМХО, Волдеморт авторитет для ГБ, так что тот вполне может прнять его замечания к сведению

Думаю, вы правы. ТЛ невыгодно убийство в Хоге, он не готов к открытым действиям, не успел окончательно заручится поддержкой иностранных магов. Тем более, ему, по этой причине, невыгодно убийство Кайнер

Согласен. Правда, учитывая время действия, вполне возможна поддержка ТЛ на Балканах, странах Восточной Европы, странах бывшего СССР (интересно, чем для магов был коммунизм?), в Южной Америке, Африке...

1997-1998: Балканские войны, Чечня, вскоре дефолт в России, отразившийся на Украине, нестабильность в странах Восточнй Европы (строительство капиталистических отношений) --> рост национализма.
ТЛ иожет действовать по принципам союзнической политики Германии во Второй Мировой: Венский арбитраж, расстрелы союзных нацистов Каминского, арест Бандеры и проч.

Вот и ответ. В планах ТЛ как политика, возможно, было бы использование ГБ. Затем его трагическая гибель в роли борца за традиции чистокровных --> полная поддержка со стороны его семьи и повышение авторитета в глазах международного магического сообщества параельно с падением авторитета Дамблдора и британского министерства магии.
Честно говоря, с самого начала возникла подобная мысль. ИМХО, столь опасные идеалисты, не склонные к восхвалению и преклонению перед ТЛ как перед личностью уничтожаются

По-крайней мере, его идеалы государственного устройства - именно идеалы. ПС в основном не стремятся координально переустраивать общество, им хватает той риторики ненависти, в атмосфере которой они воспитаны. Их стремления, в основном - власть, больше прав, уничтожение грязнокровок. О полном уничтожении магглов речи не идет, скорее их воспринимают как унтерменшей или домовых эльфов. ГБ же, требует слишком радикальных перемен, на которые многие соратники Риддла не пойдут.

А насчет гибели ГБ, то вполне возможна инсценировка, по которой он был бы убит кем-либо из фениксовцев из чистокровных. В таком случае, ИМХО, семья Бранау может согласится с ТЛ и вряд ли станет проверять эту ситуацию

Любопытно, какой силы должен быть компромат? Хотя, люди вроде Люциуса Малфоя, Северуса Снейпа и Нотта-старшего (по-крайней мере в вашем фанфике), будут цепляться за любую возможность избавится от столь тягостного служения.
Мальсибер же, скорее всего присоединится к ГБ-родственнику, т.к. быть ближайшим родичем нового лидера ПС более выгодно, нежели хоть и в Ближнем Круге, но ниже остальных.
Относительно остальных:
Руквуд - бывший невыразимец --> неглуп и понимает то, что служить столь безумному и деспотичному ТЛ опасно.
Макнейр - обычно показан как туповатый и кровожадный палач, однако хватило ума остаться на свободе и устроится в министерство.
Лестрейнжи - оба слишком непредусмотрительны и судя по всему, под влиянием Беллы --> будут защищать ТЛ до последнего.
Грейбек - зависит от позиции ГБ по отношению к оборотням (опасные полукровки или верные союзники?)
Питтегрю - тяготится совершенным предательством, окружен презрением со стороны ТЛ и ПС. Однако, из-за руки-артефакта вряд ли так быстро поменяет торону
Эйвери, Долохов, Селвин и т.д. - известно слишком немногое
Белла - фанатична, а потому останется на стороне ТЛ
Вроде бы все ПС, которых смог вспомнить =)

Возможно, хотя почему этот компромат не всплыл раньше?
Уверен, сокрытие этого момента в биографии Риддла заслуживает отдельной истории =)

"...оборотни -...недолюди..."

ГБ будет истреблять оборотней так же, как и магглов?

Не уверен насчет членства Ранкорна и Паркинсона в ПС, книги под рукой нет, но кажется их пожирателями не называли. Хотя, вы автор - воля ваша =)

Яксли, м.б. поддержал бы ГБ, он как раз, по канону, самый "министерский" из пожирателей.

Выходит за ТЛ остаются, как минимум, Лестрейнджи, Хвост и Белла?
В таком случае, ГП убивает ТЛ, но пожиратели служат Бранау и все приходит к тому сценарию, который мы видели при нападении на лабораторию в будущем?

Тогда наш дискусс явный спойлер =) Предлагаю пока стереть комменты и перейти в лс)

Скорее всего зависит от опыта и навыков. ИМХО, человек подготовленный, вроде Грюма, смог бы уйти. А при удачном стечении обстоятельств и вовсе без тяжелых потерь

Если 1-ый вариант, то скорее всего может сыграть эффект неожиданности. ТЛ от грязнокровки не будет ожидать владения невербальной беспалочковой магией, неизвестными Риддлу заклинаниями, элементальной магией.
В этом случае все может сработать.
2-ой вариант зависит от личности ее помощника/ов.

АФ показался мне более вероятней в роли защитника, т.к. изучал боевую магию в суровых условиях Дурмстранга, является сильным элементалистом и имеет врожденные склонности к ментальной магии.
А для СС, ИМХО, будет тяжело защитить АЛ(К) не раскрывшись

КШ ничуть не хлюпик на мой взгляд, он был бы смелым и грозным противником. Просто, вследствие специфики опыта, полученного в Дурмстранге, АФ, ИМХО, как боевая единица опасней КШ. + знание элементальной магии, которая сама по себе ощутимый бонус

Насчет ошибок: скорее всего да, сложно представить чтобы 17-летний парень был настолько безграмотен, а уж сравнивая с Джинни... ИМХО, достаточно оставить пару-тройку ошибок и сохранить аляповатую стилистику

P.S. Немцы, как и британцы сказали бы нацисты, а не фашисты. У них, особенно в Германии эти понятия строго разграничены

Фашизм, как идеология крайнего этатизма на фоне ура-патриотической демагогии все же далеко не то же самое, что и нацизм, прямо переходящий к массовому террору по расовым признакам. В принципе, фашистским можно назвать любое государство, основанное на крайне правой идеологии, этатизме и корпоративизме: многие южноамериканские и арабские диктатуры, Испанию и Португалию во времена правления Салазара и Франко, милитаристскую Японию, Италию Муссолини, Чан-Кайшистский Китай но и отчасти наше государство. Известный всему миру германо-венгерский национал-социализм представляет собой больший уклон в сторону разжигания расовой вражды, активного использовании риторики ненависти. Фактически, нацизм представляет собой, в первую очередь идеологическое обоснование превосходства над другими расами, руководство к действию, фашизм же больше форма государственного устройства

Этатизм - абсолютизация роли государства, максимальное подчинение личности его интересам. Частично это понятие схоже с авторитаризмом, но ряд авторов (Фрост, Митчелл) считают, что этатизму не свойственна концентрация власти в одних руках: государство предстает над-общественным образованием, высшей стадией развития социума, а потому ему разрешено активное вмешательство во все сферы жизнедеятельности

В принципе да. Любая идеология, в которой государству отводится роль всеобъемлющей, высшей над-общественной инстанции может считаться этатистской. В частности, именно поэтому ряд западных историков склонен сближать крайнеправые и ряд леворадикальных воззрений, вроде маоизма и известного нашей стране сталинизма

У Дамбика был достойный учитель)))

Сорри, что вмешиваюсь, но:

"...у Ро представители Восточной Европы показаны изучающими темную магию..."

Как бэ только болгары и, возможно, венгры (союзники Германии по ВМВ). Долохов - сторонник Волдеморта, а не Гриндевальда. А т.к. он чистокровный, то может оказаться кем-нибудь вроде генерала Мигеля Краснова. Т.е. из потомков эмигрировавших из СССР чистокровных (если верно отождествление: Дамблдор - "социалист", Гриндевальд и Волдеморт - "националисты", министерство - "либералы")

"Кстати, вы не в курсе, Ро сама герб Дурмтсранга рисовала?"

Где-то на буржуйском сайте были ссылки, вроде кто-то из художников Уорнер Бразерс.

"...последние ИМХО должны были бы еще сильнее отгородиться от маггловского мира либо эмигрировать в Европу."

Как мне кажется, да. Очень хорошо коррелирует с самой коммунистической идеологией, возможно значительная часть элиты российского магмира того периода разделила судьбу эмигрантов времен Гражданской войны. Получается, имеющиеся магглорожденные и часть оставшихся магов - воспитываются отдельно от традиций магнического мира? (сразу же представилась Высшая Партийная Школа Волшебства, объясняющая существование магии с позиции материализма и марксизма-ленинизма:) И непременно со зданием в стиле конструктивизма или сталинского ампира:) )

"А почему министерство вы считаете "либералами"?"

Из-за фактически, нерегулируемой экономической политики (при анализе обменного курса и представления примерных объемов производства (в основном штучная, индивидуальная продукция) - классическая школа экономики с законом Сэя во всей красе) и либертарианских принципов существования магов, как отдельных социальных единиц.

"...лично я увидела сочетание православной и языческой символики, что ИМХО несколько неадекватно..."

А почему бы и нет? Одной из особенностей православного христианства на Руси того периода (в отличие от болгар и румын (по поводу остальных традиционно православных народов, увы не в курсе :( ), чьи языческие символы активно уничтожались), стал его синтез с остатками языческих традиций. В этом весьма показательно использование языческого символа христианским государством - символ князя Святослава (двузуб) на гербе Украины (уже тризуб).

А по поводу ваших рассуждений: увы, о Дурмстранге можно лишь кадать, информации мало. Однако, наличие гор и моря неподалеку от школы дает возможность предположить, что местонахождение Дурмстранга - Скандинавский п-ов или северная часть Урала. Возможно даже острова Шпицберген или Земля Франца-Иосифа, хотя последние 3 варианта противоречат изображению на гербе, следовательно остается северная Норвегия. А это регион долгое время сохранявший языческие традиции, хотя православные символы меня тоже смутили :(
Все же у магов по Роулинг христианство лишь культурный пласт и мало влияет на жизнь волшебного сообщества.

"А как бы вы это представили, ведь магия - она нематериальна. И, кстати, если я не ошибаюсь, в Европе 30-60-х гг. также было возрождение неоклассицизма."

Неоклассицизм как раз и эволюционировал в советский монументальный классицизм, а.к.а "сталинский ампир". А здание школы в стиле конструктивизма мне показалось бы очень логичным. Особенно комплекс в духе Госпрома, что в Харькове.

Хм... Относительно организации, можно было бы ожидать нечто в духе НИИ ЧАВО. Только уже как школу, с правильным в идеологическом плане обучением и с большей романтизацией идей коммунизма. В принципе неплохой симбиоз должен получится :)

"Или отношения галлеон:сикль:кнат = 1:17:19?"

Именно в этом, насколько я могу судить. Ведь главное в том, что фактически все регуляторы экономики, включая курс валюты, находятся вне прямого контроля государства (министерство), а управляется частными лицами, т.е. гоблинами из банка "Гринготтс".

"Что каждая отдельная семья представляет собой мини-государство?"

Именно, однако на счет организованной кооперации можно поспорить. Например, Пожиратели во время первого возвышения Волдеморта - вполне хорошо управляются. А боевка ОФ-1, как я уже писал - романтично настроенные идеалисты. Т.е. самая опасная публика для себя и окружающих (3 вызова ТЛ, со стороны Поттеров - показатель хорошей подготовки и тактического взаимодействия со слабым чувством самосохранения).

Т.е. ОФ-1 "тактически" превосходил УПсов (иначе, как бы они сопротивлялись так долго, учитывая гендерные различия в рядах УПсов (из женщин на первых местах лишь Беллатрикс, в противовес на половину женскому ОФ-1) и их численность), уступая в "стратегическом" плане.

"В идеологическом же плане христианство и язычество - враги..."

Хм... князья почти везде сохраняли двоеверие (одно использование имен языческих и церковных в зависимости от ситуации стоит многого). Так что церковь, если и не объединялась кое-где с язычниками, то по крайней мере игнорировала их существование.

"Это что-то из Стругацких?"

"Понедельник начинается в субботу"

"...если бы экономику контролировало министерство, то магмир уже давно был бы в ж..."

Все же участие государства в либеральной экономической модели ограничивается ролью "сторожа". А в случае магмира так и происходит, следовательно - министерство проводит либеральную экономическую политику. А проводило бы оно любую из существующих экономических политик результат был бы хуже, да.

"А в стане ТЛ дисциплина держалась ИМХО за счет страха наказания и желания оказаться поближе к кормушке."

Внешний круг все же довольно далеко от ТЛ, а значит наказаний и поощрений. Следовательно сражаются там в основном за счет самоорганизации.

"И где у Джейса здесь логика? Только желание погеройствовать ИМХО и доказать, что ОФ крут..."

Все же могу не согласится, не только ролевая ЧЭ. Сочетание творческой БИ (в основном "Желание и умение наполнять свою жизнь и жизнь окружающих яркими и значительными событиями."), болевой БС (не только отсутствие стремления к уюту, но и недооценка различных опасносных для жизни ситуаций).

"А м.б. до прихода романтически настроенных новичком вроде Джеймса и Сириуса они вели себя более осторожно?"

Не факт, что это как-то могло повредить, т.к. члены ОФ-1 в основном погибали во время нападений на их место жительства (братья Прюэтты, Эдгар Боунс с семьей, Марлин Маккиннон с семьей, Лонгботтомы и т.д.). В боевке ОФ-1 погибло и выведено из строя ок. 50%, если помотреть на число погибших во время налетов Пожирателей на дома членов ОФ-1, то станет видно, что большинство убито всего благодаря простому численному превосходству нападавших.

Поправка: наукой Дамблдор занимался не только в юности - открытие говорящих Патронусов было совершено значительно позже, в разгар первой войны с Волдемортом.

Об этом упоминалось Люпином в 6 или 7 книге, сейчас уже лень искать, но на форуме по фактам из Поттерианы говорят так

Раз уж говорящие Патронусы - модификация старого, то почему Пожирателям эта функция недоступна? Говорящие Патронусы были описаны именно как фишка ОФ, такое спецсредство связи. Раз уж они были изобретены раньше, то почему ПС их не использовали?

Поттер гнался за ланью по той причине, что ей необходимо было вывести Гарри к заранее подготовленному месту. Вспомните, появление других Патронусов проходило мгновенно и расстояние они могли пересечь более чем значительное. А по поводу форс-мажора: чем выброс адреналина не радость? Не для всех, конечно же, но способ может сработать после определенных тренировок

Чем боевой задор берсерка не радость? Упоительная власть над чужой и собственной жизнью, состояние полуцейтнота вкупе с ослепительным желанием борьбы, битвы. Натренировать подобное тяжело, однако в Древности, в Средние Века воины многих цивилизаций целенаправленно учились радоваться битве, сохраняя разум (ассасины, викинги, кельты и др.).

to povarenok:

1) Берсерки - особый случай если рассматривать одних лишь древних германцев да скандинавов, иное дело кельты с: У римлян немало сведений об этом с:
2) Ассассины - гашиш давался им в первую очередь не для того чтобы не дать им зассать от страха, а для того чтобы обеспечить всю эту ораву преданностью Старцам Горы и выбить из них мысли о возможном переходе на чужую сторону. Да и гурии, ммм... с:

Наконец-то дочитал новую главу с:

Единственное что вызывает вопросы - полная неадекватность Бранау, а так все хорошо с:

Разделяю мнение ув. Плюм-Бум, включая и точку зрения на МакГонагалл.
Хотя Бранау и неадекватен, все же он ведет себя как самоубийца с:

С кровоточащей рукой? Как бэ шрамы еще не видны, Гарри их прятал, а про невысовывайся она права была, поскольку опасно было Амбридж злить, для Гарри самого в первую очередь с:

МакГонагалл кстати если бы и боролась, то максимум добилась бы еще большего ужесточения режима - ГИ имела большИе полномочия нежели замдиректора или директор.

Когда МакГонагалл успела бы проверить все ли ученики на месте?

События довольно быстро разворачивалиь:
Почти сразу же после собрания по поводу появления надписи, Рон и Гарри проследовали за Локхартом, которому остальные преподаватели дали "задание". Преподаватели разошлись собирать учеников, а Локхарт попытался сбежать после полученной информации - вот и все с:

По поводу Риддла и доказательств его причастности к деятельности Тайной Комнаты я уже вам писал, равно как и про необнаружимость стандартными средствами василиска.

На поведение Джинни в принципе-то никто кроме Перси внимания не обратил, да и тот всего лишь посчитал ее заболевшей с:

З.Ы. Уизли - члены ОФ-2, а не ОФ-1. По-крайней мере по канону в пользу вашего варианта доводов нет.

UPD.

Про Снейпа кстати согласен, можно было бы поставить ему диагноз "шизоидное расстройство личности" :с

С точки зрения Бранау это выглядит довольно просто: вместо нормального яда или удара исподтишка он предпочитает из каких-то непонятных мне соображений вести "игру" с предполагаемой жертвой. Много раз он уже мог убить тех кто ему мешает или мешал, не прибегая к прямому боестолкновению

В Хогвартсе по канону дают освобождение от уроков? Прецендент с Малфоем - исключение, поскольку предмет УЗМС:

а) необязательный
б) практический, а потому травмоопасный (Амбридж превратила свои занятия в чистую теорию)

Даже если Дамблдор и МакГонагалл и согласились бы на запрет присутствия Гарри на занятиях Амбридж, то будущий ГИ с легкостью бы воспользовалась своими полномочиями для получения большего контроля над Хогвартсом, использовав этот пример в качестве прецендента, скажем, "политики фаворитизма".

По поводу обыска: прочитал и немного даже смешно стало - Амбридж фактически эмиссар министра магии, формально главы государства. Скажем, у нас бы стали заводить какое-либо уголовное дело без санкции сверху против сотрудника администрации президента? Не думаю. А против бывшего премьера? Тоже самое.

Хм... МакГонагалл так уж активно поддерживала гриффиндорцев? Как бэ им особо и нужды не было распалять боевой дух - сама ситуация располагала к появлению подобного сопротивления. Как-то сильно напоминает мне Хогвартс во времена господства Волдеморта оккупированную Францию времен ВМВ: массового геноцида местного населения нет (это я про французов, не про евреев), кое-где сотрудничество. Вот только Движение Сопротивления не могло не возникнуть, хотя оккупационный режим и был на порядок мягче, нежели в СССР. Да и свои люди среди вишистов тоже появлялись с:

Где находится вход в Тайную Комнату? Интересно увидеть вашу попытку понять это методом индукции, учитывая размеры Хогвартса и отсутствие каких-либо намеков на реальную суть василиска? с:

Большинство учеников пострадало с Гриффиндора? Колин и Гермиона, а также Пенелопа Клируотер с Равенкло и Джастин Финч-Флетчли с Хаффлпаффа. Ну разве что считать неживого сэра Ника за пострадавшего с:

Непосредственно то место - какое место? Парализованных учеников обнаруживали в разных местах, лишь миссис Норрис была рядом с тем туалетом.

А от Перси и Помфри требовать подобного как-то забавно, те и так сделали все что могли сделать - синдромы подчинения человека крестражу вряд ли так уж широко известны, особенно если учесть то, насколько это редкий и опасный вид магии с:

UPD.

Крестраж, что тут сказать с: Джинни больших трудов стоило расстаться с подобной вещью, сама она своим родственникам ничего про тетрадь не говорила (а ведь Джинни нельзя назвать глупым человеком и слабой ведьмой). Так что не удивлюсь и тому, что Гарри был не вполне в состоянии понять что именно необычного было в этой тетради. Тем более знаний относительно функционирования магического мира у него было не так уж много, да и рассуждать мог ог следующим образом: "раз портреты способны говорить и выглядят относительно разумными, то почему бы и дневнику подобной магией не обладать?"

По поводу организации дружбы хотелось бы спросить, при чем тут Джинни?

Про Бранау: Напасть исподтишка на магглорожденных - это да. Вот только стычки с Анной мягко говоря были самоубийственны для него. Как раз об этом я и говорил, упоминая яд

Отработки являются частью учебного плана? Другие учителя могут вмешиваться в происходяще на отработках? Не знал, не знал с:
А сделать они ничего не могут не против "одной тетки", а против *сюрприз-сюрприз!* эмиссара министра, на стороне которого вся мощь админресурса. А ведь еще и посланного собирать досье на Дамблдора и его коалицию. Там уже высокий пилотаж в знании аппаратных интриг или защита в виде союзников на высоких постах необходимы были, чтобы кто-либо из деканов или преподов смог на Амбридж давление оказать с:

Дамблдор мог и придумать отмазу. Вот только любой промах Дамблдора или же любой его шаг по поддержке Поттера мог быть подан в качестве обвинения с:
Как бэ по событиям ГП и ОФ ясно видно то положение в котором оказались Дамблдор и его сторонники, впрочем я опять же вам об этом рассказывал. С поста, аналогичного нашему председателю Конституционного суда, так просто никогда никого не снимут. Так же как и против людей означенного председателя кампанию газетной травли развернуть не раз плюнуть с:

Взять с Гарри магическую клятву он бы мог, вот только для этого ему необходимо было понимать насколько сам Гарри может оказаться для его положения в данной ситуации опасен. Проще говоря, Дамблдор недооценил опрометчивость Гарри, равно как и переоценил его понимание интриг на властных вертикалях. Как бэ Гарри должен был понять и сделать кое-какие выводы о мотивах отказа Дамблдора от тесного контакта и взаимодействия с достаточно значимым на тот момент учеником. :с

Про туалет Плаксы Миртл: ученики не все находились рядом с ним. Гермиона и Пенелопа были обнаружены недалеко от Больничного крыла, Джастин и Ник на третьем этаже, однако примерно с противоположной стороны от туалета, где был обнаружен Колин нам не говорилось.

Выборка пострадавших учеников, кстати нерепрезентативна. Из 4 человек 50% с:

Одержимость или сильное проклятие может быть обнаружить и можно, вот только сам характер такого объекта как хоркрус дает основания полагать то, что в магическом плане пострадавший бы отличился лишь некотороым спадом магических способностей и снижением общей жизненной силы. Все-таки крестраж в первую очередь - часть души, а значит и человек оказавшийся рядом с чужой душой должен испытывать в первую очередь влияние и воздействие чужого волевого давления, что вряд ли можно определить именно как проклятие.

UPD.

Дневник отличался? Единственным серьезным отличием от слепка с личности человека, нарисованного на портрете было то, что дневник смог транслировать воспоминания своего былого хозяина. А ведь это не такая уж и редкость, Омут Памяти, равно как и способы передачи воспоминаний достаточно распространены для того, чтобы это не вызывало серьезных подозрений.

По поводу теории "жених-невеста": маловероятно было устраивать помолвку с Джинни до начала пубертата, да и никакие долгосрочные планы в эьтом отношении не могли нормально сработать - выска вероятность вариативности событий с:

При чем тут учил - не учил? Это же наиболее очевидный вывод, если сложить между собой информацию из газет и поведение Дамблдора во время процесса с: Да и если Дамблдор такой уж знаток человеческих душ, то это автоматически отключает у него способность ошибаться? Все-таки ситуация в ГП и ОФ с потерей большей части влияния и провал с Фаджем нам как бэ об этом говорит с:

Анонимкам на должностных лиц дают ход только тогда, когда это санкционированно сверху с: Даже Булгаков этот момент обыгрывал в "Местере и Маргарите" с ситуацией вокруг Пилата и Афранием с:
Расшатывание положения министра могло получится лишь в том случае, если бы это действие было выгодно лицам, обладающим лостаточными полномочиями. Как и в реале, без этого любой скандал можно замять - Барков, Чайка и многие иные власть имущие тому пример.

По поводу Больничного крыла ваши доводы все же кажутся мне... немного натянутыми с: Впрочем, признаю - я сам ошибся с больничным крылом:

"Гермиона лежала необычно тихая, глаза её были открыты и словно остекленели.

— Их нашли у двери библиотеки, — сказала профессор МакГонагалл. — Думаю, вы тоже не знаете, что значит вот это? — Она показала маленькое круглое зеркальце. — Оно лежало возле них на полу."

Ключевой момент в том, что человека всего 4 с: Для реального отображения числа возможных пострадавших этого мало с:

Заинтересовать МакГонагалл и Помфри? *горестно возвожу очи к потолку* Массовые простуды и грипп - вот самое логичное объяснение того, что 11-летний ребенок стал не очень хорошо себя чувствовать, да и симптомы должны отчасти совпасть с:

Про портреты повторяющие похожие фразы впервые слышу с: Финеас Найджелус и сэр Кэдоган как бэ несколько иную картину нам представляют с:

А сама вероятность хранения воспоминаний в девнике у опытного мага никаких сомнений бы не вызвала, следовательно и дневник внешне не был чем-то необыкновенным.

Про Джинни: А я разве утверждал обратное? Как бэ это просто камень в огород сторонников теории Гарри/Джинни - предрешено заранее с:

Так я и не утверждаю обратного с: Мои слова касались лишь мнения Даблдора о спсобностях Гарри Поттера к аналитическому мышлению, а не моего мнения с:

В силах Дамблдора не допустить Амбридж? Ну-ну... Приглашать на корабль крыс? На подобные действия идут лишь тогда, когда иного выхода и нет с:

По поводу же Поттера: любое доказательство того, что Дамблдор поддерживает более-менее тесную связь с Поттером легко обратить против них обоих - министр к тому времени опиратся на несколько иные структуры - силовики уже достаточно ослаблены (падение Крауча, отставка Грюма), так что боятся Фаджу в мирное можно было лишь заговора. Однако Дамблдор объявляет о возрождении Волдеморта. Реакция Фаджа? Устранение Крауча-младшего (что-то не верится мне в то, что тот дементор действовал наперекор воле министра) с: В целом, объявление военного положения ломает статус-кво и выбивает из под ног Фаджа и его группы контроль над ситуацией, одновременно с этим помогая силовикам Скримджера и Боунс.

На суде решался вопрос не поддержки Фаджа, а силы влияния Дамблдора: "— Законы можно и поменять! — заявил Фадж.

— Конечно, — кивнул Дамблдор. — И создаётся впечатление, что вы, Корнелиус, меняете их на каждом шагу. Почему за те несколько недель, что прошли после моего вынужденного ухода из Визенгамота, суд начал разбирать такие мелкие вопросы, как использование волшебства несовершеннолетним, полным составом?"

Точное число сторонников Дамблдора нам неизвестно, в отличие от числа членов Визенгамота, поддержавших Фаджа - семеро. Однако Визенгамот долгое время был лобби Дамблдора, сместили же его незадолго до заседания:

"Они написали, что Международная конфедерация магов сместила его с поста президента, потому что он постарел и потерял хватку. Но это неправда. Против него проголосовали чародеи Министерства, и произошло это после его речи, в которой он объявил о возвращении Волан-де-Морта. И он теперь не Верховный чародей Визенгамота, то есть суда волшебников"

Ну передадут они сведения Боунс, что-то поменяется? Это ведь не маггловская Британия, в которой министра могут снять с должности за превышение скорости (посмотрел бы я на наших министров в подобной ситуации с:), а магическая, списанная процентов на 50 с Португалии периода диктатуры Салазара. Информация порочащая министра в ход может и пойдет, вот только предварительно его как бэ необходимо власти лишить + Решения принимаются кулуарно, газетной шумихе никто старт не даст. Вывод: дискредитировать Амбридж имеющимися средствами невозможно.

А зачем василиску именно канализация и туалеты? Трубы, они знаете ли разные бывают с: В том числе и отопительные, а по поводу выходов хотелось бы вспомнить о том, что всякого рода чуланов в Хогвартсе немало с:

Ну уместился в 3000 символов :)

Падение магического потенциала связано еще и с потенциалом физическим, т.е. здоровьем с: Провалы в памяти и психическое расстройство детектировать не так-то уж и легко, по крайней мере родственники больных шизофренией зачастую не сразу осознают болезнь близкого человека. Тем более как выявить эти симптомы при единичном обследовании?

По поводу портретов:

"«И сцена снова переменилась. Гарри увидел, как Снейп разговаривает с портретом Дамблдора, висящим над письменным столом.
— Вы назовете Волдеморту правильный день отъезда Гарри из дома его родственников, — говорил Дамблдор. — Если вы этого не сделаете, это вызовет подозрения, потому что Волдеморт считает вас прекрасно информированным. Но при этом проведите идею двойников — я думаю, это обеспечит безопасность Гарри. Попытайтесь применить Конфундус к Наземникусу Флетчеру. И прошу вас, Северус, если вас заставят участвовать в ловле, играйте свою роль убедительно… Я очень надеюсь, что вы еще долго не выйдете из доверия у лорда Волдеморта, иначе Хогвартс останется на растерзание Кэрроу…Я рассчитываю на вас. Вам нужно быть на хорошем счету у Волдеморта как можно дольше, иначе Хогвартс достанется Кэрроу...»"

Должно было, однако дневника никто из них не видел, так что мы вновь вышли на предыдущий круг дискуссии с: А по поводу возможных темных заклинаний - Дамблдор все-таки получил заклятьем от кольца Гонтов, следовательно не все возможно детектировать с: Тем более почему Малфой не распознал свой хоркрус, равно как и Лестрейнджи?

По поводу Джинни: мягко говоря все довольно просто и легко объясняется :)

1) "Любовь" Джинни к Гарри Поттеру на ее первом курсе не более чем восхищение Гермионы Локхартом, всего лишь тяга к вымышленному образу, человеку нереальному, придуманному
2) Джинни - Фаза остывания - Джинни отчаявшись забивает на недоступного Героя и начинает весело проводить время сначала с Майклом Корнером, а затем с Дином Томасом с:
3) Гарри - Фаза ревности + гормональный выброс - впервые у Гарри за весь канон просыпается чувство собственника, поскольку Джинни первоначально заявлявшая (хотя ей всего 10-11 было) о том что любит лишь Гарри Поттера внезапно для него встречается с другим, вот в чем и суть с:
Однако вместо этого простого объяснения создаются мягко говоря натянутые теории заговора :с

Независимое расследование проведут, однако ход добытым материалам будет? Весьма сомнительно. Фадж во власти = Фадж неприкосновенен, увы :с
Неплохо работает проведение паралеллей между нашей реальностью и миром магии: выборы в госдуму были сфальсифицированны? Доказательств масса с: Кто-нибудь за это ответил? Никто, даже Чуров остался на своем посту :с

Ну зачем же так утрировать, не обязательно в каждом с: Вот только ходов и просто слепых нор может быть масса, один пример с люком в коридоре 3-го этажа на 1-ом курсе чего стоит с:

На диагностику хоркрус бы отреагировал? Сомневаюсь. Тем более я уже говорил про то, что на мой взгляд влияние крестража = волевому давлению, а не прямому урону. Что же до жалоб на провалы в памяти... Признайтесь, как бы вы поступили (только честно), если бы 11-летняя девочка жаловалась бы на провалы в памяти? Лично я бы отправил ее жаловаться кому-нибудь другому с:

Про портреты: а разве не все они являются ментальными копиями личности? Про директоров уже говорилось (кстати, Финеас Блэк весьма и весьма был подвержен влиянию эмоций - это я про тот момент, когда ему сообщили о смерти Сириуса), однако и остальные портреты взаимодействуют с окружающими не просто по системе "пароль-ответ". Пример с Полной Дамой в ГП и УА.

Про хоркрусы:

Дамблдор хоть и ухватился за Воскрешающий камень, но все же довольно сомнительна на мой взгляд теория о том, что он действовал безо всякой подготовки к подобному, не проверив ни кольцо, ни окружающее.

Малфой скорее всего хотел подставить не Уизли (ему в принципе это должно быть безразлично, поскольку Артур и Молли серьезного влияния на его дела оказать не могли), а Дамблдора, что могло бы и получиться (so close...).
Однако это опять же доводы в пользу того, что хоркрусы распознать тяжело (пример Регулуса Блэка выбивается из этого ряда по той простой причине, что он действовал на основании информации высказанной самим Волдемортом).

К 4 курсу на Гарри и Джинни уже перестала такое уж пристальное внимание обращать с: А про собственника это я в контексте резко ухудшевшегося отношения Гарри к Дину Томасу на то время пока они с Джинни встречались с:

UPD. Кстати, Перси к Помфри Джинни отводил, оказывается с: Вот и еще один доводь в пользу сложности в обнаружении хоркрусов

Пфф... С учетом то, сколько всего было завязано на деятельности Амбридж в роли замминистра можно определенно сказать: невыгодно это Фаджу. Отказ от поддержки Амбридж может ударить развалом коалиции самого Фаджа и частичную потерю им влияния на бюрократический аппарат. Это ведь очень просто со стратегической точки зрения, как в шахматах. Любое действие в политике может спровоцировать (не)контролируемый цепной вал. Тем более, интересы групп ограничиваются интересами членов групп и интересами декларируемых ими ингрупп с:

Да и выманивать своих людей из Аврората опасно, кстати. Кингсли? Слишком высокое значение имеет его деятельность. Тонкс? Ее специфическим талантам следует поискать несколько иное применение. Относительно предпочтений остальных авроров нам мало что известно, однако держать своих людей в силовых структурах, да еще у потенциального противника... Пожалуй, ясно какой именно вариант выбрал бы Дамблдор, политические игры промахов не прощают.

Про василиска: по вертикали он и так перемещаться судя по всему мог - Тайная комната довольно глубоко запрятана судя по всему с:
А шум он должен был и так вызывать, однако слышна была лишь его речь. Какие из этого будут выводы? Я бы просто поставил бы на хорошую звукоизоляцию с:

Помфри психолог? Можно сказать, что она отличный терапевт и травматолог, однако для обнаружения психических отклонений необходимо наблюдение у специалиста. Как проходивший УВК могу сразу заявить: полноценное психологическое обследование даже у нас дело довольно тяжелое. Что же до магов... Честно говоря я сомневаюсь в возможности диагностическими заклинаниями определить психическое расстройство. Да и даже если бы я что-нибудь нашел, то поставил бы диагноз диссоциативное расстройство личности или детская шизофрения, отправившись после этого спать с:

Портреты и фотографии: Первое что бросается при рассмотрении этих явлений в мире Поттерианы - ограниченный набор действий фотографий и полноценное взаимодействие у портретов. Изображенные на фотографиях не разговаривают, не могут контактировать с другими изображениями. Портреты же спокойно "ходят друг к другу в гости", испытывабт различные эмоции (стыд, гнев и печаль портретов (Полная Дама, сэр Кэдоган и Финеас Найджелус соответственно) нам были продемонстрированы).

Воскрешающий камень и Дамблдор: Может быть, пожалуй соглашусь.

Опять не уместился в 3000 символов :с

Про Уизли и действия Малфоя-ст.: Подставить ближайшего сторонника? Мягко гооря такие "ближайшие сторонники" обычно не более чем пешки, разве за кланом Уизли стоит какая-нибудь влиятельная сила или организация? У них имеется достаточное количество ресурсов, денег? Кто-нибудь из них на тот момент играл какую-нибудь важную роль в магическом мире? Не эффективнее было бы подставить в таком случае родственников кого-нибудь более высокопоставленного из союзников Дамблдора, скажем Огденов (алкаголь=деньги + Визенгамот) или Марчбэнкс (Визенгамот и влияние в обществе)? Для уничтожения влияния Дамблдора необходимо было выставить его из школы, одного из основных опорных пунктов. Все-таки, Дамблдор воспринимался в общественном сознании в первую очередь как директор. После этого лишить Дамблдора поста главы Международной конфедерации магов будет значительно легче, а там уже и Визенгамот на очереди. Уизли всего лишь второстепенная цель, кандидатура Джинни необязательна, сторонников у Дамблдора и без того хватало с:

Мда... Что-то далеко ушли мы от обсуждения МакГонагалл с:

Уважаемая Fleur de Lys очень хорошо ответила касательно непофигизма, правда я бы действовал иначе и Анну должницей Снейпа я не считаю с:

Новая глава просто великолепна с:
Слагхорн только появился, а уже в нём виден манипулятор посильнее Дамблдора, несмотря на показанные слабости. Интересен и ваш взгляд на Тонкс, традиционно её изображают более "сильной" особой, однако надо признать, что трактовка её образа вполне логична
А что же до САСШ, так стоит вспомнить о существовавшей некогда стране СПЦА. На английском, с коего делали кальку в Российской империи - United States of Central America. Ну и о том, что Бразилия тоже именовалась Соединенными Штатами Бразилии

Замечательная глава, радует эволюция характеров и появление среди хогвартских учителей обособленной группы: благодатная почва для конфликта, даже не спровоцированного Дамблдором

О маггловских изобретениях: запрещёнными Министерством была только каким-либо образом зачарованная техника, что довольно логично для проведения протекционистской политики на грани автаркии (а сообщества с отличающейся и менее эффективной от окружающего мира системой производства для обеспечения своего существования вынуждены закрывать рынки. Пример: азиатские страны XIX века - необходимость сохранить производство ограничивает свободную торговли)

О Дамблдоре: всё же, несмотря на ваше объяснение, директор выглядит действительно слабой стороной в конфликте. Слишком топорно, прямолинейно и неоригинально действует для своего опыта и положения
А ведь это, если вспомнить канон, опытный администратор, успешный политик, талантливый учёный и знаковая фигура как идеолог. Такие люди могут быть идеологически зашорены, верно. Но непрофессиональными, несмотря на интеллект и опыт?
(Всё-таки наиболее качественно, на мой взгляд, образ Дамблдора-политика и Дамблдора-интригана показан у авторов Godric и MTA соответственно и это может влиять на мою оценку)

Просто маразматичный, по-настоящему маразматичный, дамбигад противоречит и образу персонажа и канону. Даже если Дамблдор отрицательный персонаж, базис его личности составляет весьма развитый интеллект

to PPh3

Просто вам удалось весьма метко показать образ Слагхорна, так что и характер Дамблдора, полагаю, вам бы удалось показать именно интриганом и специалистом по поиску обходных путей, а не столь прямолинейным и легко разоблачаемым персонажем. Всё же конфликт с заведомо более слабым противником (имеется в виду, слабым в той сфере, которую он использует в качестве своего орудия), делает повествование более предсказуемым, а победы же самого антагониста становятся похожими на рояли в кустах

Согласен с запретом на продажу техники - всё же магическому миру раскрывать себя невыгодно, поскольку магглы хоть и слабее по отдельности, но объединиться против столь опасного врага могут с большей лёгкостью. Да и приспособиться им легче

А вообще, если смотреть с точки зрения безопасности, Карл для Анны предпочтительнее. Его семья сильна, независима и их глава рода на её стороне. А положение Ассбьорна всё же более зыбко, несмотря на то, что как маг он показал себя более могущественным

Может быть, однако проблема вашего Дамблдора в том, что он не ищет лёгких путей и способов убедить в чём-либо оппонента, а пытается задавить авторитетом и созданным ранее образом - все его попытки, например, повлиять на Анну не могли не остаться незамеченными по той простой причине, что были довольно грубы и однозначны. Если бы он, например, с Анной говорил о выгодности и безопасности его "крыши", с Карлом о необходимости держать себя в руках и соблюдать достоинство, с Лотаром о гордости и защите своих прав и интересов, то это уже было бы настоящей манипуляцией. С педагогическим опытом этого персонажа не так уж и сложно догадаться о том, какой стимул был бы ближе всего этим немецким студентам, да и какие методы повлияли бы сильнее.



Достаточно цельный и весьма вхарактерный персонаж. Амбициозен, опасен, но и не лишён собственного кодекса чести (причём, возможно, не всегда он совпадает с фамильным или статусным). Также он почему-то показался достаточно азартным и боевым, что весьма сближает его с британской родней. Такой не привык отступать.



Кстати, весьма благодатная тема для фанфикшена в целом.



Скорее всего именно это я и воспринял как "на её стороне". Всё же отец Карла скорее всего окажется на стороне сына, даже если не вполне одобрит его выбор (об этом говорит характер отношений в его семье - конфликтов там избегают), что обеспечит Анне поддержку весьма влиятельных людей.





Оба фактора играют роль. Но всё же для магического мира первостепенным будет не то, прав Ассбьорн, занимая такую позицию, или виноват, а то как о нём заявит его отец. Патернализм всё же свойственен консервативным обществам, так что серьёзного веса в обществе его голос может и не иметь.

Лично мне всегда казалось, что канонная Гермиона не из тех, кто сам по своей инициативе ищет дружбу или завязывает отношения. По книгам она предпочитала организовывать и руководить (начиная с поиска жабы Невилла и заканчивая ОД), а не просто общаться. А что до равенкловцев, то вероятнее всего там вряд ли могли сложиться хорошие отношения между учениками. Например, во многих фанфиках их показывают ботаниками и замкнутыми интровертами, лично мне (судя по Полумне и отношению к ней) кажется, что этот факультет ещё более разобщён, нежели Слизерин (он хотя бы против внешнего противника объединяется). И если мы вспомним о месте Равенкло в межфакультетских первенствах, то можно предположить что с его учеников периодически есть за что снимать баллы: всё же близнецам Уизли с их изобретательностью и экспериментаторством, там могло бы быть самое место.

Прошу прощения, но всё никак не удаётся нормально вылезти с компьютера и ответить :с
Небольшая ремарка: во второй части фильма ДС Крэбба заменили на Гойла, а его, соответственно, на Забини из-за того, что актёр, исполнявший роль Крэбба находился под следствием или уже был осужден на тот момент (точно не помню) за участие в массовых беспорядках 2011 года и выращивание конопли

2 UnholyKnight

Хм... Роулинг всё же достаточно точно воспроизводит психологию общества, так что слова о поверхностной аналогии вряд ли уместны. Всё же примеров подобного поведения с отсутствием сопротивления и прочего немало. К примеру, всем известные события вокруг Бабьего Яра - евреи в этот концлагерь шли организованно, соблюдая приказ. И пример с восстанием в Варшаве, если абстрагироваться от упомянутого кукурузником "квасного патриотизма" и опираться на описания участников, как раз пример подобного поведения - люди самостоятельно бороться были не в состоянии, необходим был "капитан Америка". В том случае, советские войска

Наконец-то за компом, прошу прощения за вынужденное отсутствие - очень напряжённое в этом плане сейчас время :с



Проблема в том, что Дамблдор ещё и влиятельный на мировом уровне политик, что гораздо важнее статусной и идеологически прибыльной должности директора, а это априори обозначает его осведомленность о ряде методов воздействия. Всё же мы с вами обсуждали вопрос не только БИ Дамблдора, но и т.н. "малой игры" против Дамблдора различных группировок и сил, из которых правящие на момент начала Поттерианы министерские чиновники являются наиболее опасным для него.



Крыша в данной ситуации могла бы быть схожа с ярмом как схожи отношения по типу "патрон"-"клиент" в Древнем Риме. Однако несмотря на все имеющиеся у него в распоряжении ресурсы (длительное время на посту главы высшего судебного и законосовещательного органа в стране, имеет сильную поддержку и значительное число сторонников не только среди бедных, но и у представителей среднего класса), Дамблдор, вполне может раскрыть перспективы сотрудничества с ним. А что до Лотара и Карла, то здесь речь не в толковании самих понятиях чести и достоинства, а в том, как именно их можно применять.



Честно говоря, хоть прототипы и имеются, а всё же образ цельный и, в вашем фике, пока что уникальный, так что основа характера в данном случае неважна с:

По поводу "предателей крови": у самой Роулинг этот термин является новоделом 30-ых годов и связан с самоисключением Уизли из Списка 28-ми чистокровных фамилий, когда те заявили о своих интеграционных взглядах. Т.е. символ исключительно политического характера. Хотя, вероятность проклятия на Уизли весьма высока - за 7 поколений ни одной дочери, что приводило к постоянным разделам наследства вплоть до полного обнищания главной ветви дома.

to o.volya

Хм, это всё равно что взять первые 3 книги Поттерианы, а про остальные сказать что они не подходят, или взять лишь Хоббита и Властелина Колец, проигнорировав остальные материалы Толкиена с:
Что, к сожалению, и делают, даже с Сильмариллионом

То Британия - совсем иные условия, даже несмотря на бомбардировки. По сути, большинство жителей страны продолжало жить довольно размеренно, а разрушения ими воспринимались скорее как временное неустройство. Да и сравнение с оккупацией тоже вряд ли уместно: скорее террористическая угроза, а потому тут уже можно привести в пример ситуацию в России. И у нас в стране большая часть населения просто размеренно живёт, несмотря на постоянную угрозу (здесь уместно вспомнить про Волгоград).

PPh3

Просто это всё относилось к фразе:

Всё-таки Британию никогда не оккупировали и менталитет в силу этого во время той же войны был немного иным. Да и несмотря на угрозу ИРА, ситуация с восприятием террористических атак там всегда была схожа и с нашей и с испанской, где действовала ЭТА. И даже если рассматривать опыт оккупации Франции, стран Бенилюкса и Норвегии с Данией, то там всё же никогда не действовал столь жестокий режим, как в Восточной Европе и партизанской войны именно на уничтожение Западная Европа почти не знала практически до 1944

А потому и странно ожидать от Роулинг понимания самой сути войны на уничтожение. Да, Лондон приблизительно на 65% был уничтожен бомбардировками, как и многие иные города, вроде Бирмингема, однако мирные британцы в условиях той же Белоруссии или Польши никогда не были. Ведь в целом действия ПС похожи на террористические атаки, а не на действия регулярной армии, т.е. мы имеем ситуацию схожую с понятной и знакомой Роулинг атмосферой террористической угрозы, а потому по форме действий уместнее проводить параллели не между ПС и германским нацизмом, а между ПС и ИРА.