А он чем-нибудь будет отличаться от "Мгновения из жизни Избранного"? Есть какие-нибудь улучшения?
|
Цитата сообщения АК-65 от 04.04.2015 в 12:06 Lichius Я с вами согласен. По канону из Гарри должно было получиться нечто вроде того, что описано в фике "Зайчик". Ребёнок - это губка, что в него вольёшь в плане воспитания, то и получишь на выходе. Если самоустранишься в воспитании, то нечто вольют другие люди, например школьные учителя (если повезёт) или гопники в подворотне. С логикой у мадам Роулинг сложно, отсюда и тысячи фиков. Это называется инстинкт смерти или воля к смерти, или влечение к смерти, это Фрейд и Шпильрейн. Ро начала писать Гарри Поттера в клинической депрессии, одна, в разводе, без работы, с ребенком на руках. Когда ее посетили мысли суициде - она придумала дементоров. Волан-де-Морт создал культ смерти с черепами и соответственными названиями(пожиратели смерти и собственная кличка). Но не смотря на этот культ смерти, он боится умереть, он обладает огромной волей к жизни и волей к власти, поэтому его побеждает Лили Поттер, противопостовляя любовь и волю к смерти. Тоже самое делает и Гарри Поттер, его наделили "любовью" и храбростью, которая на деле самоубийственная тяга к смерти. Роулинг осознанно писала о любви, а неосознанно о смерти. Влечение к смерти, Эрос и Танатос. «…Дуальность завершается циклом одного лишь влечения к смерти. Эрос теперь — не более чем огромный окольный путь, которым культура движется к смерти, подчиняющей всё своим целям» …" |
Фанфик отличный, но зачем такой высокий рейтинг? Кровавой бани не видно, порево тут не нужно. А для R идеально.
|
Цитата сообщения АК-65 от 12.04.2015 в 12:47 Arira Iom Дождитесь следующих глав. Всё только начинается. Гарри завалит Гермиону прямо в больнице? Радикальное изменение по сравнению с прошлой версией. |
А по мне нормально. Я вот люблю такие вставки, раскрывающие отдельных персонажей.
|
Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 01:14 - не смог установить правильную причину смерти Плаксы Миртл; - не смог определить причину "окаменения"(когда начались нападения василиска); Василиск в Хогвартсе - это бред. Ну как огромная и невероятно редкая змея может находиться в замке столько лет? Такая чушь могла придти в голову только грязнокровке с младших курсов. Василиск несколько раз подряд совершал нападения, но так никого и не убил, потому что вовремя попадались лужа, фотокамера, призрак и зеркало? На такое даже бы Людо Бэгмэн не поставил бы. Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 01:14 - не смог заметить, что Квиррел одержим Волдемортом; Ну не заметил, с кем не бывает. Одержимость вообще никто не заметил, ни профессора, ни завхоз, ни целитель Помфри, ни даже сам Хагрид. А все дело в том, что Ксенофилиус Лавгуд не видел Квирелла, а Луна только на следующий год попала в Хогвартс, а больше специалистов по мозгошмыгам в каноне не было. Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 01:14 - принял преподавателем ЗОТИ Локхарта(это вообще ни в какие ворота); Проклятие работает, а его не жалко. Взял на работу кавалера ордена Мерлина третьей степени, не ожидал такого подвоха. Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 01:14 - насчет крестражей/хоркрусов можно было догадаться ещё во время истории с дневником, но куда там; А разве он не догадался? Догадка у него была, только без доказательств. Мало ли в мире ГП проклятых предметов, а крестраж - это малоизвестный предмет, очень редкий. У Дамблдора были на руках только уничтоженный ядом василиска дневник и показание детей. Вот цитата "— Видишь ли, хоть я и не присутствовал при возникновении Реддла из дневника, то, что ты описал мне, было явлением, наблюдать которое мне никогда еще не приходилось. Простое воспоминание начинает думать и действовать самостоятельно? Воспоминание высасывает жизнь из девочки, в руки которой оно попало? Нет, в той книжице обитало нечто куда более зловещее — часть души, я почти сразу уверовал в это. Дневник и был крестражем. Но отсюда следовало больше вопросов, чем ответов. И сильнее всего меня заинтриговало и встревожило то, что дневник был в такой же мере оружием, в какой и средством защиты." Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 01:14 - засадил Блэка в Азкабан аж 12 лет без суда(что, трудно было суд устроить?Малфоя,значит, отпустили, ага); Его засадил Крауч, именно Крауч руководил судебными процессами, судя по омуту памяти. А когда Дамблдор попал в Визенгамот - неизвестно, об этом до сих пор спорят. По воспоминаниям они сидели вместе с Грюмом, как зрители. Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 01:14 - а то, что отправил Гарри к Дурслям? Это называется английская классика. Дэвид Копперфильд живет в нищете и его часто бьет отчим, Джейн Эйр - сирота, которую все обижают дома и в приюте. |
Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 20:44 Вывод простой: либо Дамбигад, либо Дамбимаразматик. Выбирайте, что вам больше по вкусу, как говорится. Это ваши варианты. А может это не маразм, а мозгошмыги. Может его прокляли, или ему просто не везло. Или ему было лень. Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 20:44 Кстати, могу напомнить ещё бесспорную ошибку Дамблдора, которая, собственно, и делает в моих глазах более весомой версию Дамбимаразматика: я имею в виду инцидент с кольцом Гонтов.Ну вот как?!Премия Дарвина, бггг. Так что, не надо тут ля-ля, что он "Гарри натаскивал".Хрена он там чо натаскивал, если Гарри на кладбище не нашел против Волдеморта ничего лучше экспеллиармуса. [/QUOTE] Я и не говорил, что натаскивал. Только чудо спасло Гарри от премии Дарвина. Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 20:44 :) Ничему Гарри толком не учили, да и учился он "спустя рукава", так, троечник. Ну, это ваше мнение, а у Гарри есть оценки СОВ. Цитата сообщения Fat_Russian от 05.06.2015 в 20:44 P.S.Да, и насчет слизеринцев.Малфой в каноне - тупое самовлюбленное чмо, никакой хитрости и интриганства в нем не замечено.А больше, собственно, слизеринцы особо и не описаны. Панси, Крэбб( тоже лауриат премии Дарвина), Гойл - не умнее Малфоя. Тупость Волда не менее очевидна, чем Дамблдорова, а значит и всех его последователей. |
Цитата сообщения АК-65 от 28.08.2015 в 11:15 Dariusa Не, не так. Сначала появился дьявол (Волдеморт), а после, для равновесия, появился бог. Без тьмы нет света, без добра нет зла и т.д. А сделайте продолжение. Я верю, что вы вполне могли бы сделать мрачную историю, вроде короля Лир или леди Макбет, или Гамлета... Мрачный даркфик. История сия о Зоило-Терсит. Один из сыновей или даже внуков короля, Рожденный без любви и брака, В пороке похоти, греха измены, Был принят в королевскую семью. Король любил родную кровь, От остальных Зоил не знал добра, Ублюдка презирала вся родня. Но сердце черное, как ночь, Его зломудрый дух снедала злоба... Устав от гнета власти предка, Замыслил совершить злодейство всех времён. Коль их король бессмертен плотью, То будет сломлен королевский дух. Мучительно убить кузена он решил, Но обвинить во всем кузину Принц. Зоил затем растлит любимицу принцессу, К пороку приучит младших членов рода. Посеять злобу, недоверие и мерзость, Чтоб рухнула великая семья, А вместе с ней и сердце короля. Умрёт король не от меча, Его загонит в гроб семья. |
АК-65, члены королевской семьи. Его собственный сын, будучи членом королевской семьи и возможным наследником, если король решит отойти от дел, свободен от многих клятв и обетов, не от всех, но от большинства.
Показать полностью
Родился он вне брака, какая-то алчная красотка все же смогла затащить короля в постель, да и король не безгрешен, все же Гермиона - это хорошо, но неограниченная власть и множество поклонниц смогли подточить его моральные принципы. Назовем этого человека Зоило-Терсит Поттер или Зоил Поттер. Он ублюдок, бастард с огромными амбициями, он зломудр, хитер, силен, увлекается темнейшими искусствами, а так же имеет доступ к королевской библиотеке. Гарри принял его, так как это все же его сын, а вот остальные ублюдка не любят. И вот он узнает, что король не бессмертен, хоть его плоть и неуязвима, но можно ранить душу, сердце, заставить его страдать так, что о сам решит умереть. Зоил подсыпает яд внуку Гарри - Карлусу, но сваливает всю вину, подбрасывает все улики Тиберию Принцу-Снейпу, которого сильно напоил до этого. Если бы король подошел к Зоило-Терситу и задал прямой вопрос, то тот не смог бы не ответить, но он просто вне подозрений. Гарри помнит, что Снейп всегда был очень хитрым и изворотливым слизеринцем, как бы он не старался, но все же не смог забыть все свои старые предрассудки. Тиберий говорит, что ничего не помнит, так как был пьян, все знают, что он не ладил с Карлусом, а Гарри убежден, что тот нашел лазейку в клятвах. А тут еще и Северус Снейп забудет свое место, начнет спорить с королем, посмеет повысить голос. Несколько молодых Поттеров отправляются отдохнуть в теплые страны. И Зоил отправляется с ними, там он их знакомит с проститутками, наркотиками, венерическими заболеваниями, самыми разными видами алкоголя. Он старательно показывает им их вседозволенность, что из-за их золота им доступно все. В итоге в Англию вернется золотая молодежь, которую будут презирать и бояться все, а королю будут бояться докладывать про их мелкие провинности, вроде на машине сбил магла. Но Зоил сделает так, чтобы в нужный момент король Гарри I Поттер узнал обо всем. Зоил совратит растлит нескольких младших дочерей или внучек короля. Возможно, кого-то из них доведет до суицида. Но еще Зоил начнет заигрывать с королевой, ведь он рожден другой женщиной. Гермиона сильно уязвлена изменами мужа, но она понимает, что Зоил ни в чем не виноват, к тому же она ценит его ум , таланты, она видит в Зоиле все то, что ей нравилось в Гарри. Но вся проблема будет в том, что Гарри в принципе не сможет подозревать сына, он будет допрашивать кого угодно, но только не Зоила. Ну и в конце будет два варианта. Рухнет королевская семья, и к власти придет Зоило-Терсит. Или Гарри все же поймет, кто виноват, и начнет огнем и мечом чистить родные пенаты от скверны. |
Цитата сообщения АК-65 от 13.05.2016 в 21:03 kapelly Она поддалась минутной слабости и уехала во Францию, о чём, возможно, сразу пожалела, но сделанного не вернуть. Хочу добавить, что у девочки были родители, и решение уехать было, наверное, совместным. С одной стороны это родительский авторитет, а с другой стороны Гермиона не является финансово-независимой, чтобы хотя бы просто закупиться школьными принадлежностями ей нужны деньги. И еще один момент, она же не просто взяла и уехала, а предупредила своего декана и заместителя директора Макгонагалл, а так же директора Дамблдора. И те тоже не были против того, чтобы девочка свалила. Добавлено 13.05.2016 - 23:38: Цитата сообщения kapelly от 13.05.2016 в 22:57 АК-65 Мне ваша позиция понятна, вы пытаетесь всячески защитить и обосновать свое творение. Но по мне все эти объяснения притянуты, ООС есть ООС. Для меня в данном фф этот ООС характеров не обоснован. Просто не моя трава. Я с вами почти согласен, но! "притянутость" здесь не намного превышает некоторые канонные повороты Ро, которые тоже не кажутся логичными. |
Ulair5, вы слишком строги. Я читал Ро с большим удовольствием, и это была не та книга, где необходимо много логики. А то, что фанфики хуже оригинала, нестрашно, на то он и фанфики.
Показать полностью
Добавлено 03.08.2016 - 11:38: Цитата сообщения АК-65 от 03.08.2016 в 09:35 6. Я не понял, чего мне должно быть стыдно. Я убеждённый сталинист, демократия и толерантность - дерьмо полное! Более того, никакой власти народа нигде и никогда не было и быть не может. Это глупость, такая же как и коммунизм, анархизм (по Кропоткину) и прочие измы. Власть (государство) - это всегда насилие над отдельной личностью. Государство нужно не для того, чтобы был рай на земле, а для того, чтобы не было ада. Сталин был коммунистом, и тот же Чегевара ценил Сталина, как теоретика, регулярно обращаясь к его трудам, к тем ж "вопросам ленинизма". Сталин не был анти-демократам, некоторые либеральные (в нормальном смысле этого слова) инициативы блокировались партией. Власть всегда и везде исходит от народа. Без народа не может быть и власти. Источником власти может быть не только воля народа, но и его страх или " слепота". Но если правитель окончательно превращается в скотину, то его ждёт обезглавливание или расстрел. Ещё большим насилием над личностью является вседозволенности и отсутствие ответственности, а так же отрыв от "идеального". Государство или община, или монашеский орден, или другая форма коллектива дают человеку общность, цель в жизни, ответственность и право на труд, сто позволяет личности развиваться. Об этом писал Эрих Фромм. |
АК-65, конечно же, можно проводить любые аналогии, я и сам люблю это делать, но это не совсем корректно сравнивать Сталина с древними греческими тиранами. Хотя бы то, что Сталин регулярно пытался подать в отставку, а его не отпускал пленум цк, в 1927 году после отклонения очередной отставки Сталин предложил упразднить должность генсека, но сама партия делала все, чтобы не выпустить Сталина.
Показать полностью
При этом трудно даже проводить параллели с царями, которые казалось бы, были совсем недавно. О неприемлемости таких аналогий Сталин сам говорит в своем интервью Эмилю Людовигу: "Людвиг. Сегодня, здесь, в Кремле, я видел некоторые реликвии Петра Великого, и первый вопрос, который я хочу Вам задать, следующий: допускаете ли Вы параллель между собой и Петром Великим? Считаете ли Вы себя продолжателем дела Петра Великого? Стадин. Ни в каком роде. Исторические параллели всегда рискованны. Данная параллель бессмысленна. Людвиг. Но ведь Пётр Великий очень много сделал для развития своей страны, для того, чтобы перенести в Россию западную культуру. Сталин. Да, конечно, Пётр Великий сделал много для возвышения класса помещиков и развития нарождавшегося купеческого класса. Пётр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев. Надо сказать также, что возвышение класса помещиков, содействие нарождавшемуся классу торговцев и укрепление национального государства этих классов происходило за счет крепостного крестьянства, с которого драли три шкуры. Что касается меня, то я только ученик Ленина и цель моей жизни быть достойным его учеником. Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо национального государства, а укрепление государства социалистического, и значит интернационального, причём всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса. Если бы каждый шаг в моей работе по возвышению рабочего класса и укреплению социалистического государства этого класса не был направлен на то, чтобы укреплять и улучшать положение рабочего класса, то я считал бы свою жизнь бесцельной. Вы видите, что Ваша параллель не подходит. Что касается Петра Великого, то последний был каплей в море, а Ленин целый океан. " |
Ulair5, да, но объединение Египтов было раньше. Их двуглавый орёл перврначален.
|
Цитата сообщения Козимо от 07.10.2016 в 02:16 Создание и участие в молодёжной банде с "милым" названием "Мародёры". Издевательства над другими учащимся. Незаконное использование анимагии, укрывательство оборотня в школе полной детей. Участие в незаконной организации "Орден Феникса" (хотел бороться с Волдей честно, пошел бы в авроры или ДМП) 1. Это школьные разборки группировок, которые отражали разборки взрослых во внешнем мире, подобное наблюдается, наверное, всегда, когда есть острый конфликт за стенами школы, то дети переносят его в свой детский социум. Снейп представитель группировки будущих пожирателей смерти, о деятельности которых можно кое-что понять их слов Лили и некоторых воспоминаний Сириуса. Я не припомню фактов, указывающих на издевательства "над другими", в тексте был конфликт со Снейпом. Уродами они были бы, если бы были на "другой стороне" среди Розье и Уилкис, Эйвери и Мальсибер, Лестрейндж, муж и жена, это те, кого назвал Сириус в четвертой части и Лили в седьмой. 3. Насчет анимагии спорить трудно, так как он нарушил закон, но это не делает из него "урода", правонарушителя, но не урода. 4. Укрывательством оборотня занималась администрация, равно как и не надлежащим контролем. Хотя ученики заслуживают наказания, но основная вина лежит на так называемых профессорах. 5. Законодательство волшебной Англии досконально читателям неизвестно. Поэтому нельзя точно сказать, являются ли подобные объединения незаконными. Но речь не только о так называемой законности, вы выше назвали персонажей "уродами". Являлись ли уродами члены однозначно противозаконных подпольных организаций в нацистской Германии, в оккупированной Франции? Роулинг делала закос именно под них, меняя расовую теорию на чистокровность волшебников. |
Цитата сообщения Ulair5 от 13.10.2016 в 22:02 И те и те борются за Власть и в этом полностью равны. Вопрос в том что они собираются с этой Властью делать потом и тут мы видим зачудительную картины - "Светлые" по сути предлагают оставить все как есть, хотя даже в "каноне" видно что проблем в мире волшебников дохрена и больше, начиная от того что маглорожденные совсем в нем не ориентируются и кончая тем что все финансы волшебников находятся в руках гоблинов. Кстати насчет гоблинов - в каноне часто упоминаются их восстания, но вот чем они закончились как-то умалчивается. С учетом же того что ВСЕ финансы магического Мира находятся в руках гоблы, а так же то что ни исполнительная ни законодательная власть магов на них не распространяется - то выводы как минимум интересные... Про программу "темных" мы знаем исключительно из рассказов "светлых" что согласитесь не есть совсем уж достоверный источник. Ну, одни практикую пытки, убийства, массовые убийства. А другие... по-крайней мере, их за руку не ловили. И, хоть это неправдоподобно, но по канону Дамблдор все же отказывался от предлагаемого ему поста министра, Артур Уизли отказывался от повышений ради той работы, которая ему по душе. Грюм - просто пенсионер Цитата сообщения Ulair5 от 13.10.2016 в 22:02 Угу, угу. Высасывают положительные эмоции и могут поглощать души. В их присутствии люди чувствуют холод и при этом не нежить, а "самцы вейл"... Рискну предположить что разнообразнейшие сборники сказок и мифов народов Мира которые в свое время массово издавались в СССР прошли стороной мимо Вашего внимания. То же самое видимо можно сказать и классике мирового фентези. Имена Толкиен, Муркок, Асприн, Желязный, Пол Андерсен судя по всему Вам либо совсем незнакомы либо "что-то слышал". Сие конечно же великой жалости достойно (печеньку тому кто опознает цитату :) ), но может тогда стоит вначале хоть немного ознакомится с тем что есть по этому поводу в копилке мирновой культуры? Не? Толкина когда-то давно читал... А так я предпочитаю научную литературу, техническую, историю, политологию, психологию, иногда философию, из художественной читаю только крайне ценные произведения. Видимо мимо вас прошли работы таких классиков, как Фрейд, Александер, Мечникоа, Эйтингон и Ференци, Шпильрейн, Выготский, Лурия. Я бы и Гарри Поттера не прочитал бы до конца, если бы не увидел подтекст, который объясняется психологическим состоянием Роулинг. Что касается "вампиризма", то это свойство в первую очередь колдунов, ведьм,здухачей. Вампиры и вурдалаки больше кровушкой питаются, хотя на востоке кто-нибудь вроде китайского прыгающего трупа так же может питаться энергией. Но у тех же гаитян способность похищать душу относится к колдунам, а не к мертвецам. В западной демоногологии все приписывалось демонам и ведьмам, а не мертвецам. |
Цитата сообщения Козимо от 15.10.2016 в 01:13 Победил бы Лорд то ПСы были бы чисты и непорочны, а петухи практиковали пытки, убийства, массовые убийства. Так вообще-то Волд победил, он одержал победу, взял в свои руки министерство, школу, подчинил все государственные структуры своей власти, поставил своих людей. И... никакой чистоты, все те же пытки и убийства. А вот когда Волд умудрился проиграть, то автор нам показывает спустя сколько-то там лет на вокзале Поттеров, Уизли и... Малфоев, как показатель отсутствия массовых казней всех подряд. И это при том, что на конец войны Драко был уже совершеннолетним и мог бы ответить за применение империуса, проклятий, ядов, покушений на убийства, участие в пытках, пособничество и прочее... И главное, мы имеем историю от Роулинг, а не от Дамблдора или Волан-де-Морта. Автор показывал, как Волд скармливал учительницу змее, а не как Дамблдор скармливал кого-нибудь фениксу. Цитата сообщения Козимо от 15.10.2016 в 01:13 Дамби так уходил от ответственности, он и так имел влияние на министра. Как показал канон, влияние было довольно ограниченным. А на счет ухода от ответственности, то теория интересная и правдоподобная, но не подкрепленная каноном и не имеющая доказательств Цитата сообщения Козимо от 15.10.2016 в 01:13 Если Уизли отказывался от повышений и увеличения зарплаты, то он либо идиот, либо он был нужен Дамби именно на этом месте. Интеллект не измеряется деньгами. У многих людей другие приоритеты, хотя не могу сказать, что у большинства. Цитата сообщения Козимо от 15.10.2016 в 01:13 Муди как пенсионер не отчитывался о своих делишках, но как легенда Аврората мог расчитывать на помощь авроров. Опять же домыслы, я вот не заметил никакого влияния. Даже Тонкс подстебывает старика, хотя она сопляка и они в одной команде. Так что тот же Долиш просто нахрен пошлет эту легенду, им зарплату платят Фадж и Амбридж со Скримджером, а не легенда. Цитата сообщения Козимо от 15.10.2016 в 01:13 Интересно каков мой диагноз если у меня любимые персонажи Беллатрикс Лестранж и Антон Долохов. Раз вы сами ищете диагноз, то ипохондрия и мания, то есть чрезвычайная мнительность. А пожиратели смерти - это дело вкуса, я вот люблю шоколад, а кто-то не любит. Вот кто-то любит убийц, уголовников-садистов, а мне противен любой блатняк, хоть Якудза или Триада из азиатского кино, хоть мафиози Италии или Америки, хоть пожиратели смерти из фэнтези, мне противна вся эта тюремная лирика и российский шансон, воровская романтика, отправить бы их всех каналы рыть или просто на кол. |
Ulair5, неизвестно, когда Дамблдор в этом самом Визенгамоте обосновался. Впрочем, не факт, что кресло председателя много даёт, ну объявляет он, кто держит слово и какое дело рассматривается, голос у него все равно одн. Хотя, может быть, у него право вето, а может и нет...
Показать полностью
И я в каноне не помню, чтобы перед этим пенсионером экс-аврором другие Авроры какое-то особое почтение выдавали. Хотя, если освежите мою память цитатой, то соглашусь. Что касается школы, то там все время какой-то беспредел происходит. Возможно вы не там ишите молодежь, впрочем, в СССР я жил недолго, но сейчас я не замечаю большого различия числе интеллектуалов среди тех, кто старше или младше меня. Что касается литературы, то в первую очередь могу посоветовать в первую очередь Юнга, этот психиатр и психолог подробно исследовал связи мифов, сказок с психологией, он путешествовал по миру, бывал в Индии, Африке... Из советских вроде Лосев описывал сказки и мифы. Про вуду говорить не буду, так как не помню многого, а вот у кельтов, германцев, ариев очень интересный момент, их "товарищи" обычно являются гостями других миров/земель волшебных царств, будь то земля огненных великанов, мир джинов или племена Дану, но это не был загробный мир, и его обитатели не были нежитью и могли скрещиваться с людьми, они там в своих мирах рождались, женились и умирали. И, кроме разве что джинов, души они не похищают. Кстати, дементоры способны размножаться. |
Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Сразу как скинул Крауча старшего. не факт Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Ну наверно только с вами. А каноне этого НЕТ Ну зачем так сильно позориться. Гарри Поттер и Принц Полукровка - глава 1 "Другой министр": "— А я думал, дементоры стерегут заключенных в Азкабане? — спросил он осторожно. — Стерегли, — устало ответил Фадж — Но теперь уже не стерегут. Они покинули свой пост и присоединились к Тому-Кого-Нельзя-Называть. Не стану скрывать, это был тяжелый удар. — Но, — вымолвил премьер-министр, мало-помалу приходя в ужас, — не вы ли мне говорили, что эти существа отнимают у людей надежду и радость? — Совершенно верно. И к тому же они размножаются. От этого и туман." Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Вот только он ей не командир в Аврорате, а подельник по банде. Он не командир и в Аврорате, он никому не командир, он всего лишь пенсионер. Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Вот только ПСы не разу не уголовники, они политические. ИРА, ЭТА и ПС организации одного толка, а вот ОФы сделали ставку на слияние с властями что характерно для "эскадронов смерти", мафии,триад, комморе. А вот наоборот, пожиратели - это преступная организация, которая слилась с властью и вместе с ней была свергнута повстанцами. Это седьмая часть, Скримджера убили, на Пия империус наложили, Яксли в министерство на какой-то пост поставили, авроров стали использовать. Используя ресурсы министерства, объявили охоту на Поттера и тд. А вот после того, как были пожиратели смерти (эскадроны смерти) проиграли, к власти приходит Кингсли (Вильгельм Пик) из Ордена Феникса (Национального комитета «Свободная Германия»). И сажали пожирателей не за политические взгляды, а за убийства, пытки, империус и разбой. К слову, они и бизнес кошмарили, убрали Фортескью, похители Олливандера. |
Цитата сообщения АК-65 от 17.07.2020 в 19:41 Arira Iom Долго вокруг ребёнка вился старый коршун...Вообще то Снейп женился на совершеннолетней. |
Цитата сообщения NotRincewind от 20.07.2020 в 23:38 Как прикажете Вас понимать? вы частицу "НЕ" увидели? А почему игнорируете? Понимать надо абсолютно прямо, исключая всякую иронию и двусмысленность. Я имел ввиду то, что написал. Возрастной мужчина видит в маленькой девочке партнёра. Данная ситуация аналогична, как если опекун дожидался совершеннолетия подопечной, чтобы взять её в жены, зная с самого раннего возраста, зачем её растит. Чтобы увидеть суть ситуации, достаточно ознакомиться с прецидентами 20 и 21 веков. И я не знаю Елену Борисовну. Но, очевидно, не я один высказывался против педофилии и находил сопротивление в вашем лице. Но раз уж мы перешли на личности. То, что вы сейчас делаете, называется "Окна Овертона". Попытка оправдать педофилию и придать ей " иной окрас", назвать явную педофилию чем-то "нейтральным". Проблемы будут, если вы или подобные вам люди доберутся до кадров в детских учреждениях. Нельзя допускать возможности интимной связи между учителями и учениками школ (со студентами иная ситуация, хотя все равно предосудительная). |
Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Я не пытаюсь придавать педофилии никакого окраса, кроме того, о котором заявил: "Педофилия - это плохо!" - в первом же своем посте. Я утверждаю, что в тексте вообще нечего окрашивать, тут просто нет педофилии как явления. Не "на грани", не" немножечко педофилия", а вообще отсутствует. Вот это вы и делаете. Пытаетесь конкретную ситуацию с явной педофилией объявить непедофильской.Типо, педофилия, это конечно плохо, но конкретно эта ситуация педофилией не является по ряду формальных признаков, а потому опекуны могут вступать в брак со своими подопечными, а учителя вступать в интимную связь со своими ученицами. Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Возрастному мужчине ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что это его будущий партнер Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 в силу магии, что вообще в реальном мире невозможная ситуация, и подходить к ее оценке тоже нужно с поправкой на магию. В реальном мире это как раз и возможно, по такому принципу секты работают. Детям говорят про духов, богов или магию, а затем используют. Вспоминается секта Дети Бога, кажется в Калифорнии. Но и современных хватает, если погуглить целый список наберется.Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Или Вы утверждаете, что взрослые, кроме их родителей, вообще не имеют права на любые взаимоотношения с любыми несовершеннолетними, за исключением профессиональных? Ну, это тоже нездровая херня. Сын знакомых, которому интересно про машины, и он пришел в гараж, пока ты там ковыряешься и спрашивает про радиатор должен быть выгнан ссаными тряпками? Или ты должен все время, пока он рядом, не формировать эмоционального отношения к нему? Говоришь отцу: "Хороший пацан растет, шарит". И все, ты педофил сразу, получается? Ты его трахнул знаниями о радиаторе прямо в мозг. И при этом он тебе понравился. Вот они Окна Овертона, родимые! Мы рассматривали конкретную ситуацию, закончившуюся браком, а не разобранным автомобилем. Конкретный пример. Бондаренко Юрий Васильеви дирижер и преподаватель музыки из Питера, ему 55, а флейтистке 14, она беременна. Ему разрешают на ней жениться, чтобы не сесть в тюрьму. |
Другой конкретный пример. Гельмут Кентлер работавший в «Лютеранском обучающем центре по работе с детьми», а также работал и преподавал в Берлинском Педагогическом институте. Занимаясь проблемой беспризорности Кентлер предложил критерии отбора фостерной семьи — замещающий родитель должен был иметь судимость за педофилию. Замещающий родитель в виде оплаты за услуги родительского замещения получал от приемного подростка сексуальные услуги. В те годы педофилия была уголовно наказуема, поэтому проект проводился в тайне. Результаты этого «проекта» были опубликованы через годы, уже после истечения срока давности для таких преступлений.Это зафиксировано в его книге Leihväter («Арендованые отцы», 1989 г.). Кентлеру принадлежит также следующее сильное высказывание: «Мой личный опыт показывает, что в большинстве случаев педерастические отношения очень положительно влияют на развитие личности мальчика, особенно если педераст действительно является его учителем». (Täterinnen und Täter beim sexuellen Missbrauch von Jungen. In: Katharina Rutschky, Reinhardt Wolff (Hrsg.): Handbuch sexueller Missbrauch. Klein, Hamburg. 1999). Он и имел трех приемных сыновей, но женат не был. А когда общество стало достаточно толерантным, Гельмут Кентлер признался, что является гомосексуалистом.
Показать полностью
Могу привести другие примеры, когда интересовался психологией и психиатрией наткнулся на массу жуткого материала. Вот эту связь я имел ввиду, не все типы и виды общения вообще, а именно такой тип связи я считаю недопустимым между учителем и ученицей (учеником), между опекуном и подопечным. Для вас, конечно, нет разницы между совращением и разборкой мотора. Вы действительно не понимаете в чем разница между совращением учителем ученика и разборкой машины в гараже или вы сознательно подтасовываете? Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Елена Мизулина Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 В отношении Вас на личности я не переходил, извиняюсь, если возникло такое впечатление. Я представлял, что оппонирую именно ей, когда писал тот пост. Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 А Ваши инсинуации омерзительны. По мне омерзительна педофилия и те, кто ее защищают и прикрывают. |
Цитата сообщения Коньтфуций от 21.07.2020 в 05:50 Не хотел вмешиваться, но любопытно! Как именно предлагается не допускать ВОЗМОЖНОСТИ?! Знал, что оборот будет неудачный, и все равно написал...Ну а если бы я написал: "всеми силами уменьшать вероятность подобной связи..." вы бы не придирались? Добавлено 21.07.2020 - 08:24: Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 04:43 Arira Iom Снова стандартный приём, вы повторяетесь. Сначала под видом работы с машиной в гараже вы пытались подвести аналогию, которой нет, теперь здесь так же натягиваете аналогию с другой ситуацией, чтобы оправдать педофилию. При этом как-то неуклюже приписать это моим словам. Попросите у своих кураторов методичку получше, это слишком банальный прием и был описано хрен знает как давно.А по-моему это Вы натягиваете сову на глобус. Когда 60-летний мужчина женится на 41-летней женщине - это тоже педофилия? По Вашим словам выходит, что если они были знакомы до совершеннолетия женщины, то это педофилия, ведь ему было 19, когда она родилась, и он имел возможность наблюдать ее в детстве. А значит она помечена для него, и теперь всегда, при виде нее он будет видеть в ней ребенка. Я по-прежнему говорю, что если этот ваш "гипотетический" тип, в 19 лет видел в новорожденному ребенке партнёра, то да, у него есть наклонности. И повторяюсь, если этот гипотетический тип был её учителем, детсадовским воспитателем или опекуном, и видел в маленькой девочке партнёра, то да, я считаю педофилом, опасным для детей и непригодным для работы с ними. Надеюсь, что мы говорим о вымышленном гипотетическом человеке, а не о ком-то конкретном. Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 04:43 Arira Iom5 Я могу привести вашу собственную цитату, где вы также подтверждает, что Снейп видел в маленькой девочке своего партнёра. Вы написали:" Возрастному мужчине ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что это его будущий партнер".Пожалуйста, приведите точную цитату из текста этого фика, где имеет место педофилия, а то мы заходим в тупик, так как я все еще не знаю, о чем мы спорим. Где граница именно Вашего представления о том, что такое "педофилия", так как, мне кажется, обыденное определение для Вас слишком узкое? |
Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 09:44 Arira Iom И часто вы говорите детям про магию, чтобы обосновать своё право на них?Из фика цитату все еще не вижу. Пруф или сам знаешь кто. Вот такая у меня методичка. Вы все еще не доказали, что педофилия в фике есть, чтобы обвинять меня в ее оправдывании. Чем больше логических шагов Вы пропускаете тем хуже Ваша аргументация, будь в ней хоть сколько примеров, они все не релевантны данной дискуссии, пока мы не установили, есть или нет педофилия. Добавлено 21.07.2020 - 10:03: И слово "магия" тоже как всегда было упущено, а цитата из контекста вырвана, не в первый раз, кстати. Я тоже так могу. Вы написали: Таким образом Вы защищаете педофилию. ЧТД Вы или подтверждает, что возрастной мужчина видел в маленькой девочке партнёра (а вы это уже подтвердили) или не подтверждаете. Добавлено 21.07.2020 - 12:00: Цитата сообщения Коньтфуций от 21.07.2020 в 10:16 Arira Iom При чем здесь придирки? Меня интересовал предлагаемый Вами способ пресечения Возможности, только и всего. Сам предложу пару ситуаций. 1. Профессор (реально живущий) практикует способ: симпатичной студентке предлагает помощь в дальнейшей карьере по профилю: аспирантура, хорошее распределение + рекомендация и т.п. Протекция, короче. С неё - постоянная любовная связь. Длится несколько лет, потом расстаются. О 2х бывших знаю и сейчас он не один. Ваше отношение? 2. Историческая. 2 мужчины собираются женить своих детей. Взрослый выбор к ребенку. "Твой сын и моя дочь будут хорошей парой." Именно взрослый выбор сексуального партнера-ребенка. Правда не для себя, для такого же недоросля. Ваше отношение? 1. Студенты это несколько иная ситуация. Хотя отношения между преподавателем и студенткой считается противоречащими профессиональной этике. Но все же это не школьница и не до школьница, как в случае со Снейпом в данном фанфике. Я тоже веду периодически лабораторные работы у студентов, и, Бог миловал, пока никого не трахнул. 2. Я не вправе судить иные культуры и/или предков за их правила. Возможно, это помогало роду людскому выживать. Я слишком мало знаю о порядках современной индийской глубинки. Но здесь и сейчас это неприемлимо, особенно если выходит за пределы простого стариковского сводничества и сопровождается принуждением. Так же я негативно отношусь к проникновению чуждых культурных веяний, вроде женского обрезания у девочек. |
АК-65, в вашем фанфике мужик за сорок, занимая должность учителя, видит в девочке с раннего возраста партнёра.
Показать полностью
Схожая ситуация была относительно недавно, Бондаренко Юрий Васильеви дирижер и преподаватель музыки из Питера, ему 55, а флейтистке 14, она беременна. Ему разрешают на ней жениться, чтобы не сесть в тюрьму. Ваш Снейп отличается тем, что соблюдал формальность и дождался совершеннолетия. Что касается магии, то её, может и нет, может быть, нет и загробной жизни с реинкарнацией. Но в какой-нибудь секте вполне могут использовать реинкарнацию, магию, прошлые жизни и прочее, чтобы запудрить мозг. В данном случае после такого Снейпа нельзя подпускать школе и к детям на пушечный выстрел. Он поставил свою хотелку выше профессиональной этики. В целом я всегда высоко оценивал ваш фанфик, но именно этот момент в концовке неправильный на мой взгляд. На счёт вашего знакомого мне трудно что-то говорить, но относился бы к нему, как минимум с недоверием. Хотя, конечно, формальность он соблюдал. Да, и количество детей не показатель того, что это правильное, могу найти прецеденты из криминальной сводки, где дочь рожала детей от своего поехавшего отца тирана, или где беременели от лидера секты. |
cibernetic
... Я тут немного вмешаюсь в ваш спор.как можно ЕГЭ употреблять в рядом с не правильными местоимениями не понятно.... На Украине в 90-х, если я не ошибаюсь, принимали какой-то акт о языке. Но он же принимался только на Украине, а в Польше и России он не принимался, поэтому на русском и польском правильно говорить "на". И дело не в ЕГЭ, а в интернациональных информационных интернет-ресурсах, типо википедии, которая лично для себя установила правило писать "в", что постепенно действует на пользователей. |
cibernetic
Arira Iom ну вы даёте.... при чем здесь что там где принималось... по-вашему - на США, на Испании? ну хоть книжку русского языка за 2 класс откройте... Я могу даже стихи Тараса Шевченко открыть на украинском, где будет "На Вкраїні милій…". И если вам безразличны акты, принимаемые правительством, то почему вам не безразличны учебники за второй класс, которые впоследствии все равно переписываются под эти акты. Это как мужской род "кофе", потому что когда-то его называли "кофий". Так исторически сложилось, и это можно исправить решением правительства или соответствующего министерства или можно не исправлять. |
cibernetic
Arira Iom Конечно, вам обидно, но, когда повзрослеете, поймете, что всем насрать на ваши желания, и никто не будет ничего делать, просто потому что вам так хочется. Никто не станет менять свою речь только потому, что вы станете обижаться.я понял, на гавнорашке кому-то что-то обьяснить - бесполезно... |