↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Школьный демон. Третий курс» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: rrr39

20 комментариев из 147 (показать все)
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2016 в 06:50

Вот только именно во времена активного участия Бисмарка в политике произошла отмена крепостного права в Пруссии, распространенная на всю Германию. Ландвер был заменен регулярной армией. Введен институт гражданского брака. Объявлена Конституция. Все это, конечно же, никак не повлияло на социальные отношения...


Повлияло.
Примерно так же, как отмена крепостного права в России.
Вроде бы все красиво и прекрасно, но реальные изменения стало видно через пару поколений. В аккурат к войне и революции.
Вот потом все быстро произошло.
Гнилая аристократия буквально за пол десятилетия умудрилась все просрать и разъехаться на ПМЖ в другие страны.

Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2016 в 09:00
И что? Это как–то отменяет тот факт, что Бисмарк участвовал в революционных событиях? Или что он пришел к власти, опираясь на консервативное юнкерство?


Вопрос в целях.
Бисмарк хотел объединить Германию.
Тех на кого он опирался, это устраивало.
Все довольны все танцуют.

А чего хотят аристократы в мире Потерианы?
Фактически возврата к старым традициям и маглов к ногтю прижать.
Нахрена им какой то космос?

Причем вся эта родовая магия, только на первый взгляд романтично выглядит.
В реальности, за родовой магией стоит кровная вражда магов.
А это потери среди магов.
Вспомните дуэли дворян.
Не просто так короли и цари дуэли запрещали во всех странах.
Причем безуспешно, так как эти самые дворяне были их основной опорой.
Что будет делать Ридл со своими аристократами?
Это пока они одной кодлой воюют, между собой не грызутся.
Когда победят, начнется дележ добычи и вспомнят старые распри.
Кроме этого, древние рода усиленно хомячат знания и умения.
А для продвижения вперед, нужен обратный процесс.

В общем, аристократия ему в этом не помошники а скорее мешать будут.
И с аристократами ему придется что то делать.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2016 в 12:37
rrr39
1. "Старыми традициями" будет то, что таковыми назовет Наследник Слизерина, основываясь, скажем, на записях своего предка, найденных в Тайной комнате.
2. Знания и умения рода хомячат веками, и они у них ЕСТЬ - не придется ударными темпами переоткрывать то, что собиралось за все это время.
3. Для объединения целей достаточно будет после получения власти указать аристо нового врага, скажем, из глубин космоса.


1. Что то дуэли, короли и цари, веками не могли изжить.
И казнили и ссылали и тюрьму сажали.

2. Осталось только заставить аристократов этим всем поделится, и новые открытия не хомячить на пользу рода.

3. Аристократы = дебилы?
Они объединились ради реальной власти и ради сохранения своих хомячих норок от уже принятых законов.
А тут Ридл ткнет пальцем в небо, и все ему сразу и поверят?
Опстность вообще, вещь такая - пока жареным не запахнет, ни кто не перекрестится.
Лучше уж придумать вкусные плюшки за пределами Солнечной системы.

4. Почему не бессмертие?
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2016 в 13:09
1. Короли и цари сами всегда были первыми из дворян и с дуэлями боролись... Перечитайте хотя бы "Трех мушкетеров", что ли. Как там Людовик 13-й реагирует на известия о дуэлях своих мушкетеров с гвардейцами кардинала? Официально - гневается, а неофициально - поощряет. А уж цари-то как боролись... Мартынов после дуэли с Лермонтовым получил аж 3 (три) месяца ареста. А для самого Лермонтова роковая дуэль была как бы не четвертом десятке.
2. Ко временам канона старшего поколения чистокровных уже практически нет, а для молодых (таких, как Люциус, который всю первую войну отнюдь не был главой дома Малфой, а только лишь наследником), Волдеморт - непререкаемый лидер.
3. То же, что и на 2.
4. Потому что бессмертие уже есть, нафига за него дальше бороться?


1. Или спускали на тормозах, потому что реально сделать ни чего не могли.
Если Белка кого нить из дальнего круга на мясо пустит, будет ли Ридл ее ругать? Или если Белка с Долоховым поцапается, кого Ридл ругать будет?

2. Лидер на данный момент, пока цели и желания более менее совпадают.
Понятно, что метка дает Ридлу большую власть над аристократами.
Но для любого аристократа, род все равно первичен.
Аристократу важно не ослабить свой род и не дать усилится роду противника.
Такие инстинкты если и изживаются, то только поколениями.
И не стоит забывать о разных кодексах рода и предательстве рода.
Не станут ли аристократы разбазаривающие родовое добро и знания предателями крови?

3. Значит дебилы.

4. Судя по результату, процесс явно требует доработки.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2016 в 19:07
1. Не могли? Дантеса быстренько - в рядовые и пинком из страны. Просто хотели - далеко не всегда. Выборочное применение правосудия - конек любой власти.
2. "Так должно быть - и значит, так есть"? Это не работает. Риддл собрал вокруг себя именно молодежь, и тщательно ее обрабатывал. Так что для них первичны именно интересы организации. Такие, вступившие в секту неофитами - часто стараются быть "святее Папы Римского" и не из карьерных соображений, а по зову души.
3. Молчу из цензурных соображений.
4. Если бы это было целью - он возвел бы башню из слоновой кости, спрятал под Фиделиус, и сидел бы там, двигал магический прогресс. И политическая власть была бы ему пофиг.


1. Выслали и разжаловали, какое суровое наказание.
С учетом кто такой Дантес и кого он убил, это вообще детский лепет.
А если бы убил не Дантес а фаворит Николая?
А если бы убил не знаменитого на всю страну писателя и поэта а какого нить Дубровского?

Вопрос тот же, что будет Белке, если она кого нить из не очень приближенных заавадит? И что будет Белке, если она например Малфоя старшего грохнет?

2. Если не брать отсидевших в Азкабане, то тот же Малфой, явно не из идейных соображений служил после воскрешения Волди.
Думаю и остальные "жертвы империуса", больше за свою шкуру боялись, чем за идею переживали.

4. Бессмертием для избранных, можно хотя бы завлечь и обосновать выгребание родовых знаний и умений.
А вот космосом, сильно сомневаюсь.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 19.06.2016 в 15:45
Кстати, многие идеологи Риддла – чудовища с рождения стараются не вспоминать, что изначально он пытался прийти к власти именно миром. «И чуть было не стал министром» (с) Альбус Дамблдор.


И чем это его оправдывает?
Не получилось взять власть через выборы - встал на путь террора, с целью произвести государственный переворот. И закончился его путь в министерское кресло, попыткой убийство годовалого ребенка.
А второе пришествие Волди во что вылилось?
В террор и пытки школьников.
Охрененый руководитель, святой человек.
Если бы не Потер, Магобритания просто расцвела бы.
Цитата сообщения Raven912 от 19.06.2016 в 20:19
Вопрос не в том, стал или не стал и чего именно не хватило. Он пытался стать министром вполне законными методами. Тот одержимый насилием ублюдок, которого вы (мн.ч.) пытаетесь изобразить – даже не подумал бы об этом.


Почему не подумал бы?
Он хоть упырь, но не полный идиот.
Для выборов, нужны только деньги на рекламу, а путь террора это длительный процесс с непредсказуемым результатом.
И проигравшего выборы, не приговорят к смертной казни, а проигравшего террориста, вполне.
Поэтому Ридл и компания, сначала пошли по более простому и быстрому пути, тем более деньги у них были.
А когда легальным путем не получилось, то встали на путь террора.
Ну а что стало, когда Ридл все таки взял власть, мы можем узнать из 7 части книги. Почему Вы думаете, что приди он к власти в 70-х через выборы, результат был бы другим?
Цитата сообщения Ник Иванов от 19.06.2016 в 20:53
Эмм... мне одному кажется, что где-то пропущена "стадия с деревом"? А то вроде как Риддл выпустился в сороковых, а выборы - в семидесятые... если бы он в школе стал "упырем и маньяком", за ним был бы кровавый след.
Кстати, если считать, что первичной была политика, вполне возможно, что наглого "полукровку" могли пытаться устранить. Помножим на приютское детство и фронтовые приключения - товарищ мог выбрать неверный путь уже сильно после вступления в политические игры, в частности, уже на себе прочувствовав мощь оппонентов...


С чего Вы взяли, что его кто то пытался устранить?
А вот то, что люди боялись произносить его имя, даже спустя 10 лет после первой его смерти боялись, это показатель.
Цитата сообщения Raven912 от 20.06.2016 в 06:42
Ага. Зато, как только он пришел к власти – толпами сбегались под его знамена. Как там... «Всячески помогая властям, информируя, а то и расправляясь самосудно».


И кто там массово к нему сбежался?
Оборотни, и прочее отребье?

Добавлено 20.06.2016 - 16:17:
Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 09:30
(Грюма никто не посадил, хотя трупов на нем хватает);второе - хоть это и преступно и отвратительно, но тоже имело военный смысл).


А давайте Альфу и Вымпел пересажаем.
На них же трупов тоже наверное не мало.

Добавлено 20.06.2016 - 16:19:
Цитата сообщения Raven912 от 20.06.2016 в 09:57

Да и про ЧМ. В тексте сказано - "толпа", значит толпа.


Что то толпа от пожирателей в панике разбегаться начала, а не кричать Хай Волди.
Raven912
И что это доказывает?
Кто там у Волди служил по идейным соображениям?
Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 19:38
Все министерство. Изменений минимум.
Добавлено 20.06.2016 - 16:17:


Чиновникам пофигу на кого работать.
Думаю после второй смерти Волди, большенство на тех же местах и осталось.


Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 19:38

Они состояли все в ОПГ? Грюм в "Фениксе" вполне себе состоял.


Грюм аврор вообще то.
Но суть не в том, кто и в какой организации состоит.
Суть в том, кто, кого и за что убивает.
Террористы убивают мирняк.
Грюм и Феникс убивали террористов, которые убивали мирное население.
В этом разница.
Хотя для фапающих на пожирателей и Волди, Грюм и Феникс безусловное зло.
Как для фапающих на террористов, злом является Альфа и Вымпел.


Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 19:38

Это аргумент в пользу адекватности Волди в начальный период и неадеквата на момент нападения на Поттеров (а еще говорит о том, что маньяками оставшиеся на свободе не являются). Пошли за вменяемым политиком, но от психопата стараются держаться подальше.


Да ладно.
Волди числится мертвым.
Появились пожиратели в масках.
Где любовь и обожание народных масс?
Почему от них все разбегаются?



Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 19:38

Ну да, кроме школьников (далеко не всех) в обороне участвовали только родные некоторых из них, препадователи, Фениксы. Ну, пожалуй и все Больше никто и не упомянут. Зашибись защитников Хогвартса.


Люди все таки пришли в Хог.
Хотя вопрос победы был спорный.
И когда Потера якобы мертвого притащили, ни кто не побежал сдаваться.
А у Волди что?
Сначала ему врут что Потер мертв.
А ведь, хрен его знает, на что надеялась Нрциса, обманывая Волди.
А когда Потер все таки грохнул Волди, война и закончилась.
Что то ни кто не продолжил его борьбу.
Как говорится почувствуйте разницу.
Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58
Артур Уизли в том числе.
И чиновники разве не население?


Я написал большинство а не все.

Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Список жертв Пожирателей в студию. Члены ОФ, сотрудники министерства, их семьи (хоть последнее и спорно. Но в любой революции семьям противников опасность грозила) - не в счет. Приведите примеры.


Я ориентируюсь на реакцию мирного населения.
Пожиранцев и Волди боялись.
С пожиранцами боролось в первую очередь министерство.
Смерть Волди и падение пожирателей праздновали.
К ОФ, ни от министерства ни от населения претензий не было.
Причем после падения пожирателей, ОФ, созданный с целью борьбы с пожирателями, прекратил свое существование, до воскрешения Волди.

Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

А так же известные терракты до появления у Поттера шрама. Я помню только мост уже ПОСЛЕ возрождения Волдеморта (и тот мог носить своей целью отвлечь внимание министерства от других мест).
Странно, что при вовсю орудующих террористах детей вполне себе отпускали в Хогсмит или Косой за покупками.


Есть еще один маленький нюанс.
Пожиранцы, изобрели специальное заклинание, для того что бы отмечать места своей "боевой славы".
Цель этого заклинания, может быть только одна - нагонять страх на население. И это типичная тактика террористов.
Заявить о себе путем громких убийств.

Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Во всех революциях мирному населению достается. И в случае победы, почему-то, революцинеры строем по тюрьмам не идут.


Очень идут.
Причем даже не в тюрьму а сразу на тот свет.
Всегда после революции, новая власть избавляется от наиболее одиозных деятелей.

Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

И тем не менее Грюм преступник.
1. Состоит в НЕЗАКОННОЙ вооруженной группировке.
2. Применение им летальных заклинаний в неслужебное время есть преступление.


Только с точки зрения пожиранцев.

Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Однако он не сел. Так как принадлежал к победившией группировке.
Странно было бы если бы победители в нашей же гражданской, сторонники наполеона и прочие сами же себя после победы посадили после своей же победы.


После падения Волди и пожиранцев, ОФ прекратил свое существование.
А говорить о всем населении Магобритании как о победившей группировке, несколько странно.
Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58
Хамство в чистом виде. Я нигде не высказывался в поддержку Пожирателей.


Вы постоянно оправдываете Волди и пожиранцев.
Так, что Вы однозначно на их стороне и им симпатизируете.
По какой причине и с какой целью, мне не понятно, но это факт.

И кстати, я так и думал, что после дискуссии о молом Ридле, перейдем к спору о его организации.
Типичное Окно Овертона.
Сначала надо сварганить байку, что Волди не убивал в школе.
Потом, байку про его великие цели.
Сейчас уже идет речь о том, что он случайно съехал с катушек, или даже не съехал, а просто немного ожесточился.
А человек то был хороший.


Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

И назовите мне спецназовцев или полицейских, которые после службы в частном порядке идут убивать бандитов. Это будет единственно корректным сравнением. Каковы у них шансы не попасть за решетку? Или в заведение с мягкими стенами?


Если спецназовец, во внеслужебное время, грохнет преступника, угрожающего жизни и здоровью граждан, будет расследование, и вряд ли что то более.


Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Забываем про 12 лет активной пропаганды. И до того грязью поливали (насколько этому помогли сами Пожиратели, увы, не знаю) еще в ходе Первой Войны.


Ага, заодно забудем про тот праздник, который устроило население Магобритании, сразу после падения Волди.


Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Забываем, что, увидев людей в масках Пожирателей на ЧМ многие присоединились к "веселью".


Естественно присоединились к веселью самые честные и благородные представители Магобритании.
Это же так весело, мучать людей и жечь палатки.


Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Малфои у Волдеморта быле в опале. И не известно в насколько сильной. У той же Нарциссы на момент битвы к Волдеморту накопился неплохой такой счет. И о какой верности уже сошедшему с нарезки (причем капитально) Реддлу может идти речь?


А причем тут верность?
Люди уже даже из страха, не готовы были ему помогать.
Причем представители аристократии, которые раньше ставили на него.
Это показатель.

Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Кто кроме родных оставшихся оборонять Хог детей, ОД и Фениксов? Я как-то кроме них только школьных домовиков вспомнить могу.
Ответьте тогда на вопрос: а нафига тогда Пожиратели за ним пошли перед Первой войной?


Аристократам свойственно играть в разные тайные общества, и прочую сатанинскую лабуду.
Хочется еще чего ни будь этакого.

Цитата сообщения Женек от 20.06.2016 в 22:58

Пруф на то, что в Британии после падения режима Волдеморта все было тихо-спокойно. И что после первого падения Волдеморта ВСЕ сразу попрятались.


Не все конечно.
Несколько отморозков еще Лонботомов запытали.
Может и еще кто то кроме них, попробовал продолжить нести программу пожирирателей в массы. Но без лидера, вся организация быстро рухнула.
Ибо не было у пожиранцев ни какой поддержки в народе.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 20.06.2016 в 23:33

Есть мнение, что Метка, когда она располагалась не на руке, а в небе - служила не столько символом присутствия Темного лорда, сколько знаком его гнева.


Террористам в первую очередь важно заявить о себе.
Все остальное вторично.

Добавлено 21.06.2016 - 05:23:
Цитата сообщения Козимо от 20.06.2016 в 23:51
По вашему выходит что к примеру "Саша Македонский" (Александр Солоник) ангел во плоти и его за убийства не судить, награждать надо?
А что Муди убивал и нападал на дома ПСов, а Солоник убивал уголовных авторитетов.
Вот только Муди от возмездия спрятался за формой Аврора.


У Вас есть сведения о нападении Грозного Глаза на дома пожиранцев?

Цитата сообщения Козимо от 20.06.2016 в 23:51

Как вам уже говорили и ПСы и ОФы, ОПГ и НВФ


Любители пожиранцев, всегда пытаются поменять местами причину и следствие.

У Вас есть сведенья о преступной деятельности ОФ?
ОФ была объявлена преступной организацией?
Представителей ОФ боялись и ненавидели кто то кроме пожиранцев и преступников?
И ОФ, прекратил свою работу сразу после первого поражения пожиранцев, и вновсь собрался только в 95м году.
Так что ОФ, это не более чем гражданская организация с целью самозащиты, и помощи органам власти в борьбе с террористами.

Добавлено 21.06.2016 - 05:34:
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.06.2016 в 00:22
Мда... не могу не заметить, что rrr39 почему-то старательно пытается оппонентов пихнуть за баррикаду с вывеской "За Темного Лорда и Пожирателей", в упор не замечая, что оные оппоненты скорее стоят с флагом "обе стороны по-своему мудаки".


Потому что Вы усиленно, уже в течении длительного времени, пытаетесь оправдать террористическую организацию и ее лидера.
Соответственно, для усиления эффекта, Вам нужны мудаки с другой стороны.
Поскольку фактов, о том что противники пожиранцев мудаки, а пожиранцев все любили - Вы начинаете фантазировать.
А поскольку, не все с Вами соглашаюсь, Ваши фантазии становятся все сильнее походить на откровенное фапанье.

Добавлено 21.06.2016 - 05:38:
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.06.2016 в 00:48
FatCat
если вменяемой программы у Тома не было от слова совсем, то британцы такие британцы - чуть не посадили его на трон законным путем.


Бабло в его рекламу аристократы влили вот и чуть не прошел.


Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:41
И чем таким меньшинство отличается от большинства? В тогм числе и аврорат?


Кстати, вполне вероятно, аврорат частично полег при штурме министрерства, вместе со Скримджером, а остальные просто спрятались.


Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:41

10 лет министерской пропаганды сделали бы из ПС-ов монстров даже будь они чистенькими аки "Фениксы".


В каноне ни чего нет про пропаганду.
Да и на зачем какая то пропаганда, если имя их лидера даже произносить боялись?
Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:42

Буденный, Ленин, Сталин, Тухачевский (списали значительно после гражданской), Ворошилов... "Герои" нынешней украинской революции тоже по тюрьмам не сидят. Продолжать?


Ни за первым, ни за вторым ни за третьим, участия в террористической деятельности не было. Против действующий власти они выступали.
Сталин вроде как даже в эксах учавствовал.
Но террором занимались в первую очередь ЭсСеРы.
Их в первую очередь и чистили.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:42

Это с точки зрения любого нормального человека. Человек вступивший в НВФ с целью уничтожать пусть и преступниуов - однозначно и сам является таковым.


С моей точки зрения однозначно нет.
С Вашей точки зрения, впрочем тоже не все однозначно.
Просто на самом деле, Вы сочувствуете преступникам.
Поэтому Вы сочувствуете террористам, и что бы оправдать преступников, пытаетесь приравнять к террористам тех кто с ними борется.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:42

Фениксы, если что, ни разу не ополчение. Оно государству должно подчиняться, а не частному лицу.


Интересно, какому государству подчинялось ополчение Минина и Пожарского.
Это ополчение, фактически против "законной власти" выступало, и кремль осаждало.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:42

В фильме "Меч" главные герои объединились чтобы бить бандитов. Они неподсудные герои или пусть и герои, но все-таки преступники? УК РФ Дает их действиям однозначную оценку. Помоему, та организация по сути от Фениксов мало чем отличается (разве что не имеет покровителя в парламенте и верховном суде).


Вы то конечно другой стороне симпатизируете.
Но симпатии большенства зрителей были на стороне героев этого фильма.


Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:42

И резво так собрался после возрождения красноглазого. Причем сразу начал нормально функционировать.


Они там все лето собирались и вату катали на дому у Блэка.
И не понятно, все или не все, из первого состава собрались.


Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:42

Фигасе. Уже все население... как же он потом смог захватить и удерживать власть если у него под рукой только небольшой отряд Пожирателей (много без поддержки населения не соберешь.


Оборотней подтянул и прочее преступное отребье.
Силы правопорядка всегда меньше чем преступников.
Плюс предатели внутри.
Вот штурм и удался.
А дальше отдал контроль за мирняком бывшим преступникам и тем же оборотням.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 11:42

И как чуть не победил на выборах. Не иначе кто-то больше сумел заплатить, чем аристократы...


Или его программа была настолько кривой, что даже деньги не помогли.
Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 12:22
То, что вы курите (или пьете/едите) обадает ярко выраженным галлюциногенным эффектом.
Я нигде и никогда не высказывался в поддержку Пожирателей и уж тем более не симпатизировал.
Эту Вашу фразу вполне можно считать сливом спора.


Если уж сам Дамблдор сомневается в словах Волдеморта об убийстве им его отца. И нападения василиска удалось повесить на паука и не владеющего парселтангом Хагрида (выжишие же пострадавшие однозначно слепые и не видели кто на них напал)


Вы однозначно, всеми способами, вплоть до откровенных фантазий, постоянно оправаете Ридла и его пожиранцев.
Вы однозначно, всеми способами, вплоть до откровенных фантазий, приравниваете к пожиранцам тех кто с ними боролся.
На чьей Вы стороне очевидно.



Добавлено 21.06.2016 - 15:05:
Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 12:22

Это показатель того, что многие Пожиратели после возрождения Волдеморта пошли за ним только по причине наличия меток. И того, что быть поблизости с опасным психом хотели далеко не все Пожиратели.
Если юы все ему служили только из страха, долго бы такая власть не продержалась.


Вы уж определитесь, Волди псих или нет.
А вообще - пока аристократы в первую войну несли террор в массы, было весело. Они даже ностальгировали по тем временам, на ЧМ по квидичу.
А вот когда Волди им самим хвост прижал, тогда сразу и начали искать выход из их "прекрасной организации".
Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 15:52
Процитируйте, пожалуйста, где я его оправдывал. Кроме Миртл, где явное отсутствие умысла на убийство при наличии трупа.
Как раз с Вашей стороны одни лишь фантазии в том числе и откровенные.
В срачь по поводу Морфина возвращаться не хочу аргументы уже были приведены. В том числе и сомнение Дамлдора в признании Волдеморта.


Кроме этого, кроме того, да он делал страшные вещи, но он же ..., а они тоже ..., и вообще.
Вы уже уверовали, что он не убивал Миртл и родителей.
Вы с каждым разом, для себя отодвигаете период перехода Ридла в неадекватное состояние. А скоро Вы уверуете в полную адекватность Ридла.
Потихоньку помаленьку, и Ридл натягивается на глобус доброты.


Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 15:52

На момент событий Гарри Поттера - несомненно. Ранее - мы о нем ничего не знаем. Но то, что псих не смог бы набрать под свои знамена людей и то что ни один идиот не стал бы вкладываться в кампанию явного неадеквата думаю сомнений быть не может. В качестве лидера люди и понадежнее должны быть


Гитлер, судя по его выступлением и истерикам, был не совсем нормальным психически.
Но это не помешало ввалить в него денег и привести его к власти.
Чикатило тоже долго скрывал свою сущьность.
Так, что маньяка и его наклонности, выявить не просто.
А по поводу адекватности Ридла, на момент убийства родителей Гари, Ридл уже создал 5 крестражей. Это однозначные 5 трупов, людей или магов, убитых ради убийства.
Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53
То есть все заключенные в лагеря были посажены за дело? И несогласное "белое" население никто не трогал?


В перестройку много пены взбили о безосновательности репрессий.
Но если сейчас, призвать к ответственности должностные лица по всей строгости, то боюсь 37-й год покажется верхом гуманизма и сострадания.
Просто сейчас можно довести ГЭС до аварийного состояния, получить аварию, 70 трупов, и угрозу затопления тысяч квадратных километров, и не получить за это ни какого взыскания. А в то время, такое просто не прокатывало.

Были ли тогда осужденные незаконно?
Безусловно были.
Но они всегда были есть и будут.
Вопрос в их количестве.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

Да Грюм поступал правильно, но по имеющемуся законодательству он - преступник так как состоял в незаконном вооруженном формировании даже не имевшим статуса ополчения и с целью убийств других людей.


Вы как что, так сразу - имеющееся законодательство, в суде не докажете, суд признает или не признает.
Главное морально этическая составляющая поступков.
Убитый террорист это спасенные жизни простых людей, одобрено это убийство свыше или нет, не так важно. Важен результат.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

Российской Империи. Законной властью оккупационная адиминистрация не является.


С чего это ради не является?
Поляков и польского короля бояре позвали.
И в кремле, вместе с поляками, бояре русские сидели, прятались.
Кстати, будущий царь Михаил, тоже в кремле прятался.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

Пожарский же представителем власти был - князь как ни как.
Кроме того, полностью прав в этой ситуации победивший. Мнение програвшего не интересно никому.


Грозный глаз тоже представитель власти.
С какой стати, во вне рабочее время, ему нельзя помогать в поддержании правопорядка?
Кстати, я могу ошибаться, но вроде представители милиции/полиции, должны и во внерабочее время пресекать преступления. Они в принципе постоянно на службе.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

Вашему, без сомнения, гениальному разуму, возможно будет трудно переварить сей факт, но мои симпатии стороне "меча".


Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

В фильме "Меч" главные герои объединились чтобы бить бандитов. Они неподсудные герои или пусть и герои, но все-таки преступники? УК РФ Дает их действиям однозначную оценку. Помоему, та организация по сути от Фениксов мало чем отличается (разве что не имеет покровителя в парламенте и верховном суде).


Вы уж тогда определитесь, преступная организация Меч и ОФ или нет.

Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53
Оборотни=отребье. С Вами все понятно. Как раз в том, что оборотни переметнутся на сторону Волдеморта сомнений и не было: он обещал равные права с магами, которых они были лишены при прежней власти. Не думаю, что все хотели жить как Люпин и быть магами даже не второго, а третьего сорта.
Это ему был фактически подгон со стороны Дамблдора и министерства.


Оборотни изначально являются существами какой то степени опастности.
Какая хорошая идея, поселить их среди людей.
И самое интересное, фактом учебы и преподавания Люпина в Хоге, Дамблдора не пинает только ленивый.

Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

Но не все преступники рвутся к власти и выдвигают идеи политических реформ. И не у всех получается заитересовать наиболее знатные семейства.
И еще: Вы хотите сказать, что стоит проорать "за Темного Лорда" и всяките Флетчеры побегут штурмовать министерство?
Предатели есть везде и как-то банды постоянно перевороты не устраивают. А наличие предателей в министерстве магии говорит только о привлекательности Пожирателей для определенных слоев населения.


Сашко Белый например.
Нашли чем заинтересовать когда понадобился.
Потом, избавились.



Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

Пожирателям (многие из которых и при Дамблдоре в министерстве работали) или обычным бадитам? А участие оборотней нигде, кроме боевых команд, не упоминается. (То, что Амбридж явная упырица, пожалуй, соглашусь)


В каноне не понятно, кто такие егеря.
Но судя по Шампаку, Волди освободил из Азкабана не только его.
Там ведь не только пожиранцы сидели.
И вполне вероятно их освободили не просто так, а к делу пристроили.
Еще не стоит забывать о дементрах.


Цитата сообщения Женек от 21.06.2016 в 16:53

Если бы программа была именно такой никакого "чуть" не было бы.
Либо еще большие деньги помогли другому кандидату.


Если честно, то я не помню в каноне, упоминаний о программе Волди.
И не понятно, скольким кандидатам он проиграл, и с каким перевесом его победили.


Добавлено 21.06.2016 - 20:17:
Цитата сообщения Козимо от 21.06.2016 в 17:48
Ага попрятались, особенно хорошо спрятался Джон Долиш.
Как служил Фарджу, потом Скримджеру и Пию Тикнессу, так скорее всего и продолжил служить Шекелболту.
Потому что профессионал и служил не министрам , а Англии.


Или Джон Долиш был в числе штурмующих а не обороняющихся.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть