Комментарии «Гарри Поттер и Тайный грех» (слэш)

Ну а як же ж)) завсегда под рукой, уж это само собой)) *эх, жаль, фик, как всё хорошее, таки кончается...* Грандиозная вещь, лично во мне как-то незаметно по ходу дела испустил дух циник (типа исходного Северуса) и пробудился юный романтик (типа Гарри)))))

С чем не могу на данный момент не согласиться из критики - что развязка истории с пересадкой несколько спущена на тормозах (еще я ощутила под конец нехватку вообще медицинской темы, как наиболее кинковой для себя лично); но пока фик не дописан и не поставлена последняя точка, о завершенности и окончательном балансе сюжетных линий, имхо, судить рановато. Ведь это еще не конец (хотя, не скрою, ждала от истории с донорством большей драматичности). По поводу же большей или меньшей духовности однополой любви... мне кажется, говоря о духовности чувств придется признать, что на половые признаки в этом случае вообще не стоит обращать внимание - ведь у души их нет; но тем не менее именно они ставятся во главу угла. И это предопределено именно биологической целесообразностью - деторождение, а душа вроде побоку. Иначе зачем делать такую священную корову из ориентации и ломать копья, кого и как можно любить, если любовь не ограничивать и не детерминировать природным инстинктом размножения? (Кстати, это противоречие и в рамках традиционной ориентации имеет место быть: для продолжения рода ищут лучшего производителя - высокого, сильного, физически здорового и т.п, на этом основан выбор - и вуаля, любовь; потом дети родились, подросли, и это условие соответствия партнера определенному генотипу снимается - и вуаля, увяли помидоры, и истинная-то твоя любовь - неприметный и невысокий очкарик, ибо родство душ и человек хороший)) Мне кажется, именно это и имеет в виду Гарри - любовь более духовна, когда она меньше определяется разными левыми причинами, отличными от самой любви.

erlerte, конечно, соглашусь с вами - мне не 18 лет, чтоб особо что-либо романтизировать))) а вот из уст Гарри это вполне естественно - возраст, первая любовь, сделаем на это скидку)) и вам спасибо.

Magenta, всё ты смогла выразить, как надо - ведь говорит в фике Гарри, своими словами, после всего им только что испытанного, с его горячностью, с его эйфорией, с его впечатлительным характером... мне, наоборот, кажется это ценным, когда чувствуется, что в фике говорит персонаж с его индивидуальностью, жизненным опытом и тд, а не включается вдруг посреди сюжета "рекламная пауза" от автора, где прямо транслируются его идеи и взгляды - прямым текстом, к-рый персонажи декламируют, как марионетки. Этим ооочень многие авторы грешат, когда хотят вложить в уста героев свое кредо, так сказать. У тебя же - мысли твои, а при этом "речь" Гарри соответствует и персонажу, и моменту сюжета, даже личности собеседника Гарри - ведь говорит он это Дамблдору, к-рый разорвал идеологически выгодную помолвку, чтобы вернуться к тому, от чего так долго бежал; Гарри, имхо, кроме всего прочего, еще и хочет его как-то поддержать, ободрить, успокоить, он ведь добрый мальчик:)))

Severa Nox, согласна полностью, что Дамб нуждался в этом объяснении с Гарри, затем и пришел, получить поддержку, помириться и где-то даже оправдаться. Он ведь сам сказал, что повлияли на его решение так круто изменить жизнь именно слова Гарри "Вы виноваты в том, что с ним произошло, вы его бросили". Вот и пришел доложить обстановку, хехе)) Мнение и одобрение Гарри для него явно не на последнем месте. Хотя фиг признается, конечно. Ну, максимум в том, что "докторишке повезло")))

Вот так герои и решают свои отношения, почти даже не ставя автора в известность, сами между собой разбираются!;)))

Severa Nox, про механизмы выживания - очень интересные мысли)) хотя про себя лично могу сказать, что всякие поглаживания по руке, обирание ниточек - волосков с одежды во время разговора и т.п. контакты невесть с кем терпеть ненавижу. Так что всё индивидуально всё-таки.

"не догадываясь, что наше поведение поименуют каким-то флаффом" - вот да, неужели героям нельзя, как обычным людям в обычной жизни, поддаться очарованию момента и не думать, навсегда ли это или только до девяноста лет, хи-хи)) ведь и правда, это первый такой счастливый у Гарри день рождения, а Снейпушка, как бы ни распинался, мол все эти праздники чушь и туфта, а вон как Гарричку засыпал подарками! Ничего, вот Гарри его поздравит в его день рождения как следует, он и свою днюху полюбит * с прошедшим, профессор!* Я свой ДР люблю просто всем назло, ибо родилась 13(!) мая (!!) в понедельник(!!!), и все всегда на эту тему ужасались, мол, как же так неудачненько-то ХДДДД

Про станцию Студенческая тоже подробнее захотелось)))

Честно говоря, не могу представить снарри как пейринг двух равных партнеров. Мне кажется, что и через 50 лет Гарри будет Снейпу в рот смотреть. Просто потому что это Снейп. Ему хочется смотреть в рот=) А то получится какой-нить снейпоблэк или снупин. Все же то, что Снейп учитель Гарри, из канона здорово в уме засело. И даже в любом АУ непроизвольно вижу его именно в этом качестве.

По поводу канонного Снейпа судить не берусь, т.к. он темная лошадка, показанная нам глазами подростка с весьма прямолинейным восприятием: 1) гад сальноволосый; 2)герой, любил мою маму. Ни одной из этих оценок я как-то не верю особо. Всё, что поняла из канона о Снейпе - что описания глазами Гарри мне мало, захотелось других почитать (постарше, поумнее))) А вот каноничного Снейпа (т.е. канонообразного, но поданного с другой точки зрения) люблю, ага:)) Про ненависть к себе - имхо, там аскетизм, определенное "наплевательство" на себя (комфорт, внешний вид, общественное мнение, даже собств. судьба в конечном итоге) ради некоей главенствующей цели + самоедство и угрызения совести. Я знала таких людей в реале, иногда кажется, что такое отношение к себе прямо с издевательством над собой граничит, но ненависть к себе - слишком сильно сказано, они себя очень даже ценят за интеллект,в своем аскетизме видят силу характера, а прочих презирают за "изнеженность" и т.п. Мне кажется, что самоуничижительный Снейп, не верящий, что юный спортсмен-комсомолец-победитель Волда может увлечься его ничтожной персоной - как раз герой фанфиков определенного сорта. В каноне у Снейпа просто нет на себя ни времени, ни сил, да и не интересует его ничто уже особо в жизни, заезженный, затурканный. Но вот прямо ненависти к себе а-ля психоз и съезд кукушки я не вижу.

А жить... а как жить с Сириусом? А с Люпином, С Хагридом, Луной Лавгуд? Я б ни с кем не смогла))

А как Снейп выглядит? Зловеще, угрожающе, ноздри раздуваются, глаза сверкают, мантия развевается... чем плохо? и эти волосы злосчастные, упомянутые пару раз в каноне - вполне в образе. Бренд у него такой - готишно пугать детишек, нет в этом такого безразличия и запущенности "Ешьте меня мухи с комарами". Я не психиатр, но думаю, что вот прямо глубинная ненависть к себе (не в определенные моменты и не за определенные поступки - это многим знакомо) - это уже распад личности, исключающий самолюбие, гордость, стремление быть профессионально лучшим и даже кичиться этим, как Снейп в каноне... ненавидящий себя Снейп даже доволен был бы (где-то глубоко внутри), что Гарри увидел его вверх тормашками в серых подштанниках - он ведь не прочь продемонстрировать себя с худшей стороны... возможно, утрирую, но отношение к самому себе, как к ненавистному человеку, я понимаю так. "Аскетизм несовместим с радостью" - не совсем так. Просто у них свои радости. Это как сказать "мазохизм несовместим с удовольствием", имхо.

А я вот как раз не люблю, когда люди к себе ну абсолютно не критичны, поэтому с Луной - ноу вэй)))

Elka21, взаимно)) правда, оффтоп развели здесь в комментариях.

Насчет Луны - я говорила не про "общаться", а про "жить", речь-то об этом шла.

Кстати, насчет внешности Снейпа, вспомнила - моя сестра младшая, читая о нем, характеризовала его как "пижона"))) Т.е. как человека, стремящегося произвести впечатление на окружающих, но некрасивого и решившего выделиться внешне хотя бы в худшую сторону, если уж, по его мнению, в лучшую не удастся. И я подумала: "Что-то в этом есть!")))) Для болезненно гордого человека это выход, имхо. А потом просто привычка.

Magenta, извини за оффтоп, это не про твоего Снейпа, конечно. Твой - счастливчик, как канонному и не снилось.

Severa Nox, согласна и с вашим вИдением Снейпа, и с тем, что для его обстоятельств у него еще вполне устойчивая психика, могло быть гораздо хуже. И не из ненависти к себе и жажды наказания он себе якобы сам такую жизнь устроил, просто он человек долга. Сам кашу заварил, сам ее и расхлебывает. В каком-то роде и он, и Гарри в каноне - как герои древнегреческой трагедии, где жизнь человека - только функция для выполнения предначертанного судьбой. Любит ли канонный Гарри себя? Вообще "любовь к себе" не совсем понимаю (другое дело, принятие себя, мир в душе, без попыток казаться, чем не являешься и т.д.) - вижу в этом слогане какое-то рекламное "патамушта я этого достойна", ну просто какая-то ТП в мужском обличии, типа Локонса или фанонного Малфоя-старшего *не бейте!*

Яааа
Люблю себяаа
Люблю себя, люблю себя, люблю себя...
(так, я уже сказал, что я люблю себя?)

*видела такой клип про Люциуса на тюбике, чуть не уписалась от смеха*

Elka21, ну, если исходить из того, что Снейп такой крутой шпион-суперагент и ни слов, ни дел на ветер не бросает, то оставил думосбор намеренно - видимо, с далеко идущей шпионской целью, а не просто комплексы потешить. Видимо, так было надо *сурово*: для дела.
А вообще соглашусь, что нередко учителя с учениками "бодаются" на равных - издержки профессии. Что только "англичанка" моей дочери на уроках не творит! И "жопами" их обзывает, и карандашами кидается))))

Severa Nox, про ашипки учителей русского - три ха-ха! Тоже есть что порассказать))

Elka21, да нет, про "нарочно оставил" я как раз сама имела в виду. Не прокалываются так шпионы, нет у них права на такие случайности. Но это мое имхо, спорить про канон здесь неохота как-то.

Дорогой Severa Nox, обнаружила свое ужасное упущение (писала коммент, но он почему-то не добавился, у меня сильно шалил инет), поэтому скажу хоть с опозданием: Ваше стихотворение крутейшее! Не стесняйтесь выкладывать, делитесь с нами, пожалуйста!))

Соглашусь с комментариями выше о жизненности фика - ведь не всё и не всегда в жизни укладывается в прямую, как рельс, линию, реальные события не соответствуют намеченным планам, намерения и ожидания не всегда оправдываются...и дальнейшую судьбу всех, с кем сталкивались в жизни, мы в итоге не знаем, и многие события проходят мимо нас вскользь и намеками. Возможно, с литературоведческой точки зрения в таком сюжете и есть огрехи, зато буквально чувствуешь течение жизни, ее биение, вкусы, запахи, цвета, буквально всё! Уникальный фик, в своей пластичности, жизненности ситуаций, диалогов, чувств. И, как в жизни не разграничены железным занавесом разговоры о смысле жизни и футфетиш (ну или кто что любит), так и от героев фика требовать этого смешно и нелепо. Ничто человеческое не чуждо всем нам (интеллектуалы-асексуалы или одноклеточные примитивы, без единой мысли сношающиеся, как кролики, конечно, существуют в природе, но всё же как крайние варианты весьма широкого диапазона). Тем более, НЦ-сцены несут в фике смысловую нагрузку в соответствии с основной идеей фика, показывая раскрепощение Гарри, освобождение от пут страхов и запретов. В этом смысле вижу в фике не "пропаганду" одного/"принижение" другого, а психологическую помощь в принятии себя независимо от ориентации (закомплексованными бывают не только геи!) Как сказали выше, такое поведение, когда "высокое" соседствует с плотским и "недостойное" соприкасается с возвышенным, не загоняясь в резервацию, свидетельствует о здоровом взрослом отношении к сексу; хочу добавить - и об искренней любви к партнеру. Когда с одним и тем же человеком хочется и в постели заниматься всякими разностями, и о смысле жизни/профессиональных интересах говорить, и просто провести дома без затей тихий уютный вечер, и опуститься на дно моря/подняться в небо на воздушном шаре, да хоть на Луну слетать! Весь спектр ощущений хочешь испытать именно с этим человеком и не считаешь его пригодным лишь для чего-то одного. Говоря об гетеросексуальных семьях: нередко сталкивалась с мнением, что жена должна быть хорошей хозяйкой и матерью, а для утех-де есть любовницы. "А то как это я на развратнице женюсь, она со мной того-сего, а потом этими же губами моих детей целовать будет, этими же руками лепить котлеты!" (дословно!) Вот это и есть ханжество и потребительское отношение к партнеру под видом изгнания недостойных мотивов из "праведной" жизни, ахаха)))

"мой старый свинтус" всяко теплее и трогательнее формального "любимый муж", имхо :D Особенно в англоязычной речи, где всякие "Хани" и "Дарлинг" через слово - такая же пустая проформа в обращении супругов, как и приветствие "Хау ду ю ду", не предполагающее у говорящего вообще никакого интереса к твоим делам. Просто вежливость, не больше. Так что "Кит" - то, что надо:)))

*я почему-то слова "муж", "супруг" в отношении однополых пар вообще не воспринимаю. Всё же чужеродно звучит, имхо*

Божественно прекрасные дополнения к божественно прекрасному фику))Отличные фото *только мало*, хирургические удивили идеальным порядком и "некровавостью", всё так строго, безупречно продумано, просчитано, столько трубок, трубочек и зажимов на квадратный сантиметр, ювелирная точность, сложность - человеческий гений, все это продумавший и осуществивший, очень впечатляет. Домики оба прелестны, мне никакого труда не составило представить, что это один и тот же, только с разных сторон - парадный фасад и внутренний дворик, и в разное время года. Отдельное спасибо за план коттеджа, обожаю такие вещи:)) Фото озера что-то родное напомнило, просто покорили фотографии моря (с закатом и альбатросом) - "зависла", эти фотографии - прямо музыку видишь (не иллюстрации к музыке, а сама музыка,"звучащие фото", не знаю, как объяснить). Фотографу огромный респект. Спасибо огромное, что уже закончив свой грандиозный труд, продолжаешь нас радовать! Без преувеличения могу сказать, что впервые встречаю автора с таким отношением к читателям. Действительно, воспринимается как компания друзей, а если ты нас еще и как соратников воспринимаешь, то вдвойне и втройне приятнее:)) Хотя "соавторы" , имхо, это громко сказано, первая скрипка твоя и только твоя. Очень понравилось сравнение с застольем, где "бабы Клавы" и "слесари Петровичи" добавляют колорита; вспомнилось застолье в комедии "Не может быть!", где Куравлев незадачливого жениха играет. Гости поют-пляшут в ожидании главного блюда, голод и нетерпение всё сильнее, наконец - "Прошу к столу!"- вихрь и лязг взметнувшихся вилок, только подавай)))

Отдельное восхищение хочу выразить за авторскую смелость, искренность и бесстрашие. Ведь о ком бы и о чем бы ни говорил человек, он говорит о себе. О своем видении жизни, своем отношении к людям, внутреннем мире и человеческих качествах. Можно сколько угодно считать, что это фик о Снейпе и Гарри, но ведь в первую очередь это автор щедро делится с нами своими чувствами, мыслями, чем-то очень и очень важным для себя, готовый не только к критике, но вольной или невольной бестактности, настырности, занудству и т.п., чем все мы люди-человеки грешим порой из лучших побуждений. Те "маститые писатели", кто независимость творчества провозглашает, имхо боятся таких проявлений "народной любви", вот и предпочитают творить в стерильных условиях, якобы равнодушные к общественному мнению (ха-ха!) А ты вместе с нами (и мы вместе с тобой) без чванства творца перед, как ни крути, а потребителями его творчества, перед которыми он открывает душу... безмерно уважаю и восхищаюсь.

Еще про институт брака хочу добавить... просто моё детское впечатление, которое на меня в этом плане сильно повлияло. Наша родственница (папина двоюродная сестра) еще в советские времена вышла замуж за венгра. У нас после свадьбы женщина меняет фамилию на фамилию мужа, а у них официально даже имя свое теряет. Сначала идет фамилия мужа, потом типа нашего отчества, но образованного опять же от имени мужа. Не буду грузить сложнопроизносимыми венгерскими именами, но по русской аналогии: если муж Иван Дурак, то жена Дурак Иванна))) И так она по всем документам значится, собственное имя остается лишь для домашнего употребления. На меня почему-то это такое впечатление произвело в детстве, я всё допытывалась у родителей, как она могла пойти на такое, стать никем. Вроде она - собственность мужа. С тех пор даже слова "муж", "жОна" никогда не любила)))

Ну, всякие научные труды, трактаты и т.п., конечно, нужно творить в сосредоточенной тиши кабинетов. Претендуют ведь они не на писательский успех, а на признание коллег в академических кругах.

Боюсь,jozy так опять под лавку спрячется... ну представьте, стоит человеку только появиться, как его тут же упрашивать начинают. Не хочу никого обидеть, но правда, представьте себя на его месте. Он ведь свободный художник и кот, который ходит где вздумается, и гуляет сам по себе))) Давайте поблагодарим его за то, что он УЖЕ нарисовал, вот он-то действительно тот человек, без которого фик был бы не тот:)Спасибище, jozy)))

Да, реклама радует непрерывно)) особо радуют эти истерики про Христа в стиле "Узнай, с кем пила Ольга Бузова и от кого родила Алина Кабаева!!!11" Вот жду не дождусь, пока глаза мне на это откроют, ну.

Расскажу уж под конец и свою краткую историю соприкосновения с религией. (Не хотела, вроде, при чем тут я, ну да ладно)). В детстве меня не крестили, решила покреститься сама в 20 лет, не знаю, насколько осознанно, большую роль сыграло, что тогда умерла моя бабушка, которую я очень любила. Она была верующей, даже когда низзяя было категорически. Ну вот. Крестили в церкви, поливали голову и читали молитвы, а я в 20 лет была цветущей и *скромно* ну очень симпатичной девушкой. И замечаю я, что священник куда старательнее меня поливает, чем остальных (средних лет дядьку и двух пожилых женщин), так что течет на грудь аж до пояса. На мне, как положено, была скромная такая светлая блузка с длинным рукавом, и вот смотрю я и вижу, что насквозь она от стараний батюшки (довольно еще молодого) промокла, прилипла и, естесно, просвечивает, а он читает какие-то наставления положенные, учит типа уму разуму, всё чин по чину, а сам глаз с меня не сводит и явно не о духовном в то время думает. Мне так смешно стало, думаю, и вот это будет мой духовный отец, (он что-то такое толкал в речи как раз), я откровенно уже улыбаюсь все шире и шире, а он и рад, чуть-чуть и масло из глаз потечет. В общем, покрестилась и дурой себя почувствовала только так, аж противно. Увидела фарс в этом во всем, ну в автобусе облапать могут, так еще и в церковь за тем же идти? Так как-то сразу с церковью и не сложилось, может, мелочь, но как отрезало. А религиозное чувство для меня - когда смотришь, допустим, на великолепный пейзаж и растет что-то в душе, что ни одному животному не доступно, ощущение величия и грандиозности мира, музыка звучит внутри, как-то так. Но это мое личное дело, ни в каких мероприятиях на эту тему я не участвую.