Комментарии «Наследники» (слэш)

rain_dog Последнее предательство из-за относительно близкого человека у Снейпа было полтора-два года назад. Я имею в виду, когда Дамблдор продемонстрировал, что ему плевать на душу Снейпа и все усилия затраченые Северусом. Альбус фактически подтвердил, что как презирал Снейпа-пожирателя в 1980, так и продолжает. Просто всё это время использовал и врал про любовь и искупление грехов.А вот Малфой-младший, другое дело, он "спасения"
достоин... А заодно ещё и потребовал Поттера на тот свет проводить, чтоб уж совсем всё совершенное Снейпом было обесценено(((

Мне кажется, при таком раскладе, для Северуса вытащить сейчас Гарри в некотором роде "дело чести" и долг перед собственной душой.

Северус конечно одиночка, но не думаю, что он не способен понять чувства Гарри по отношению к друзьям. Сам в его возрасте был готов ради Лили "на всё". Просто, в глазах Снейпа, Гермиона и Рон вряд ли дотягивают до "светлого образа" его собственной школьной подруги)))
К тому же Северус знает во что такие спасательные порывы обходятся.

elvira про "выдал пророчество" это вообще очень сомнительный аргумент .Ну услышал Снейп некую речь, что ему в трактире Трелони с Дамблдором продемонстрировали.Доложил Волдику "что грядёт некто рождённый на исходе седьмого месяца..." Причём непонятно по какому календарю, непонятно в каком году и в какой стране, а может вообще рождённый семимесячным? Будь Лорд вменяемым он бы на эту байду вообще не повёлся. Но увы...
Причём сказочку эту Снейп сообщил Лорду в январе. В конце июля по всему миру родилось №№ детишек.Прошло ещё три, а может и четыре месяца. Листья с деревьев облетели... И тут Волдеморт вдруг объявляет своим соратникам, что нашёл себе цель.00 С какого бодуна?
Видимо все 10 месяцев Лорд считал до трёх - подсчитывал, кто и сколько раз ему вызов бросал?(((
Снейп бежит сдаваться светлейшему Альбусу, выслушивает, какая он Снейп дрянь и как его Дамбик призирает. Но договаривается, что Лили прячут, а сам он за это должен Дамблдору"всё что угодно". Ага, по гроб жизни обязан и кругом виноват! В следующем августе Лили пишет Сириусу, что Джеймса задрало сидеть одиноко в Лощине,Хвост выглядит странно, а Альбус взял мантию и не вернул. Но она понимает, что важные дела Ордена не позволяют Сириусу их навестить...
Ну и к Хэллоуину наконец "песец подкрался не заметно".

Вот, как хотите, а я в этой истории чётко вижу, что тот год, от одной поздней осени, до другой, что Гарри провёл с родителями,оплачен шпионством Снейпа в пользу Альбуса.Не договорись он с Дамблдором Волдик пришел и упокоил бы Поттеров ещё в 1980 году.Вижу, что вину за донос Снейп сам на себя повесил, а директор этот костёр ловко подогревал. И я не вижу вины Снейпа за то, что через 10 месяцев после сообщения у Волдика вдруг в мозгу рвануло.И вовсе не Снейп его именно на Поттеров навёл.
Плевать на шпионов легко, предательство дело скользкое. Но что-то я не увидела в Ордене Феникса никого другого, кто бы взял на себя эту поганую роль.
Но разумеется это не отменяет вину Снейпа за то, что он в 19 лет был Пожирателем(((

Zахарова Я бы сказала, что Снейп скорее самый интересный.
У всех остальных персонажей характеристики не меняются.Какими они показаны при первом появлении такими и дальше ходят. Ну кроме Гарри конечно)))
И немного Гермиона и Драко ещё "усложнились", Рон совсем чуть-чуть.

Вот ещё, про Дамблдора к финалу больше известно стало.И про Томми, как он дошел до нежизни такой;-) А все остальные даны в статике.

Важно ещё что "короля играет свита" , какой Снейп плохой и мерзкий тип Гарри постоянно рассказывают окружающие: Уизли, Люпин, Сириус. Я бы сказала у них, у всех, при этом "рыльца в пушку". А Гарри и рад увидеть в Снейпе главное зло, потому, что Волдик далеко, а вредный препод вот он здесь, каждый день, перед носом!Раздражающий элемент.

Добавлено 15.11.2015 - 02:06:

rain_dog
Ой, забыла сказать! Мне очень-очень нравится момент:
— Я единорога видел
— А я гнома, мне единороги не положены
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Когда Северус не вредничает, он так славно шутит! В самом деле, какие уж ему единороги?)))

Волшебная глава! Гарри сказочные сны сейчас очень нужны, А Северусу время подумать и переоценить отношения. Только, боюсь, он теперь будет прятаться за мысль, что Гарри маленький. Вот даже "Малышом" его назвал. И откуда такое в словаре сурового шпиона? Из раннего детства выплыло, там где мамины сказки? Тоже влияние "фольклорных элементов"?

Zахарова ну, при первом прочтении, обычно пологаешься на рассказчика. А Поттеру Снейп с первого взгляда не понравился)))Потому, что глаза не такие добрые, как у Хагрида.
И ничего, что у Хагрида, с его добротой, детишки на уроке, то под соплохвоста, то под гиппогрифа попадают. А вот гад-Снейп рычит на взорвавшего котёл: "Глупый мальчишка!" и успевает убрать ядовитое варево, до того как всех кругом захлюпает.В натуре - нехороший человек!

Возможно,Снейп штанов в каноне и позже не носил. Это он в фильме в брюках и сюртуке. А в книге у него длинная роба и плащ. И когда Гарри в учительскую заходит, в первой книге, видит, что Снейп сидит - робу поднял на колени,а Филч ему бинт передаёт.И там ни слова про брюки, только про большую рану на ноге...Хотя возможно брюки уже сняли и в сторону положили, а Гарри их просто не заметил.Поскольку Снейп его сразу выгнал.

Подштаники это в "росмэновском" первом переводе. В каноне речь именно о трусах.
Underpants это, если я правильно помню, мужские трусы до колен.Такие устаревшего вида. Можно наверно и подштаниками назвать, только они на голую попу надевались.

naruami Экономику вряд ли пошатнёт. У гоблинов этих невостребованных сейфов от разных древних семейств наверняка накопилось))) Чай не первая война в мире.

Думаете для перевода денег из одного банка в другой нужно непременно лично деньги забрать? Гоблины, конечно, за перевод проценты немалые слупят, но разве они смогут отказать, если запрос придёт?

Перевод галеонов в магловские деньги тоже никто не отменял. К вопросу о том куда вложить))) Мир - большой!
А может Гарри себе остров купить и драконий заповедник завести захочет)))

Zахарова Росмэновский первый перевод ещё не так плох, как тот который сейчас издают, со всякими там Злеями...)))

Гарри, когда к у "Мадам Малкин" школьную форму заказывает удивляется, что на него какое-то платье , через голову надевают))) Я думаю вся эта одежда ближе всего к монашеской рясе и застёжка там до середины груди.В холодную погоду можно и пару таких надеть, из шерсти)))Кроме роб и плащей с капюшоном ещё мантиии упомянуты. Это те, которые парадные.У учителей они тоже есть)))
Внизу рубашка и галстук.Ботинки на гольфы-носки.Как говорил Дамблдор:" носков никогда не бывает слишком много"

Разгуляя - вот-вот. Чувствуется тяжёлое наследие Римской Империи)))Разве может человек с именем Северус носить брюки?

naruami - Когда Хагрид получал Филосовский Камень он предъявлял письмо от Альбуса. И ключ от сейфа Гарри - Гарри стоял рядом, но Дамблдора не было, только письмо.

Сейчас Гарри никак деньги получить не может, потому, что есть другой Поттер, чью личность подтверждает Министр. А у нашего ни документов, ни поручительства, ни золотого ключика. Но тот сейф, что записан на Принсев-Поттеров вообще должен подтверждаться только после свадебного обряда и принятия Наследия. И вероятно у него есть защита от самозванцев. Ещё неизвестно будут ли нужны деньги тем кто войдёт в Замок;-)Поживём -увидим.

И если банки есть в Германии, Франции и прочих странах странно, что они между собой не связаны.Мы же не знаем, как работает экономика магов - они должны получать от магглов сырьё и продукты. На одном огородничестве не проживёшь.

rain_dog когда Роулинг первый том написала, как сказку эта "функция места" вполне оправдана была.Но потом, по идее, книжки усложнялись для подросшей аудитории.И мне как-то грустно, что время идёт, герои вроде меняются, а их окружение нет - описания из тома в том переходят.Если главгерой взрослеет он больше видит в окружающих и они в его глазах должны менятся.Та же Макгонагал например)))

Про штаны, мне кажется это, как с языком.Снейп говорит довольно сложно и несколько архаично, намеренно литературно. При том, что вырос в фабричном районе. А в Англии всегда понятно из какого социального слоя и из какой местности человек, даже сейчас.Думаю, выбирая себе одежду Северус специально выбирал самый классический вариант, То, что подчёркивает его магическое происхождение и принадлежность к самому традиционному факультету. Ему было важно не выглядеть как маггл)))

kitty ket Мы не прицепились, мы же не в упрёк. Так,обоснуйноё текстокопание))) В школе Севушке и впрямь не с чего модничать было. К тому же в сцене у озера уже экзамены, июнь, жара...А в "Наследниках" он и вовсе облик сменил.

Zахарова да, ла-а-а-д-но... издание "Махаона" в каждом книжном сейчас стоит, заходите и наслажаетесь)))Только сначала лучше на стульчик сесть)))

rain_dog Северус в своём любимом панцире, но уже потихоньку перестаёт воспринимать Гарри, как досадную помеху. Что очень радует. Им бы поскорей общее дело найти.Такое, где Северус не будет однозначно главным. Может с физическими нагрузками и релаксирующими упражнениями что-то, поплавать в бассейне например:)
Элайджа там ничего на счёт официального прикрытия и документов для Гарри ещё не организовал?Ему легче всех такое достать. Кстати, в данной местности авроры как называются?

rain_dog мне кажется, что в маг-мире есть какие-то способы определить, что некто Х является именно Х. Личные артефакты вроде палочки,магические подписи на документах.Вот рождается ребёнок и его имя сразу появляется в Книге Регистрации Хогвартса или ещё где-то. В Министерстве возможно. Браки совершаются и фиксируются. Как бы без этого передавались наследства непрямым потомкам? Вот приехала "тётя Чарли из Бразилии" и что дальше?Все вдруг поверили, что она тетя Чарли, и отдали ей всё что всейфе лежит?
Магия у Северуса и Гарри в момент смерти изменилась, они как бы теперь другие люди?

Suhmat у моего мужа преподаватель английского, Эндрю, был принципиальным шотландцем. И именно в килте в Питере ходил, и зимой тоже))) Сейчас на родину уехал, но прожил здесь лет 6. Может ты как раз его видела)))

Я в льняной рубашке, двух шерстяных длинных платьях и плаще играла в полигонных играх, уже в снежную погоду. В общем нормально, нельзя сказать, что средневековая одежда сильно хуже современной. Если есть крепкая обувь, возможность кушать, спать в тепле и регулярно сушиться.
А у магов всякие согревающие и высушивающие чары.И аппарировать, если что, в помещения можно быстро.

rain_dog не, штаны это не особо важно, главное, что под ними)))))

Я не про поисковые. Там только вспышки магии отмечали и детские стихийные выбросы.Колдовство несовершеннолетних. Ещё на имя Волдеморта как-то метку нанесли. Помнишь отслеживали тех, кто его сказал и Гарри на этом прокололся?
Я про "удостоверение личности".Как понять что № это № если он под обороткой или только приехал.
В каноне, когда троица банк грабить ходила перед дверями банка стояли дополнительные охранники и проверяли всех какими-то артефактами.Ребята их отвлекли и законфудили.

rain_dog Сириуса не могли отследить потому, что он не колдовал. Бегал и спал собакой и ел крыс или что стащит.Исхудал бедняжка)))

Фиговая у них там была служба безопасности:-)
Не знаю как эти штуки работали, но выглядели как золотые пруты. Охранник их вдоль тела проводил и что-то они показывали.Может про оборотку или ещё что. В Министерстве Магии к Гарри тоже такую штуку применяли, когда он на слушанье по своему "делу о дементорах" приходил.В ГПиОФ.Официальные письма вот совами рассылались с указанием где человек в данную минуту. Там имя как-то автоматом появлялось."Гарри Поттеру . Самая маленькая спальня"

Добавлено 16.11.2015 - 01:34:
Илирисса прежде чем работать Гарьке нужно хоть несколько фраз на немецком или французком выучить. А то он только на инглише шпрехает)))И вообще ему учиться надо!

Илирисса я не вижу насущной необходимости прямо сейчас "освобождаться от Снейпа".Северус Гарри не опасен, к сексу не принуждает, куском хлеба не попрекает, а ведёт себя даже лучше чем в школе.

Просто прикиньте эту ситуацию на себя: открыли глаза и оказались в чужой стране, с другим языком, с другим сообществом, с незнакомыми обычаями.Но рядом человек, которого вы знаете и который разбирается в ситуации. Вы скажете ему:"Да пошел ты..." и гордо свалите в трущёбы к аборигенам и люмпенам? Английский международный в магловском мире, а не в магическом))) В магловском мире Гаррри не может легализоваться, у него пока нет документов. В магическом тоже - нет палочки. Чтоб уходить куда-то, надо иметь на это силы и резервы. Самостоятельность она требует обеспечения ресурсами, которых у Гарри сейчас нет.Элементарно дожить от зарплаты до зарплаты и найти крышу над головой.

Магический мир крайне консервативен и при этом крайне опасен.Гарри международными отношениями никогда не интересовался, он даже не знает, что делают местные власти с бродягами и беженцами.И каковы местные законы и Уголовный Кодекс. Здесь вроде войны не было, а может и была, но про неё чужаку не скажут))) Работать? В маленьком сообществе все ниши плотно заняты: дети работают у родителей, родственники покровительствуют родственникам.Чтоб устроиться на работу нужны поручительства известных людей или рекомендательные письма.Или такая квалификация которая сразу видна.
И даже на место кондуктора местного идиота возьмут скорее.Потому, что волшебный автобус всего один, а идиоты каждый год школу заканчивают.И всегда найдётся семиюродный кузен, которого надо пристроить. Семейственность и клановость, Ордена и партии. А Гарри сейчас вне системы.
И Гарри уже не одинадцать, когда он думал, что волшебный мир это сказка, и не думал откуда берутся ногти мертвецов и банки с кровью в Лютном. Раньше его защищали собственное имя и Хогвардс.Сейчас он даже не может сослаться на то, что там учился и СОВ сдал.Он совсем недавно бродяжил, воевал-умирал и сидел в психушке.И точно знает, что в мире есть люди, которые его с удовольствием убьют или снова законопатят в психушку(((
И единственный человек, который воплощает стабильность в этом, вдруг изменившемся, мире - Снейп!
Да Поттер в отчаянье был, когда бросал: "Я же ненужен!" Его попытка уйти вовсе не от того, что мальчику нехватает независимости. Скорее крик о помощи.
Вон, спит сейчас и за руку Сева держит)))
А ещё Наследие. Про которое Северус пока понимает больше чем Гарри.

selma_zh Снейп был с рекомендательным письмом. где Элайджа "превозносил его таланты" и "Хотелось бы верить, что личная рекомендация банкира Паркинсона имеет определенный вес в этом городе.")))
Кроме того Северус умел произвести нужное впечатление на работодателя, претендавал на место "руководителя лаборатории", что предполагало определённый уровень мастерства и опыта. Он продемонстрировал свою квалификацию во время приёмного испытания и в дальнейшем при "двухнедельном испытательном сроке"
А Гарри грубо говоря "восьмикласник" без аттестата и ни разу не работавший.

Илирисса проблема в том, что тот же Паркинсон заинтересован, чтоб Гарри никуда не уходил от Северуса, с чего бы ему выполнять Гарькины просьбы о документах?Он не заинтересован, чтоб Гарри ушёл к маглам.
На месте Гарри нужно прежде всего собрать всю необходимую информацию, а значит наладить таки отношения с Северусом и Панси, а не сидеть букой в своей комнате.И выяснить что происходит с собственной магией А с ней что-то происходит!
И с миром вокруг. Гарри за неделю даже не разобрался, что на милой родине творится(((бросился очертя голову и чуть не влип. Это мало доказывает его способность "по-взрослому" позаботится о себе.
Да, ему нужно найти работу, но работу с возможностью обучения.Иначе он всю жизнь будет мыть тарелки и туалеты, а на такой работе денег хватает только на жильё-еду-одежду, и не дай бог заболеть!
Ученики в магическом мире изрядно зависят от своих Мастеров. Это если речь идёт о ремесле.
А если вспомнить о классическом образовании, то нужен как минимум этот год, чтоб нагнать 7 курс, весной получить аттестат. И сдать вступительные, на что-то бесплатное или грантовое)))
Снейп не тот человек, который откажет Гари в учебниках и возможности учиться и получить профессию.И это основное ДЕЛО которое есть сейчас у Гарри - не проскипать свою чудом сохранённую жизнь.
Да-да"Продолжать сидеть дома, читать книжечки" и видеть в этих книгах не только фигу это тоже Дело."Ждать Северуса с работы" при этом необязательно, а вот поговорить и наладить отношения необходимо.Сформулировать круг долгов, прав и обязанностей.И не нарушать договорённостей. А то у Гарри сейчас одни домыслы в голове)))

Илирисса - мастера и ученики это просто реальность любого РЕМЕСЛЕННОГО процесса.Даже в современном немагическом обществе)))
Можно попробовать изготовить лютню по учебникам и даже что-то получится, ага. Можно научится создавать рукописные пергаментные книги только и только по археологическим справочникам и методичкам.Но до хорошего и стабильного результата пройдёт десяток лет упорных штудий и "изобретениии велосипедов".Под руководством мастера дело пойдёт намного быстрее, в 2-3 раза, но учеников у Мастеров совсем немного, такие люди не работают на поток и не тратят своё время зря.Для эффективного процесса обучения требуется постоянное общение.Фактически ученик становится другом, единомышленником, а то и родственником и живёт там же где и мастер.В Японии и Китае ученика принимают в семью или Школу. В Европе просто подписывают контракт года на 3 минимум. Условия при этом могут быть разными, например хранить секреты, не вести собственные курсы и не передавать знания на сторону без дополнительного разрешения Мастера))).И это у магглов, в век информационного бума)))
Магический мир Британии, в лучшем случае, где-то на уровне конца 19 века.Возможно в Европе всё несколько современней, но традиций никто не отменял.А волшебные палочки, книги, гобелены, одежду, обувь, украшения и прочие приятные вещи должен кто-то делать)))

Ощущение зависимости Гарри это дело его ума и совести, а также комплексов.Это он считал печеньки, а не Снейп.
Всё что он должен Снейпу это не подвергать того опасности разоблачения.Гарри знает, что Снейп жив.И пока Гарри не умееет защитить эту информацию.Научится, тогда другой разговор.

Чтобы жить как взрослый, надо обладать возможностями взрослого и мыслить на взрослом уровне .Предложение стереть память, когда её только что с трудом восстановили, лично я не считаю примером разумного и взрослого решения.Снейп, вероятно, тоже не считает.Предложение:"Трахни меня,прямо счаз" так же малоконструктивно.

Всё чем перед Гарри виноват Северус - вернул память и магию не спросив, а хочет ли Поттер снова стать магом. Может инвалидом на иждивении врачей ему жилось приятнее.Тогда, сидя под колпаком у Кингсли, он был менее зависим?

Из дому Снейп Гарри выпускает, ходили же они с Панси по магазинам и за палочкой.И между прочим, если бы во время шоппинга на них напали, это Панси пришлось бы Гарричку защищать.

У человека, безусловно, есть право умереть, но не тогда, когда он тянет за собой других.

Илирисса в магическом мире для Гарри сейчас опасен любой фотограф или жулик-шантажист способный применить легилименцию. Или бывший Упивающийся. Поскольку Германия не выдаёт их британскому Аврорату, наверно не один Элайджа догадался слинять.
Работодателя не должно беспокоить, что мальчишка постоянно хлебает оборотное, рабочее место не должно быть таким, где это случайно могут обнаружить.
Пока Гаррина магия не пришла в норму и он не вспомнил как защищаться ему вообще любой сильный гопник может причинить вред.Гарри не девочка, он сначала будет драться, а потом его Снейп будет от стенки отскребать и зельями отпаивать.

А ещё и стихийные создания в игре им очень надо, чтоб Поттер стал Лордом Поттером.Мало ли какие средства они найдут для убеждения.

Вот я и жду, когда же Гарри начнёт жить как взрослый)))например не только переезжаться тараканами, но и делать выводы из предоставленной информации.

В общем я с нетерпением жду нормального разговора и сотрудничества.А не позы: "Вы меня обидели-ужином накормили! Злые вы!-уйду я от вас!"






Добавлено 16.11.2015 - 22:52:
Собственно, я от обоих славных героев с нетерпением жду, когда же они начнут обсуждать свою проблему, а не фантазировать о ней!)))))
Поскольку ладно, Гарри, мальчишка и ветер в голове.Но Северус- то уже взрослый, может быть и к земле поближе.)))))

elent - вот я согласна.У каждого человека свои способы заботится. Если Молли Уизли пирожками закармливает,а Хагрид причитает в голос про "бедняжечек!", то от Снейпа подобной сентиментальной хлопотливости ждать странно.По сравнению с тем, как он вёл себя в Хогвардсе он сильно к лучшему изменился.Если Гарри приглядится он эти изменения заметит.

rain_dog - мне кажется маги почти во всём индивидуалисты. И там где дело касается командной работы у них постоянные накладки и и оплошности.Особенно в Министерстве, где много бюрократов-паразитов присосалось. Похоже оперативней всего работает отдел по ликвидации последствий контактов с маглами.Поскольку "Статут" всё-же до сих пор как-то соблюдается. Ну, а остальные "специалисты" изрядно балду пинают. Включая Аврорат. Не исключаю, что там есть хорошие сыщики, но вот поиск в масштабах страны или Европы и так, чтоб об этом не узнали... Кингсли пропажу Гарри должен, мне кажется, в частном порядке расследовать.

rain_dog вот-вот, в сталинские времена, тоже множество неплохих людей считали, что "Вождю виднее" и оправдывали этим все гадости и подлости(((
А Дамби, ох, не зря с Гридевальдом дружил...
Самое смешное. что если бы Кингсли просто предложил Гарри после Победы отправится в путешествие года на три, отдохнуть в Австралии, Новой Зеландии или на Амазонке Поттер бы поехал и ни о чём плохом бы не подумал.А так...вот самому бы министру, на собственной шкуре, ощутить выморозку магического ядра...небось по другому оценил бы "заботу".

rain_dog Гарри для фениксовцев, с подачи Дамблдора, был тем, кто всё стерпит.И всего себя отдаст((( Чего им стеснятся, во имя общего блага и победы(((
Думаю, Кингсли вообще, по характеру, не склонен к мягким и сложным решениям, всё же он аврор и телохранитель. Убрал мальчика - нет проблемы. Спасибо,что в живых оставил, всё таки совесть ещё есть. Теперь-то её, конечно кормить нужно. А вот то, что он над ситуацией контроль потерял, ему теперь поперёк горла встанет.