Гарри Поттер и Тайный грех (слэш)

Маджента, нет это была не я. Я читаю с ноута и электронной книги, но в метро вообще не читаю, потому что езжу чаще всего с маленьким четырехлетним торнадо:)
Зато, судя по вашим словам и комменту manyfaced, здесь уже как минимум четверо харьковчан)
Представляю, как вас шарахнуло, очень даже хорошо представляю.

Мне кажется, что бумажные книги не исчезнут, но превратятся в некий элемент роскоши, как уже происходит. Это же так приятно, читать бумажную книгу...
Не говорите при мне слова "фантастическая библиотека", а то буду нагло напрашиваться в гости)) Не могу спокойно пройти мимо книг, а уж мимо большого количества хороших - и подавно)

Спасибо за это замечательное произведение! Классно-классно-классно! Пожалуйста, не поддавайтесь окружающей реальности и не пишите открыто-грустный конец. Иногда бывает так важно верить, что возможно чудо практически непрекращающегося счастья. Пусть будет как на русско-американских горках, вниз - захватывает дух, - и ты летишь... и трудный путь наверх, с откатами, сбоями и неприятностями, но еще немного, еще чуть-чуть, и открывается что-то новое и неожиданное; на вершине мгновенье - и снова полет... И бесконечно замкнутая петля жизни (счастливой, конечно). Мне кажется, что для Гарри с Северусом возможно такое счастье.
Спасибо Вам за Ваш труд. Очень нравится.

Да, и я рада, что харьковчане у нас завелись :))

В общественном транспорте иногда странное чувство посещает, немотивированная любовь к людям бедным-нищасным :)) Нас много, и все мы разные в чем-то, и одинаковые в чем-то, примерно такое ощущение. Жалко и людей и себя, как селедки бедные :))

Книги бумажные - да, уже таки раритет. Но у нас в семье другая проблема - большинство книг научных, и куда их деть, вот вопрос. То есть, родители не намерены их куда-то сбагривать, но меня литературное наследие по квантовой химии малехо напрягает. Окей, будут красиво стоять в шкафах, как зелья Снейпа :))

Пусть красиво стоят в шкафах:) У нас все-таки художественных больше, но и научную библиотеку поднакопили (правда, специальность с родителями одна, так что большинство книг может пригодиться, как зелья Снейпа))

Не знаю, меня в общественном транспорте любовь к человечеству не посещает)))

Маджента, ненаглядная, так это уже финал или еще не финал?!

Kukusha, почти финал. Еще Эпилог, Приложение и Фанарты. :))

Не понимаю, что это все так набросились на флафф в последней главе? Это ж день рождения, первый у Гарьки, когда он почувствовал себя счастливым и любимым! Будни настанут, непременно настанут, он ведь не настолько наивен, чтобы этого не понимать! Разве вам самим не хотелось чего-то подобного хотя бы раз в свой ДР? Неужто позавидовали? Зелен виноград? :) Разумеется, они не останутся в небесах навечно, хотя бы потому, что закон Ньютона, как ни прискорбно, действует. Да и нужно ли это? Гарри ведь не тот человек, который способен только потреблять, очень скоро он переполнится и побежит делиться своим небесным счастьем со всеми, до кого сможет дотянуться. Всю клинику осветит! :)
Многим, видимо, не дают покоя лавры Трелони, и они наперебой стремятся попробовать себя в роли профессора Предсказаний :) Прогнозы льются рекой, в большинстве своём до боли канноные. То есть не сулят ничего хорошего. Только вот... "Завтра" как такового не существует. Достаточно прикладывать усилия, чтобы сделать хорошим "сегодня", ведь "сегодня" есть всегда. Тот, кто планирует будущее на годы вперёд, рискует остаться без настоящего, к сожалению, многие это понимают слишком поздно. Первая любовь Северуса - Санни - знал это ввиду своей болезни, но неужели нужно смертельно заболеть, чтобы ощутить великую силу "сегодня"? Слишком дальновидные люди представляются мне идущими в темноте с фонариком, направленным вдаль. Они хорошо видят то, что впереди, но спотыкаются о камни под ногами, поскольку издали их не видно, разве что те размером со слона. (Розового, хе-хе :) ). Далеко ли уйдет такой "дальновидный"? Боюсь, что нет, он истратит все силы и нервы на лечение переломов и самообвинения в том, что не успевает исполнить свой намеченный план. Где уж там отвлекаться на других и всякую мелочь? "Вот сначала научусь помогать, получу диплом по помощи, защищу диссертацию по любви... и вот тогда уж помогу по полной программе, влюблюсь по всем правилам и т.д." Результат, по-моему, ясен. Полная опустошённость в финале, и ощущение ненужности жизни.
Так, я, кажется, снова ударился в дебри доморощенной философии, прошу извинить. А вкратце - дайте людям побыть счастливыми, а суровые будни никуда не денутся! Вот пришла на ум "Баллада о погибших лебедях" Высоцкого. Давайте попеняем лебедям за неосторожность - сидели бы на земле, и охотники их не заметили бы! Всё бы было ОК, и гнездо бы построили, и птенцов вывели... так нет, в небо попёрлись, будто без них оно пожелтело бы! Да, всё бы было хорошо. Вот только прекрасной песни не было бы, так ведь это пустяки по сравнению с всеобщим благом! :-/ Поверьте, я далек от излишнего романтизма, но горло почему-то всё равно сжимается, когда её слышу... Два лебедя... пусть промахнутся охотники хотя бы здесь! Я прав хоть чуть-чуть? :-@

Прочитала комментарии, которые набрались за эти два дня, и, кажется, добавлять уже особo нечего. Флафф флаффу действительно рознь. То чувство полета и радость души, которые переполняли ГГ ну никак нельзя назвать "розовыми соплями". И самое главное, что это настроение передавалось читателю. Думаю, у героев на протяжении их долгой семейной жизни будет все - и радость, и счастье, и обида, и злость, и недопонимания и т.д и т.п.. На то она и жизнь, реальная жизнь, а не сказка, где "жили они долго и счастливо, и умерли в один день". Но я верю в эту семью, верю, что они не предадут друг друга. Нет не в физическом плане, тут всякое может быть - в силу возраста, душевного состояния, да и самое банальное алкогольное опьянение никто не отменял. Я имела в виду душевное/духовное предательство.

P.S. Что же такого интересного в вашей станции "Студенческая"? Заинтриговали...

P.P.S. Severa Nox - правы, абсолютно правы!

Вы совершенно правы, Severa Nox, излишняя предусмотрительность только мешает, и жить надо здесь и сейчас.

Глубоко запрятанную зависть - вот что испытываешь, глядя на незамутненное счастье героев. И так и хочется, поджав губы, с высоты СВОЕГО жизненного опыта снисходительно объявить, что, дескать, счастье это - ненадолго, потом придет жизнь и, как всегда, всё испортит.
Давайте, дорогие читатели, воздержимся от прогнозирования мрачного будущего наших героев.Повествование остановилось на счастливом периоде их жизни - так будем же наслаждаться этими моментами, не делая далекоидущих дущераздирающих выводов. Оставим будущее ГГ на усмотрение автора и самих ГГ, тем более, что Маджента щедрой мерой отсыпала им и душевной чуткости, и житейского благоразумия, и тонкого понимания, и желания приспосабливаться друг к другу и т.д., так что герои наши и без нас разберутся, как им жить дальше.

А флафф - ну где он там, слишком уж розовый и сопливый? Уверена, мы все на месте Гарьки пищали и верещали бы точно так же, и на месте Сева, прижимаясь к любимому и любящему человечку, испытывали те же чувства, нисколько не догадываясь, что наше поведение поименуют каким-то флаффом - и, честно говоря, нам бы, как и героям, было бы глубоко на это наплевать.:)))

Перечитала комменты... Да ну его, реальность,останусь в своеё утопии, в моём мозгу Ваш, Маджента, Северус и Гарри останутся счастливой парой. Может с временным расставанием.может,с изменой ...но всё же вместе :)) Мне когда то тоже пророчили расставание с нынешним мужем. Но...я утопический идеалист ;))

Почему-то очень значимой для меня стала сцена с картиной Геллерта. В этом небольшом эпизоде можно увидеть кульминацию отношений побочной пары, но не только это. Много глав мы смотрели на происходящее глазами Гарри, понимая, какую роль он играет в жизни других персонажей. Последние выложенные главы - как итог, подведенная черта. Ставя себя на место главного героя, начинаешь задумываться о своей жизни, о том, сколько добра и света может дать каждый человек своим дорогим и близким... и любовь, конечно, этот лейтмотив не покидает нас и после прочтения сей замечательной вещицы, равной которой я (за свой долгий неофициальный стаж) на Поттер-фанфикшене не нашла. И я еще раз благодарю автора за этот кусочек тепла, который впервые за долгое время смог пробиться сквозь эту наносную черствость и затронул струны, как я понимаю, не только моей, души. Спасибо Вам, Magenta.
PS: спасибо за первые слезы, пролитые над фанфиком)

"не догадываясь, что наше поведение поименуют каким-то флаффом" - вот да, неужели героям нельзя, как обычным людям в обычной жизни, поддаться очарованию момента и не думать, навсегда ли это или только до девяноста лет, хи-хи)) ведь и правда, это первый такой счастливый у Гарри день рождения, а Снейпушка, как бы ни распинался, мол все эти праздники чушь и туфта, а вон как Гарричку засыпал подарками! Ничего, вот Гарри его поздравит в его день рождения как следует, он и свою днюху полюбит * с прошедшим, профессор!* Я свой ДР люблю просто всем назло, ибо родилась 13(!) мая (!!) в понедельник(!!!), и все всегда на эту тему ужасались, мол, как же так неудачненько-то ХДДДД

Про станцию Студенческая тоже подробнее захотелось)))

Прочитала коммы. Бурная дискуссия по поводу будущего счастья героев и просто по поводу их будущего меня порадовала. Это лишний раз показывает, что у вас. дорогая Маджента, получились удивительно живые герои, от которых хочется время от времени получить письмецо или просто почтовую открытку с известиями. Флафф в последней главе я не нашла. Просто много романтики. Людям время от времени свойственный красивые жесты. Все влюбленные хотят подарить своим половинкам сказку. И мгновенно навешивать на нее ярлык "флафф" странно. Особенно странно, что первой это сделали Вы, Маджента, будто заранее показывая критикам: "Ой, да-да, жуткий флафф получился, ну. что поделать. Очень захотелось. Но не беспокойтесь, в будущем все не так радужно будет. Пусть порадуются. Напоследок..."
После этого следующая глава ожидается с ужасом, что там будет куча мрачных намеков на всякие дрязги.
Вообще, не понимаю, к чему эта дискуссия насчет солнечности их последующей жизни. Лучше пусть любители хэппи эндов сами вообразят себе безоблачный парадиз. А реалисты представят проблемы, измены или, что там так нравятся реалистам? )))
Главное, чтобы Вы написали все так, как задумали изначально, не оглядываясь на недовольство или несогласие читателей, ежели таковое будет. Интернет - хорошее дело, обеспечивает обратную связь читатель-писатель. Но меня всегда приводили в недоумение моменты, когда читатели всей толпой набрасываются на автора, убеждая, что быть должно именно так, а не иначе. Или вынуждая автора объяснять или отстаивать написанное.
Короче, пишите дорогая Маджента, не заморачивайтесь общественным мнением, а мы с удовольствием прочитаем!

Прочитала комменты, хочу тоже всунуть свои пять копеек. Чисто психологически - чего человек боится, то он к себе и притягивает. В принципе, все на комплексах замешено. Тот же Северус не может просто наслаждаться моментом, ему бы хотелось контролировать и будущее тоже. Вот почему бы не отпустить - что будет, то и будет. Когда случиться, тогда и думать о том, как вернуть или исправить (если это еще актуально на тот момент будет). Почему-то все прямо-таки измены боятся, а я не понимаю, что в этом трагичного. У любой измены всегда есть определенные причины и всегда "замешаны" оба партнера. Если любите друг друга - решайте эти проблемы и будет вам счастья еще больше. Если нет - скажите друг другу "спасибо" за сэкономленное время. Даже "плохие" события можно рассматривать с точки зрения полезных уроков. Так вот Северус, по моему, все-таки ждет будущих СТРАДАНИЙ, связанных с возможной изменой Гарри, или охлаждением, или физической потерей, или еще чем-нибудь...Например, что Сев с взрослением Гарри перестанет занимать такое огромное место в его жизни. Так это и ежу понятно. С другой стороны, Северус приобретет равного друга-партнера с собственными зрелыми суждениями, а не мальчишку, который ему в рот смотрит.
В принципе, из каждого лимона можно сделать лимонад и продолжать наслаждаться жизнью, а можно страдать от несправедливости судьбы и т.д.и жалеть себя-бедняжечку.
По мне, так без лимонов как-то уж очень приторно было бы. Пусть будут, так интереснее!

А по поводу ст.Студенческой - фотки выложите. Интересно же. В нете таких фоток явно нет - только что искала

Честно говоря, не могу представить снарри как пейринг двух равных партнеров. Мне кажется, что и через 50 лет Гарри будет Снейпу в рот смотреть. Просто потому что это Снейп. Ему хочется смотреть в рот=) А то получится какой-нить снейпоблэк или снупин. Все же то, что Снейп учитель Гарри, из канона здорово в уме засело. И даже в любом АУ непроизвольно вижу его именно в этом качестве.

Лиза, в какой-то степени вы правы: канонному Снейпу нужно, чтобы ему в рот смотрели, в его действиях и словах не сомневались, самое страшное - оказаться (или казаться) в чем-то неправым - комплексы, однако :). Гарри же, наоборот, в классических снарри в состоянии перманентного доказательства любви к объекту (во загнула), дескать, люблю тебя, и твоя погрешимость или непогрешимость на это не влияет.
Тут и комплексы против принятия, и эмоции против разума и т.д. Вроде обоих все устраивает, но... Вы представляете, как это - любить человека, который сам себя не любит и даже ненавидит (а канонный Снейп именно так к себе относится)? И вот развитие событий: 1. "раз меня любят, значит, не понимают, насколько я недостоин любви. Надо показать себя во "всей красе", чтобы любящий понял, как он ошибается". Дальше начинаются всякие закидоны.
2 этап. "Он таки все-равно меня любит. Но достойный человек никак не может любить то, чем я являюсь, следовательно, он такое же г..., как и я, значит, заслуживает ...(тут множество вариантов, от грубости до насилия)". Дальше ненависть направляется не только на себя, но и на объект - разочарование и т.д.
Звучит смешно (или страшно), но, на самом деле подсознательно довольно типичные механизмы, только степени отличаются.
Можно сколь угодно показывать и доказывать свою любовь, но если человек себя не любит, он все равно никому не поверит. Оба должны стремиться "к консенсусу", а в классическом снарри эта область, как правило, только Гаррина.
То есть в любом случае наступит момент, когда Гарри "перекормится" Снейпом, какой бы мазохист он не был. Конечно, эта пара может быть из разряда тех, что вместе жить не могут, но и порознь еще хуже: то есть будут периодически разбегаться-сходиться. Однако счастливой (в понимании большинства)такая пара никогда не станет.
А по поводу "в рот смотреть" - согласна, с удовольствие буду восхищаться своим партнером и в старости, если БУДУ ЧУВСТВОВАТЬ ВОСХИЩЕНИЕ. А вот если буду чувствовать, что ему необходимо мое восхищение (особенно, если можно где-то опустить, чтоб самому таким образом приподняться...- типичное поведение Снейпа в классических снарри), вот тогда вряд ли.
Все вышесказанное относится к ГГ типичных снарри, а не к данному произведению. Здесь, спасибо Мадженте, Снейп более адекватный.


Добавлено 11.01.2013 - 19:08:
Кстати, канонный Снейп мне очень даже нравится сам по себе и фанфики с ним люблю читать, но, реально, вы представляете себе жизнь с ним?! Это же сплошной экстрим - даже аппарат для перегонки лимонов в лимонад не выдержит такого темпа!

По поводу канонного Снейпа судить не берусь, т.к. он темная лошадка, показанная нам глазами подростка с весьма прямолинейным восприятием: 1) гад сальноволосый; 2)герой, любил мою маму. Ни одной из этих оценок я как-то не верю особо. Всё, что поняла из канона о Снейпе - что описания глазами Гарри мне мало, захотелось других почитать (постарше, поумнее))) А вот каноничного Снейпа (т.е. канонообразного, но поданного с другой точки зрения) люблю, ага:)) Про ненависть к себе - имхо, там аскетизм, определенное "наплевательство" на себя (комфорт, внешний вид, общественное мнение, даже собств. судьба в конечном итоге) ради некоей главенствующей цели + самоедство и угрызения совести. Я знала таких людей в реале, иногда кажется, что такое отношение к себе прямо с издевательством над собой граничит, но ненависть к себе - слишком сильно сказано, они себя очень даже ценят за интеллект,в своем аскетизме видят силу характера, а прочих презирают за "изнеженность" и т.п. Мне кажется, что самоуничижительный Снейп, не верящий, что юный спортсмен-комсомолец-победитель Волда может увлечься его ничтожной персоной - как раз герой фанфиков определенного сорта. В каноне у Снейпа просто нет на себя ни времени, ни сил, да и не интересует его ничто уже особо в жизни, заезженный, затурканный. Но вот прямо ненависти к себе а-ля психоз и съезд кукушки я не вижу.

А жить... а как жить с Сириусом? А с Люпином, С Хагридом, Луной Лавгуд? Я б ни с кем не смогла))

Лиза, я не про очевидную ненависть, а про подсознательную. Человек сознательно может считать, что уважает и ценит себя. На самом деле, любовь к себе возможна только через принятие. По тому, как канонный Снейп относится к тому, как он выглядит, там точно ненависть, даже не аскеза. Хотя и аскетизм всегда свидетельствует о неприятии чего-то в себе, желании наказания и чувство вины. Аскетизм несовместим с радостью, м.б. удовлетворение, но ненадолго, потом опять недовольство собой (желания-то не пропадают, а "задавливаются"), чувство вины и наказание - цикл замкнулся.
А по отношению человека к своей внешности, здоровью всегда можно судить об истинном его отношении к себе. Если он не заботится о своем теле, да еще так демонстративно, как Снейп (и нехватка времени здесь совсем не причем, в конце концов очищающие или просто чары никто не отменял - тут именно демонстрация), там махровое чувство вины, обида (тоже махровая, в том числе, и на судьбу), и, как следствие, ненависть к себе (хотела сначала написать "нелюбовь", но там ИМХО именно ненависть).

Понравилась ваша поправка на "канонный" и "каноничный"

Добавлено 11.01.2013 - 21:01:
Да, вообще-то, по поводу Сириуса и Ко - вы правы. Видимо, на каждый товар свой покупатель :) Тогда лучше уж Снейповские тараканы, чем Сириусские. Вот с Луной я бы смогла, наверное :)) Она, как раз таки, себя очень даже любит и принимает.
А подсознательную ненависть к себе практически каждый испытывает, это вроде как нормально с т.з. психологии. Есть только разница в степени, объеме и временных отрезках

А как Снейп выглядит? Зловеще, угрожающе, ноздри раздуваются, глаза сверкают, мантия развевается... чем плохо? и эти волосы злосчастные, упомянутые пару раз в каноне - вполне в образе. Бренд у него такой - готишно пугать детишек, нет в этом такого безразличия и запущенности "Ешьте меня мухи с комарами". Я не психиатр, но думаю, что вот прямо глубинная ненависть к себе (не в определенные моменты и не за определенные поступки - это многим знакомо) - это уже распад личности, исключающий самолюбие, гордость, стремление быть профессионально лучшим и даже кичиться этим, как Снейп в каноне... ненавидящий себя Снейп даже доволен был бы (где-то глубоко внутри), что Гарри увидел его вверх тормашками в серых подштанниках - он ведь не прочь продемонстрировать себя с худшей стороны... возможно, утрирую, но отношение к самому себе, как к ненавистному человеку, я понимаю так. "Аскетизм несовместим с радостью" - не совсем так. Просто у них свои радости. Это как сказать "мазохизм несовместим с удовольствием", имхо.

А я вот как раз не люблю, когда люди к себе ну абсолютно не критичны, поэтому с Луной - ноу вэй)))

Вау, как хорошо, что мы все такие разные! И взгляды, и суждения. Какая прелесть! Лиза, спасибо, огромное удовольствие с вами общаться!
Насчет Луны спорить даже не стану - не для каждого сие в удовольствие - с "инопланетянами" общаться.