↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Возрождение Феникса» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: jjoiz

10 комментариев
Бедный Дамблдор. Без сарказма.

Не надоедает же авторам писать Дамбигад.)
Цитата сообщения maladoi4elovek от 25.06.2017 в 17:33
И да, господин автор) вы говорите, что вам нравятся канонные слизеринцы. Да вот только в каноне описан только Драко, а он почти полная копия мародеров, только, на мой взгляд, более трусливая) двойные стандарты, однако)
И все таки приятно затевать спор с умными людьми!)

Хотелось влезть, но maladoi4elovek все как с языка снял. ))

Да, Сириус и Джеймс конечно зарвавшиеся мажоры, но они не обладали одной характеризующей чертой характера - подлостью. В отличии от Драко.
Цитата сообщения Melose от 25.06.2017 в 20:10
Мне кажется, подлости хватало и у мародеров, и у Драко.

Я считаю, что идея разделения на факультета - это просто неудачная идея самой Ро. Штампы. Слизеринцы - хитрецы, подлецы, грифиндорцы - храбрецы, люди чести, остальных описывать не буду, а в действительности...

Ну за мародерами, что-то про подлость в книгах вроде нет.

Причем здесь Ро? Разделение на факультеты - это древняя традиция, давно отжившая свое, да и в общем, неверное решение Основателей изначально.
И Ро как раз об этом написала.
Отсюда ее ирония - как на факультете храбрецов оказался предатель и трус.
Цитата сообщения BlackMarta от 25.06.2017 в 21:33
jjoiz
Про подлость мародеров в книгах нет? Ну, может слова такого и нет, но вот, например, втроём измываться над безоружным просто потому, что "стало скучно" – это как можно охарактеризовать? Напомню, что в книгах сам Гарри от этого открытия так опешил, что долго не мог прийти в себя. И даже рискуя шкурой полез в камин к Амбридж (!), чтобы связаться с Сириусом или Ремусом и поговорить, потому что не мог справиться с потрясением от увиденной сцены. И засомневался, что мать вышла за такого Джеймса по доброй воле. Это всё из книги.
Прошу прощения, что влезла в дискуссию. С уважением)

Ну, это демонстрация силы и безнаказанности. Я имею в виду, подлость скорее в духе Питера. Сдал втихаря, обрек на смерть.
Мародеры, не спорю, "хороши", но на мой взгляд, они не плетут интриги и с манипуляторством у них тоже не очень.
Простите, я влез унемножко))
Цитата сообщения elsiss от 25.06.2017 в 22:36
Слизеринец Драко не выдал Поттера, когда того притащили в Малфой-мэнор, хотя и узнал его прекрасно, слизеринец Регулус уничтожил крестраж Темного Лорда, слизеринка Нарцисса прикрыла Поттера, не сказав, что он жив, слизеринец Снейп вообще постоянно спасал его задницу.

Если бы Малфои оставались у Лорда в фаворе, то Драко с радостью бы опознал Поттера. Как и Нарцисса. Помнится, Инспекционная дружина очень Драко нравилась. А закипишовали они, когда стало понятно,что Лорд их убьет, если победит. Поэтому Малфои резво сменили сторону.
У Регулса были личные терки с Лордом. Он разочаровался, но почему именно, мы не знаем.
А Снейп связан обещанием и чувством вины. Но не доброй волей.
Цитата сообщения elsiss от 25.06.2017 в 22:36

А что касается Снейпа - есть в книге один момент... возможно я путаю с киноном, но кажется тут все-таки книжная версия, когда Снейп закрывает собой трио от обернувшегося Люпина.

Это кинон. ))
Цитата сообщения elsiss от 25.06.2017 в 22:36
К тому же нам наглядно показано, как магглорожденные, такие как Грейнджер лезут в то, чего не понимают (ГАВНЭ это ее) и пытаются установить свои маггловские порядки. Поэтому насчет Пожирателей вообще неясно все. Может, они были правы в своей неприязни и ненависти к магглорожденным.

Ни одна неприязнь, взгляды и что-либо еще, не оправдывают убийства, пытки и садизм, особенно по отношению к маглам неспособным защитится от волшебства. Очень смело гонять маглов Круцио.

Невежество порождает страх, страх - агрессию, агрессия - ненависть.

Единственное оправдание ( и то, так себе) - это кровная месть. Но я сомневаюсь, что всем Пожирателям маглы насолили до такой степени.
Показать полностью
Цитата сообщения elsiss от 25.06.2017 в 22:50
jjoiz


Причем интересен факт, что вражда между слизерином и гриффиндорм действительно поддерживалась администрацией, иначе зачем их постоянно в расписании ставили в пару друг другу, зная о том, что между ними постоянное непроходящее соперничество и грызня? И даже Хагрид, впервые встречая Гарри, сразу же настраивает того против слизеринцев. То есть изначально это факультет изгоев? Неудивительно, что при таком отношении они подаются туда, где им действительно рады, то есть в Пожиратели смерти. Если человеку сто раз сказать что он свинья, на сто первый он хрюкнет - знаете, наверное, такую поговорку?

Думаю, это отголоски войны с Ридлом. Победители пичужат проигравших, ничего нового.
А Хагридавсе черно-белое, что вы от него хотите?))
Тем не менее, непохоже, что бы взрослые слизеринцы как-либо притеснялись в министерстве или где-либо еще.
Цитата сообщения elsiss от 25.06.2017 в 23:10
Вот вы писали о Драко, что он не сдал Поттера из-за того, что они поняли, что их просто убьют, однако ваши слова противоречат канону. Люциус настоятельно советовал сыну приглядеться и даже объяснял, что за Поттера ии наоборот отсыпят милостей. Так что тут вы опять предвзяты к несчастному Драко))) Не сдал он его именно из-за какого-то иного, и совсем даже не такого корыстного чувства)))

Могу предположить, что к тому моменту он был так напуган и разочарован в отце, по чьей косвенной вине замечательный мир Драко пошатнулся, то уже не верил Люциусу и от отчаяния поставил на Поттера, Лишь все это закончилось.
Но это отнюдь не благородный порыв))
Цитата сообщения elsiss от 26.06.2017 в 11:12

То есть вы даже не рассматриваете тот вариант, что он не до конца прогнивший "слизеринец", что в ваших устах и устах еще одного нашего оппонента maladoi4elovek
звучит равносильно ругательству? Ай-ай-ай! Даже канонный Дамблдор верил в хорошее в Драко. Вы же верите Дамблдору? Он мудрый, он понимал свое окружение лучше нас))))

Он "не до конца прогнивший", он подлый, малодушный, трусливый барчук, вы уж извините. Как Питтегрю, только с апломбом.
Цитата сообщения elsiss от 26.06.2017 в 11:12
Да, я предполагая, что он изначально был реформатором, может быть желая изменить сложившиеся тенденции внедрения привнесенного магглорожденными мусора, не подходящего для волшебного мира. Одна Грейнджер с ее ГАВНЭ чего стоит. Я очень люблю эту героиню, но пусти такую в министерство к законотворчеству и все! Все старые устои сменятся, не учитывая выигрывает от этого маг.мир или нет.

Мусор? А вы не думали что любые традиции имеют особенность устаревать? Общество, тем более такое маленькое должно всегда идти вперед иначе стагнация неизбежна. Плоды этого болота, к которому так стремятся чистокровные очень хороши видны в каноне.
Разумеется, маг миру необязательно идти по стопам маглов, но окукливаться тоже не дело.

Гавнэ и Гермиона - это благородный порыв человечка выросшего в понимании прав личности а в рабовладельческом строе. Да, она подошла с не той стороны, нот в силу малого опыта этоо простительно.

По поводу эльфов, вы тоже не правы. Люди-нелюди, это лишь аллюзия. Ро говорит, что люди(эльфы) воспитанные без права выбора считают свою жизнь единственно правильной только потому, что им не с чем сравнивать. Женщин на Ближнем Востоке напоминает, да?
Показать полностью
Цитата сообщения elsiss от 26.06.2017 в 22:39
jjoiz, вам не кажется, что ваши ответы из вполне мирных и лояльных переходят к слегка агрессивным?
Вот скажите, если вам не нравится Снейп, и, если не ошибаюсь, вы против Дамбигадов - зачем вы читаете фик с тегом Дамбигад и Снейпом в главных ролях?

Ну мы вроде не фик сейчас обсуждаем, верно?)
Цитата сообщения elsiss от 26.06.2017 в 22:39

На счет традиций... думается мне, что реформаторы никогда еще никого до добра не доводили, и огромный скачок прогресса, произошедший в прошлом веке не идет человечеству на пользу. Это ИМХО, и не надо мне доказывать обратное.

Переубеждать не буду, но поинтересуюсь, неужели вы считаете отмену рабства, уравнивание полов, права человека, свободу слова и прочее - не нужным?
Цитата сообщения elsiss от 26.06.2017 в 22:39

И вы знаете как там относятся к европейцам, лезущим, не понимая психологии, традиций и многих других нюансов, с их желанием "перемен к лучшему"?

Так болото не осушить, если в него не влезть)
Человечество движется вперед и те кто не хочет адаптироваться к переменам, нужно либо подгонять, либо оставлять за бортом. Такова цена
прогресса. И люди сейчас даже не на середине пути, чтобы отказываться от него, тапа "у нас все и так хорошо". Еще работать и работать. Но это имхо.
Показать полностью
Я за сохранение природы, но против бессмысленных традиционных устоев аборигенов, которые между прочим, также эти леса прекрасно рубили.
Не хочу обидеть и соглашусь, что наша беседа исчерпала себя. Засим откланиваюсь))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть