↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «На арене» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: старая перечница

10 комментариев
Цитата сообщения Lana Marko от 02.05.2015 в 18:17

В каноне ребята тоже часто ссорились. Тут, правда, все обострено до предела. Мне не нравилось, по правде говоря, что Гермиона пыталась навязать свою точку зрения. Принципы принципами, но ведь свобода выбора должна быть у каждого.
Больше того, мне кажется, если ее вовремя остановить, слегка сбив спесь, это пойдет ей только на пользу. В каноне, кстати, предпосылки к такому поведению тоже были - вспомните. как Гермиона отреагировала на шестом курсе на успехи Поттера в Зельеварении.
Автор, вы у себя в фанфике - царь и бог.
Хотите сделать из Гермионы заучку/шлюху/ригористку/карьеристку/завистницу/шестерку Дамблдора и т.д. (нужное подчеркнуть) - ваше святое, неотъемлемое право.
Вот только не нужно извращать канон.))
PhT, извините, но вы неправы.
Как только она увидела сцену, она возмутилась.
А бороться она начала позже: после того, как изучила вопрос по библиотечным книгам.

Цитата сообщения PhT от 02.05.2015 в 22:14
старая перечница
А вот про изучение и баррикадирование в библиотеке в Кубке Огня прописано только в Хогвартсе, но кушать то она отказалась первого, еще до всего этого.
Ну, разумеется, вот как первого, по прибытию в Хогвартс, узнала про эксплуатацию эльфов, так есть и перестала. А что,когда отдельные дети крепостников сами застилали постель и пробовали убираться в комнате, так сразу становились борцами с крепостным правом?;)
Цитата сообщения PhT от 02.05.2015 в 22:30
Но это было показательно(рабский труд! Вот, что создало этот ужин - рабский труд! - ладно сама, но зачем высказываться и портить аппетит соученикам?), она там еще и на Перси наезжала не разобравшись - при всех - о рабах и прочих. Всего то с его слов, что эльфийка не виновата, хотя и невменяема.

А как было бы правильно? Промолчать в тряпочку? Прочитать лекцию о рабстве в маггловском обществе?Как должна была поступить пятнадцатилетняя гриффиндорка(!), рожденная в конце ХХ века, в стране, где никогда не было повального рабства, чтобы заслужить ваше одобрение?
Цитата сообщения PhT от 02.05.2015 в 22:30
Все начинается с малого, в фанфике Гермиона тоже ведь не потащила Поттера ругаться в Большом Зале.
Хозяин - барин. Что автор хочет, то и вправе делать.
Цитата сообщения PhT от 02.05.2015 в 22:30
Гермиона неплохой человек, но ее решения периодами безаппелиационны и импульсивны - героически стерла родителям память - а поговорить? Они же взрослые адекватные люди, вполне возможно было донести до них важность переезда. Пусть долго и нудно, но можно же.
Значит, было не возможно. У меня прям сейчас пример из жизни - 85летний свекор при смерти. Просто потому, что три месяца тому НИКАКИМИ уговорами нельзя было убедить лечь в больницу и начать лечение серьезными методами.
Просто потому, что он не считал это правильным, а "яйца курицу не учат".
И когда я наблюдала, как убеждает его сын - мой муж и по телефону, и приезжая лично, то вспоминала это кочующее многолетнее утверждение - " она просто отнеслась к ним, как к недочеловекам, не сочла нужным объяснить". Ага, щас!
А родители Гермиону вырастили и заслуживают от нее хотя бы малой толики уважения и права на свой выбор.
Да если бы я могла, я бы шандарахнула его Конфундусом и плевать на его выбор. Потому что сейчас свекор,еле живой, цепляется за сыновьи руки - ищи врачей, я готов на все, на операцию любую. Вот только врачи разводят руками: где вы были раньше, он просто не переживёт эту операцию. Но куда там! Он же старше, он же жизнь прожил, он лучше знал!
Право на выбор хорошо иметь, когда адекватно оцениваешь ситуацию.
А о такой адекватности говорить, когда речь идет о предложениях детей родителям почти не приходится.
Показать полностью
Цитата сообщения PhT от 02.05.2015 в 23:17
Я просто констатирую факт о том, что она тогда еще не имела понятия, кто такие домовики, чем существуют и как живут. Сделай она это после изучения, с фактами, спокойно, в уместной обстановке, а не на празднике - к ней бы прислушались хотя бы Рон с Гарри, а не стали бы носить значки "потому что подруга". По моему, от этого толка гораздо больше.
То есть, ответ - "промолчать в тряпочку", взять на заметку, изучить вопрос - и лишь после этого позволить себе эмоциональное высказывание.
Так потому Гермиона и в Гриффиндоре, а не Райвенкло, что так она сделать не могла.)) Другой психотип.
Так что повального рабства, как в Америке, или крепостного права, как у нас, там не было, но четкое разделение социальных слоев зашаталось как раз в эпоху пост войны и продолжилось в эпоху хиппи. Как и улучшение отношения к представителям иных рас, увы.
Именно. Именно потому для Гермионы рабство - неприемлемо. И она вслух этим возмущается.
Потому что во всём остальном социальная структура магобщества не отличается от маггловского.
Но дело даже не в том, что Гермиона насильственно лишила памяти родителей - она даже не пыталась с ними поговорить. Никак. Она просто решила, что так будет лучше, что она знает лучше - и не мне судить было то решение верным или нет.
Это вам Гермиона сообщила или Роулинг лично?))
И я не понимаю Вашего резкого негатива по поводу неблаговидности поступка отношений Гермионы к ее родителям -
Мой негатив относится исключительно к уверенности многих и многих читателей, что ЛЮБЫХ родителей можно убедить, если захотеть. А если не убедили, то и не хотели. Я же считаю, что как раз наоборот - лишь некоторых можно убедить. И заслуга в этом не детей, а самих родителей. Которые допускают возможность, что их дети могут лучше них разбираться в жизни.
Вот вы, например, тоже идете по этому пути, абсолютно безосновательно утверждая,что
она изначально поставила себя выше родителей, даже не попытавшись с ними поговорить, лишая их бесценной части жизни, потому что она, четко говоря, лишила их ребенка, и избежать проблем в будущем, если заклятие спадет. Банально спасти отношения.
. О предистории даного поступка нет ни слова в каноне.
Резкость же обусловлена тем, что мне хватает примеров в жизни, когда самоуверенность родителей и нежелание слушать детей приводила к разным печальным последствиям, а в настоящеее время я наблюдаю настоящую драму.
И да, пусть они лучше меня не помнят, чем их не будет.

Впрочем, это оффтоп, извините, автор, за неуместные комменты, больше не буду.
Музы вам в постоянные спутницы!
Показать полностью
Цитата сообщения PhT от 03.05.2015 в 00:01
Роулинг, интервью ее) Так что, как бы да. Хотя не лично. Но я основывался на этом давнем примечательном событии и на фильме, где Гермиона в спину заклинанием. Что можно понять, после статьи о смерти семьи магглорожденного.
Так что я думаю, что хотя бы небольшое основание, но у меня было. (:
Буду признательна за ссылку на интервью.)
А кинон - это кинон.На него вполне можно опираться для создания собственных вселенных в фанфиках, но к канону он не имеет никакого отношения, увы.)) Это просто видеофанфик.
Цитата сообщения PhT от 03.05.2015 в 00:01
Ее отповедь Гарри тоже была гриффиндорской) Вполне возможно, что она тут хочет ему только добра, чтобы ему не подсуживали, чтобы он сам всего достиг )
Чего он еще не сделал, по ее уразумению)
Разумеется, поэтому возражений к этой сцене фф у меня нет.
Но она не имеет никакого отношения к канонному образу Грейнджер, кроме совпадения темперамента. Впрочем, об этом достаточно сказали другие читатели.

Автор, приношу повторное извинение за офф.
Показать полностью
Ну, раз автор разрешил.))
Семен Семеныч, ситуация, когда дети не прислушивались к родителям и поэтому влипали в неприятности, является классической в литературе и прослеживается с древнегреческих времен, если не раньше.)) По простой причине - таких случаев в жизни, как вы правильно заметили - вагон и маленькая тележка.
И я их видела, и даже расхлебывала - и как мать, и как дитя.
Я же вела речь о том, что также есть в жизни, и вполне могло иметь место в каноне как предпосылка поступка Гермионы.
И я, признаться, верю в жизненность подобной ситуации куда больше, чем в то, что она относилась к родителям, как к недочеловекам и обливейтила их просто потому, что ей было влом объяснить им ситуацию.))
p.s. Раз "дама" выбрала такой ник, то что-то она имела в виду?;)
Семен Семеныч, вы - живое подтверждение мысли, что ГП написан так, что с легкостью позволяет различную интерпретацию фактов, в зависимости от собственного жизненного опыта и мировоззрения.
Да, вероятность "чего тут еще объяснять" далеко не нулевая. Но и не 100%.
Ваш опыт говорит так, мой иначе - а данное, как и многие канонные события относится к разряду "мне кажется, что", а не "потому что".))



Цитата сообщения Ханс Корн от 05.05.2015 в 13:01
А ведь она не только общественной деятельностью и спасением домовиков занималась. Она еще глазки Поттеру в начале четвертого курса строить начала. И когда тот потоптался по чувствам девушки с грацией гиппопотама, была совершенно не прочь переключиться на Рона. Крам - это так. Намекнуть парням, что она тоже привлекательна.
Эм... Это вы о Грейнджер из канона? Если да, то очень прошу, покажите, на основе чего вы сделали этот вывод? В ЛС, пожалуйста.
И добавлю, что заодно с Павликом был убит его младший брат. Просто как свидетель.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть