↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Быть Северусом Снейпом» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Женек

20 комментариев из 120 (показать все)
Продолжая аналогию: Волдеморта победил годовалый ребенок, следовательно он опасности представлять не может. Гарри Поттер четверокурсником справился с Хвосторогой, то есть ее опасность завышена, трое дилетантов и один бывший банковский работник грабанули Гринготс, значит его безопасность крайне сомнительна, группа школьников успешно удирали от пожирателей, следовательно, они не намного превосходят школьников.

Добавлено 03.07.2019 - 21:16:
Цитата сообщения pagan22 от 03.07.2019 в 20:45
Женек
Я даже не знаю что вам сказать.

Я ссылаюсь на своё более раннее сообщение, вы даёте знать что видели его, а затем вы делаете вывод, который не следует из сообщения, на которое я ссылаюсь. Как?

Вы понимаете что я индексировал версию, поддержку которой вы мне приписываете латинской буквой g.?

Вы читали все остальные представленные мною мотивы под индексами h., i. и информацию представленную под ними? Как после прочтения всего этого вы можете утверждать что я сторонник мотива g.?



Потому что, вы с упорством носорога доказываете, что Дамблдор мог не знать где тролль отправляя учеников по комнатам. Или мог не опасаться за их безопасность. Ведь может произойти всякое. А Дамблдору, в случае чего за это отвечать. Причем, с высокой долей вероятности за гибель или раны полученные не на занятиях и в месте куда он их отправил детьми влиятельных людей.
Это просто глупо с его стороны.
Если считать, что Дамблдор - человек разумный и осторожный, то отправку учащихся в непроверенное место без необходимости он бы не допустил "вящего опасу ради", думаю, сомнений быть не может.

Да, сюжетная дыра сделанная писательницей, но она заставляет думать "на кой это творит Дамблдор", а не на кой это надо Ролинг. Зачем это нужно писательнице и так понятно.

Версию "божественного промысла в лице Ролинг" не стоит рассматривать в принципе. Существует мир и действия персонажей, которые нужно интерпретировать с их позиции, а не с потребностей писателя в сведении Трио в одну группу.
А то можно скатиться до утверждения "1 книга не канон потому что тогда писательница не знала, что книга выйдет в длинную серию".

И, пожалуй повторюсь на счет карты: даже если она у него на руках есть, далеко не факт что он видел на ней Гермиону. Просто потому, что для отправки учащихся по гостиным нужно контролировать другие места. А так быстро пролистал - тролля на маршруте нет? нет! Валите по комнатам. И, возможно, только потом начал просматривать всю школу. И нашел как только Поттер с Роном добрались до туалета. Правдоподобно? Вполне. И сразу снимает с него кучу претензий на первом курсе. Правда, может добавить новые, не без этого.
Показать полностью
pagan22
Аналогично.
TimurSH
Оххх. Гостиные ДВУХ факультетов в подземельях. И Квиррел не уточнил в какой именно части подземелий был тролль. Причем, этот тролль не тот, с которым разобрался Квиррел в лабиринте, он, как минимум, мельче. Ну, и не стоит забывать, что тролль оказался не в подземелье. А так как Волдеморту не зачем было снимать гиппотетическую защиту от него (сообщил же в "подземелье", там бы и искать стали т.к. защита есть), то и защиты такой нет.

Кроме того не известно когда точно в каноне был вот этот разговор:
"Кабинет исчез, но тут же возник вновь. Снейп бегал взад-вперёд перед Дамблдором.
- … заурядный, высокомерный, как его отец, неисправимый нарушитель, получающий удовольствие от своей славы, жадный до внимания и дерзкий…
- Ты видишь то, что хочешь, Северус – сказал Дамблдор, не поднимая глаз с экземпляра Трансфигурации Сегодня. – Другие преподаватели отмечают скромность, привлекательность и талант мальчика. Лично я нахожу его весьма обаятельным ребёнком.
Дамблдор перевернул страницу и, всё ещё не поднимая глаз, сказал:
- Присмотри-ка за Квирреллом."
Интуитивно - не позднее конца первого учебного месяца (лично я ставлю на первую-вторую неделю) ибо есть сомнения что Снейп мог долго терпеть (либо Дамблдор вызывал учителей опрашивая их первое впечатление о первокурсниках, но это опя-таки срок не на несколько месяцев).
В этом фике после первого же урока зельеварения у первого курса по инициативе Снэйпа..

Но этот разговор вкупе с тем, что Снэйп был ранен Пушком при проверке не вломился ли туда посторонний (причем, конкретный) говорит о том, что Квиррела подозревали еще до нападения тролля.

"— Ну конечно. — Квиррелл, кажется, был удивлен тем, что Гарри никак не может понять, что происходит. — Я наделен особым даром управляться с троллями. Видел, как я обошелся с тем, мимо которого ты прошел по пути сюда? К сожалению, пока все преподаватели искали тролля, Снегг, который уже подозревал меня, пошел прямо на третий этаж, чтобы меня перехватить. И мало того что троллю не удалось тебя убить, так еще и эта трехголовая псина не смогла как следует укусить Снегга и хотя бы отхватить ему ногу. Гарри открыл рот, чтобы задать очередной вопрос, но Квиррелл предостерегающе поднял руку."

Так что ни о каком доверии профу ЗотИ и речи не идет.
Показать полностью
TimurSH
В любом случае Снейп начал следить за Квирелом до Хеллоуина. В то, что по своей инициативе - не верю (нафига ему эта головная боль), так что просьба Дамблдора прозвучавшая ЗИМОЙ уже как-то глупо выглядит.
Цитата сообщения TimurSH от 08.07.2019 в 21:32
Да, скорей всего такое возможно.
Хотя как и возможно то, что Квиррил чем-то вызвал подозрения Снейпа. Вряд-ли Дамблдор часто общается с профессурой, а Снейп всегда в Хогвортсе.

Но у Снейпа тоже времени не настолько дохрена, чтобы нонстоп следить за собакой. Подготовка к урокам, занятия, проверка ДЗ, готовка расходников для медпункта (ну, это не много времени), сон... То есть всерьез пасти Квиррела он не мог физически. То есть реальный шанс проворонить кражу. Так что, раз уж персонал школы привлечен к охране цацки, то и доклад о подозрениях должен быть.
Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 08:17
cardinalissimus
А Снейп, который обводит вокруг пальца Минерву, чтоб та быстрее вернула Молнию Поттеру - игроку противостоящей команды Слизерина - это каноничность?

Вполне, потому что:
"— Вы уже наверняка слышали, что Минерва чрезвычайно встревожилась по поводу этой метлы, — как ни в чём не бывало продолжал Альбус. — Учебный год, как и тренировки по квиддичу, начинается уже завтра, а она всё еще отказывается возвращать метлу Гарри, хоть ее проверяли все профессора — вы в том числе. Я подумал, не могли бы вы… скажем так, повлиять на нее? — Дамблдор послал мне загадочную, задорную улыбку. — Меня она слушать отказывается, а вот вас вполне может. Знаете, как главу конкурирующего факультета."
об этом в фике в главе 36 попросил Дамблдор.
То есть это не было инициативой Снейпа.
Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 16:14
Разумеется, это не было инициативой Снейпа. Но я и не утверждал обратно. Я утверждал три вещи:
1. Как странно что Дамблдор вмешивается в такие вещи, как возврат метлы одному каком-то ученику, пусть и Поттеру. Причём просит об этом Снейпа. Это не вяжется с стилем Дамблдора. Совершенно.

Разве Поттера пригласили в команду не с его дозволения?
И да "возврат метлы одному каком-то ученику" это дело аж целого факультета. От этого ученика зависит победит команда или продует. Может, Дамбдор не хочет чтобы декан опозорила и себя и факультет?

Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 16:14
2. Как странно, что Минерва не слушает Дамблдора, когда тот его просил. Что за ебализм? Кстати в каноне говорится от лица Минервы что её проверяли лишь она и Флитвик. А здесь пишется что проверяли все профессора, в том числе как я понял сам Дамблдор и Снейп. Канонично? Нет!

Где конкретно говорилось, что кроме Флитвика и нее никто не проверял?
Я нашел лишь упоминание в главе 11, что Макгонагол ни черта в метлах не смыслит (с ее же слов) и потому она обратится к Флитвику (конкурент в квиддиче, если что) и Хуч.
"— Нужно проверить, не наложены ли на нее чары. Сама я в метлах не разбираюсь, но, думаю, мадам Трюк вместе с профессором Флитвиком сумеют ее разобрать..."
И в 12
"— Нет, Поттер, не готова, — сказала МакГонагалл после двадцатого раза, не успел еще Гарри открыть рта. — Мы исследовали метлу на обычные заклятия, все в порядке, но профессор Флитвик хочет испытать ее еще на Молниеносный бросок. Вот все закончим, и я сразу вам сообщу. Так что, пожалуйста, перестаньте меня терзать."
Из чего следует, что среди проверяющих есть Флитвик. Но из этого не следует что в проверке не участвовали другие преподы.
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 16:14
3. И довольно странно что Снейп так послушно соглашается. Это тоже как-то совсем не вяжется со Снейпом, который так болеет за свой факультет, а сам подыгрывает Гриффиндору. Во второй части он вовсе предлагал отобрать метлу у Поттера или исключить его из команды, а тут побежал на задних лапках. Дамби сказал фас, Снейп тяфкнул и побежал исполнять.
Куда больше подходит такой фрагмент.
"— Вы уже наверняка слышали, что Минерва чрезвычайно встревожилась по поводу этой метлы, — как ни в чём не бывало продолжал Альбус. — Учебный год, как и тренировки по квиддичу, начинается уже завтра, а она всё еще отказывается возвращать метлу Гарри, хоть ее проверяли все профессора — вы в том числе. Я подумал, не могли бы вы… скажем так, повлиять на нее? — Дамблдор послал мне загадочную, задорную улыбку. — Меня она слушать отказывается, а вот вас вполне может. Знаете, как главу конкурирующего факультета.
— Благодарю за такое доверие, профессор. , — холодным том ответил Снейп, в голове которого звучали нотки удивления такой просьбы. — Но вынужден отказаться. Как вы сами сами сказали, что я глава конкурирующего факультета, поэтому не вправе вмешиваться. Да и помогать Гриффиндору... Увольте от такой сомнительной чести."

С такими же аргументами можно написать про отказ Флитвика проверять метлу. Ему-то тоже наличие у конкурентов прокаченной метлы нафиг не сдалось.
Во второй же книге мотивация Снейпа кристально ясна. Стоит очкастый недоумок, явно что-то знает, но колоться не желает. Надо надавить, но как? Правильно, угрозой отобрать привилегию. Или вы считаете Снейпа настолько недоумком, кто должен при первой возможности пытаться школьнику запретить участвовать в школьном чемпионате, но при этом даже пытаясь запретить при остальных нарушениях, причем, более явных.
А, ну и еще, во второй книге команда Слизерина имела подавляющие преимущества по ЛТХ метел над всей школой. Ему подобная фигня тогда нафиг
не нужна была.
Или вы еще сцену после прилета Поттера и Уизли в школу на 2 курсе запишите в доказательства чмошности и кретинизма Снейпа, а не разнос пары нарушителей недоумков? Ну, и реальное ожидание, что этих двоих из школы попрут?
Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 16:14
4. Тут я ошибся. Вышла 4 вещи. Как странно, что Минерва - опытный преподаватель, а подалась на такую глупую подначку от Снейпа. Ну почти любой бы её раскусил. Кстати вылезает из этого 5 пункт - Такая глупая подначка и это глава факультета Хитрейших?

Добавлено 17.07.2019 - 16:14:
cardinalissimus
ответил Женьку, но раз вы полностью солидарны, то ответ вам обоим.


А что-то умнее требовалось? Макгонагол хронически ведется на подбные подначки от лица коллеги в этом фике. Не сработало бы и можно было бы со спокойной совестью развести руками "ну щито поделать, десу?"

Вообще, подначка могла стать и последней каплей (давление других учителей, учеников, Дамблдора, плюс появление собственных сомнений в наличии подляны) и потому "повелась".
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 21:41

Вроде да. Но одно дело дозволить просящей об этом Минерве, а другое проявить инициативу и двигать процесс единолично.

А он не единолично, а поручил Снейпу. Мол "сколько можно уже мурыжить, явно ничего нет".

Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 21:41
То-то весь факультет за это прягся. Ах нет, эти занят только ненормальный Вуд и Рон с Гарри. Ну точно троица - весь факультет!

Сборной по квиддичу достаточно чтобы капать на мозги.

С чего проблемы сборной должны колыхать факультет до матча? А вот потом выяснится, что ловец летает на говне так как декан отобрала метлу.

Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 21:41
Так же и не говорится что проверяли другие преподаватели. Можно же предположить что Минерва нормальный профессор, так? Наверное вы не знаете, но обычно если профессора говорят о работе, то указывают сначало начальство. И если бы проверял Дамблдор метлу, то Минерва обязательно бы его упоминала в первых рядах. Чисто из профессорской этики. А уж если все профессора, то вряд ли бы она их занижала и неупомнула. Что кстати весьма странно. Ах да, очередная побелка Снейпа. А я не обратил внимание. Он оказывается тоже метлу проверял. Посмеялся, спасибо)


А вы только что показали хреновость Макгонагол, спасибо)
Если она не стала привлекать остальных специалистов из преподавателей, то кто ей судья? Если что, после истории с кольцом Дамблдор вызвал Снейпа, а не Флитвика. Значит, Снейп - лучший специалист в области проклятий, чем Флитвик.
И как раз тут ему сложно было бы отказать. Если он действительно не хочет убивать Поттера. А из первой книги мы знаем, что не хочет и, в отличие от других учителей, даже меры принимает.
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 21:45


Ну Флитвик намного адекватнее Снейпа, так что нет.

Повторюсь, Снейп - спец по проклятиям, который уже спасал Гарри. Так что и тут помог бы.

Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 21:45

Почему нет? Учитывая что он немного отмороженный и не стесняется издеваться над сиротой, к смерти родителей которых приложил руку. Что, по сравнению с этим, исключение из школы?

Мне помнится что он пытался спасти родителей Гарри, нет?
А он пацану должен задницу подтирать?
И да пруфы на случаи где он именно издевается, а не Поттер на взбучку нарывается с точки зрения стороннего наблюдателя. Причем, наблюдателя изначально пристрастного.
И да, говоря об отце Гарри Снейп считает, что говорит правду.
То, что вы Снейпа не любите - понятно, но делайте из него и Дамблдора кретинов, ладно?
Цитата сообщения TimurSH от 17.07.2019 в 21:45

Можно пруф из канона на хроническое ведение Минервы на подначки?

Пруф из канона где Снейп подначивает Кошку можно? Я могу назвать место где она ведет себя как идиотка без подначек при наличии триггера "квиддич" вот прям сходу:
"— Поттер и его друзья, конечно же, могли случайно оказаться на месте преступления, — начал он и улыбнулся, как будто сам не верил своим словам. — Но вот что странно: для чего вообще они поднялись в этот коридор? И почему ушли с праздника привидений? — Все привидения нас там видели… — трое друзей оправдывались в один голос. — Да, но почему все-таки вы ушли? — допытывался Снегг, в его черных глазах плясали огоньки свечей. — Зачем вам понадобилось идти наверх? Рон и Гермиона взглянули на Гарри. — Мы… Мы… — замялся тот. Вряд ли они поверят в голос, который, кроме него, никто не слышал. Сердце у Гарри бешено заколотилось. — Мы очень устали и хотели спать. — А как же ужин? — Ехидная улыбка скривила худощавое лицо Снегга. — Кажется, на вечеринках у привидений ничего съедобного не бывает. — Нам не хотелось есть, — заявил Рон под жалобный аккомпанемент желудка. Снегг осклабился. — По-моему, господин директор, Поттер явно что-то скрывает. Накажите его, и он скажет правду. Я бы исключил его из команды Гриффиндора. — Полноте, Северус, — вступилась профессор МакГонагалл, — так сразу и исключить! Кошку ведь древком метлы по голове не били. И вообще нет доказательств, что ее лишил жизни Поттер. Дамблдор пристально глядел на Гарри. И Гарри казалось, что его блестящие голубые глаза видят насквозь. — Он невиновен, Северус. Пока не доказано обратное, — напомнил Дамблдор профессору Снеггу. Снегг задрожал от едва сдерживаемого негодования. Филч опять выпучил глаза."
А вот чтобы деканы срались между собой прилюдно - не припоминаю.
Показать полностью
Вот точка зрения Снейпа на Поттера ( которую я уже приводил):
"— Бездарный, самовлюбленный, как и его отец, любитель нарушать правила, жадный до славы и внимания, нахальный…" Глава 33 книги 7.
Вот что из этого на момент первого курса не правда?
Бездарный? Ни в чем, кроме квиддича не выделяется, то есть не далеко от истины.
Самовлюбленный? Оценить это Снейп не мог, просто приписал черту отца. Так что - условно ложное.
Любитель нарушать правила? О да... это Гарри практикует. Причем, отличился на первом же уроке Макгонагол, а потом еще и на уроке полетов. Плюс засмеялся на пиру услышав запрет лезть на третий этаж что МОГЛО быть замечено.
Жадный до славы и внимания? Если не приглядываться, то вполне можно принять его постоянное нахождение в центре внимания и нарушения как звенья одной цепи. Как можно и превратно понять желание отличиться своими заслугами.

Нахальный? Доказал на первом же уроке зельеварения.
"— Я не знаю, — тихо произнес Гарри. — Но мне кажется, что Гермиона это точно знает, почему бы вам не спросить ее?"
Цитата сообщения Severus_divides_into_H от 21.10.2019 в 22:19
Здравствуйте! Даю о себе знать: мой дедушка умер, поэтому снова возникла заминка. Но глава почти готова, так что надеюсь скоро закончить.
Соболезную. Держитесь.
Цитата сообщения Anya Чекунова от 07.11.2019 в 06:29
Откуда пожиратели могут знать адрес штаба ордена феникса? У него вроде есть хранитель тайны?
Да и мне казалось штаб сделали в доме Сириуса, не потому что больше негде, а именно из-за Сириуса
Ну, есть хранитель и что? Хотите сказать Нарцисса не знает где должен стоять ее родной дом? Другое дело, что как не посвященная в тайну она не сможет его найти даже тысячу раз проговорив его адрес. Как и остальные.
Цитата сообщения Anya Чекунова от 07.11.2019 в 15:06
Ну и с чего они взяли что штаб именно там?
Догадка? Допрос того же Подмора? Заметили неподалеку членов ОФ? Проверили - не нашли дом, значит спрятан, а если спрятан - то не просто так?

Тем более даже в каноне было показано, что принципиальная возможность нападения на Поттера пути от Гриммо до Кингс Кросс в рассчет бралась и того охраняли.
Цитата сообщения Евгений от 07.11.2019 в 23:40
бомбить в месте где может стоять сотнями редукто?
А еще может бомбардировщик "ошибиться". Видимо, по каким-то причинам не попадет, раз никто не пытается.
Спасибо за продолжение
jeimsvardi
А противоядие формально зельем считается? Как вариант, Дамблдор варианты индивидуальных антидотов сознательно опустил - зачем не специалистам это рассказывать?
Kora_Potter
Заморозка тут автоматически происходит
Спасибо за продолжение
Спасибо за продолжение
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть