↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Клубника со льдом

20 комментариев из 152 (показать все)
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 14:16


Добавлено 12.03.2016 - 14:31:


Ага, ага. "Рон и Гермиона орали друг на друга". У Ро это называется "сексуальной напряженностью".

Ну так это и в реальном мире может являться сексуальной напряженностью, среди подростков так тем более.

Добавлено 12.03.2016 - 14:47:
Цитата сообщения mint_bunny от 12.03.2016 в 14:31
И смешно, и плакать хочется. Люди, ну откуда столько ненависти? Если вам не нравится позиция другого, напишите свой фанфик с тем, что вам кажется правильным. Мы вообще где находимся?

P. S. Забавно получается - обычно холиваром увлекаются как раз те, кто ничего не пишет.

Мы вообще находимся в комментариях, где обсуждаем фанфик.

Добавлено 12.03.2016 - 14:51:
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 14:16

А насчет фанфиков... Да любой фанфик это насилие над каноном. А уж в какой форме - это кому как нравится. Некоторым нравится сдэш, некоторым - фемслэш, некоторым - драмионы.

То есть насиловать канон в фанфиках - это нормально, а автору в своём произведении писать то, что она считает нужным - это насилие над читателем? Вот соединила Ро Герми с Роном в пару, и стало это КАНОНОМ. А "уж лучше смерть, чем брак с Ронни" - это исключительно ваше восприятие, никакого отношения к канону не имеющее.
Показать полностью
Цитата сообщения кукурузник от 12.03.2016 в 15:12
Тут поднимали тему мол зная будущие грехи персонажей, можно их в настоящем чморить и убивать.
Граждане, на тему узнанного будущего уже есть фик, где Поттеру пересказали будущее, и даже приукрасили выдумкой будто Рон убьет Гермиону а Джинни изменит с Малфоем.И то он не стал вредить рыжим,Амбридж и Дамблдору с министром, а малость переделал историю.

Так что обоснуй что за будущие грехи (тем более мелкие) обязательно изничтожать-ничтожен.

Тем более, что попаданка знает КАНОН, в котором конкретно Уизли никакой фигней, как дальше в фанфике, не занимаются. Но ГГ хочет их уничтожить. Почему? ПОТОМУ ЧТО ОНИ РЫЖИЕ И ГАДЫ!!!
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 16:30
Дело в противоречивости и неровности описания персонажей самой Роулинг:

Дело в отсутствии логики в фанфике.
Дамби или гад или не гад.
Если он гад, то он не может вести себя так, как в данном фанфике. У него есть цель - масштабная, сложная в исполнении. Во имя этой цели он уже положил кучу народа, безо всяких сантиментов. Но тут ВНЕЗАПНО появляется ГГ и начинает ему мешать. И он, вместо того, что бы пустить её в расход, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Какое ж это гадство? Это Дамбитуп.
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 17:11
Да ведь она неочевидно ему мешает. История с метлой Невилла - случайность, поскользнулась девочка, история с драконом - там Драко сыграл основную роль, она даже не засветилась. Нет открытого противостояния, кого мочить-то.

Это в начале, а дальше?
Если параноидальные претензии ГГ вероятны (опоить её, влюбить в Рона, выдать за него замуж или что там ГГ себе навыдумывала), то почему такой гадский гад как Дамби ничего не делал?
И отдельно, почему гадские Уизли в количестве 9 штук, опасные и беспринципные отморозки, под покровительством Дамбигада, никак не отомстили ГГ? Там уж было прямое противостояние, а уж за Джинни, например, явно надо было мстить именно ГГ. Там других виноватых не было.
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 17:28
А тут уже у ГГ было прикрытие рода Крауч. И потом, за что мстить? За то, что сама в чужие вещи залезла?

Вы считаете, что семейка преступников под покровительством великого человека Дамблдора, озаботилась бы данным вопросом? Или посчитала бы что "сама виновата"? Единственная дочь, за которую наседка Молли в каноне Беллу убила?
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 18:05
И мистер Крауч имеет полное право вырезать всю семейку Уизли.

С чего вдруг?
Приводите данный фанфик в качестве аргумента?
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 18:05
Домохозяйка Молли убивает одного из лучших боевых магов... Не смешите мою волшебную палочку.

Не вижу ничего смешного в желании матери за свою дочь убить.
А вот приведенные в фанфике Заязочки Уизлигады и Дамбигад - вот где вашу волшебную палочку разорвать должно от смеха.
Цитата сообщения Amalia_Vilson от 12.03.2016 в 18:16
Клубника со льдом, не могу согласится со всем, что вы говорите, все-таки некоторые вещи меня смущают очень сильно и не дают назвать Дамблодора хорошим человеком.
А именно:

[QUOTE=Клубника со льдом,12.03.2016 в 14:10]Да, я читала уже ваши доводы к Дамбигадству.
Я их не разделяю.
В том, что вы написали выше, меня смущает только история с Сириусом. Всё остальное вполне имеет свои объяснения в каноне, далёкие от гадства.
А вот причин гадства - нет, если исключить Заязочкин "Гад - патамушта ГАД!!111"
Ну вот какова гадская мотивация человека, оставившего ребенка-сироту на попечение родственников, например? Или отмазавшего своего шпиона в стане врага? Тут где гадство?
Или желание всеобщего блага aka предотвращение войны - это нынче гадство?
QUOTE]

Клубника со льдом, а вас не смущает, что ребенка-сироту положили на крыльцо в ноябре! и оставили с запиской? Что никто не спросил родственников, а согласны ли они вообще на опекунство?
"...-Для него это лучшее место,-твердо ответил Дамблдор,- Когда он повзрослеет, его тетя и дядя смогут все ему рассказать. Я написал им письмо.
...
А Дамблдор перешагнул через невысокий забор и подошел к крыльцу. Он бережно опустил Гарри на порог, достал из кармана мантии письмо, сунул его в одеяло и вернулся к поджидающей его паре..."
Они даже не дождались пока его заберут!
В общем... за это я его и не люблю... да и Макгонагалл тоже, стояла и смотрела, хоть бы чары какие утепляющие накинули...


Может, и накинули. Всё это - домыслы. Если от этого абстрагироваться (если не описано ни действие, ни отсутствие действия, то это не значит, что что-то было или чего-то не было), то получается, что Дамби оставил ребёнка его ближайшим родственникам, у которых, к тому же есть сын. И, повторюсь, никакому нормальному человеку не прийдёт в голову, что родственники, к которым попадает ребёнок, и у которых есть свой ребёнок, будут над ним издеваться и держать в чулане. Я не вижу здесь признаков гадства.
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 18:34
Да запросто:
"Чистокровные и полукровки переглянулись. Кто-то присвистнул.
- Повезло вам, Уизли, - сказал МакЛаген, - по старым обычаям мистер Крауч мог всю вашу семейку порешить. Совсем с катушек съехали.
Перси погнал своих братьев в спальни. Первокурсниками занялась староста девочек. Мы тоже прошли в спальню. Тут же появились Мэйбл, Джудит и Мэгги. Меня прижали к стенке. Пришлось повторять всю историю. В нужном, естественно, варианте.
- Да уж! - покрутила головой Лаванда. - В газетах этого не было.
Мэгги разливала чай. Я взяла конфету.
- Угощайтесь, девочки! Тут и маггловские конфеты есть. Вот эти с мятной начинкой. А тут - ореховая.
- А МакЛаген прав, - сказала Фэй, - в прежние времена твой дед мог по праву вырезать всех Уизли.
- У магглов тоже раньше похожие обычаи были, - сказала я.
- Это понятно, - кивнула Парвати, - кровь - не вода."

Если вы приводит в качестве аргумента фанфик, то я не понимаю, о чём мы вообще разговариваем? Мы начали с логики действий ГГ. Общепринятой логики, а не логики Мэрисью. Понятно, что в фанфике можно выписывать, всё, что душа пожелает. Хотя, за лишение магии Уизли тоже наверняка могли всех Краучей под корешок вырезать, а Дамби ещё бы и прикрыл.
Чего ж ГГ жива?
Тоже кривая фанонная логика?
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 19:04
Так героиня живет в мире фанфика. А что там у Роулинг, вообще тайна покрытая мраком.
И при чем тут Уизли? Ее силком заставляли лезть в вещи героини? Или скажите еще - мстить за Билла. Он сам полез в чужой особняк.

Ну так а Уизли за что вырезать?
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 19:11
А их и не вырезают. Они самоликвидируются.

Нет, если за попытку проникновения в имение Крауч может вырезать всех Уизли (почему всех?), то почему за лишение магии одного из семьи Уизли не могут вырезать всех Краучей?
Кстати, по тем же старым законам, на которые ссылаются выше в куске из фанфика, Уизли потеряли дочь ( так как она лишилась магии, а, следовательно, выпала из семьи), они вполне могут потребовать ГГ в жёны одному из своих сыновей, и тот же Крауч не отказал бы, если бы не хотел быть вырезанным. В этом же фике все законы работают только на руку ГГ, но почему-то не работают применительно к ней. Как удобно!

Добавлено 12.03.2016 - 19:24:
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 19:04
Так героиня живет в мире фанфика. А что там у Роулинг, вообще тайна покрытая мраком.
И при чем тут Уизли? Ее силком заставляли лезть в вещи героини? Или скажите еще - мстить за Билла. Он сам полез в чужой особняк.

Ну как бы ГГ живёт в мире Ро.
Как бы.
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 20:32
Ну опять Вы пытаетесь свалить с больной головы на здоровую. Героиня имеет полное право защищать свои вещи. Не надо было лезть и магия Джинни осталась бы при ней. Это только по нашим бредовым даже не законам, а каким-то доморощенным порядкам бывает, что если хозяин дачного участка оставит водочную бутылку с растворителем, а залезший бомж ее выжрет и благополучно окочурится, то хозяина могут посадить. Вырезать Уизлей Крауч имел бы право при причинении вреда Носительнице крови. Слава Мерлину до этого не дошло. Так что не выворачивайте все наизнанку. Она сама полезла, сама и получила, и никто и ничего уизлям не обязан. А то, раздули губу, в жены ГГ им отдай. А вот хрен вам по всему рылу.

Чё эт? Героиня в фанфике ссала, что её привлекут к ответственности за заклинание, которое она навесила. Так что, если опираться на некие законы, то они и в обратную сторону должны действовать, а не только в сторону ГГ.
После истории с Джинни ГГ должен был наступить каюк, если б это была логичная и связная история, а не влажные фантазии автора, которые лично вы из каких-то побуждений столь рьяно защищаете.
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 21:18
И, тем не менее, не привлекли. Значит, сочли меры самозащиты обоснованными и вполне законными. Еще раз, бутылка с растворителем и залезший бомж.
А история по-своему логичная и связная, если конечно, не забывать, что это тоже сказка. А насчет влажных фантазий тоже уже говорили. Ну, попробуйте убедить, что лучше быть магглорожденной никем, без связей, без перспектив в будущем, чем носительницей крови древнего рода, со всяческой поддержкой и защитой.

Ну уж куда лучше избавить себя от подобного выбора, приписав героине-грязнокровке кровь древнего рода и дары.
Цитата сообщения Малакай от 12.03.2016 в 21:38
Клубника со льдом
Я не советую Вам спорить. Суть в том, что тут есть только Одна Справедливость - на стороне ГГ. Если бы это ей потребовалось влезть в чужие вещи (скажем, там был бы крестстраж) - и она потеряла бы из-за этого магию - был бы ОР. Всем плевать на чужие мысли и-или чужую мотивацию. Эгоизм.
Вы ничего не докажете в этом споре. Серьезно. Я пишу свои комментарии к перлам не потому, что хочу доказать шлаковость этого фика, так как она очевидна. Я пишу их с определенной целью: запомнить, как нельзя, показать другим, что так делать не стоит. Ради какой цели спорите сейчас Вы?


Я пишу здесь для того, что бы те, кому не нравится этот фанфик, знали, что они не одни так думают.
К тому же я высказываю своё мнение и читаю чужие.
То, что я ничего не докажу, меня не смущает, в прочем, те, кто спорит, часто сливаются с неудобных вопросов.

Малакай, жду ваших разборов.

Добавлено 12.03.2016 - 21:51:
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 21:42
А почему бы и нет, в конце концов? Автор желает своей героине лучшей судьбы, чем она уготована грязнокровке. У них там в магбритании, как ни крути, все-таки сословное общество.
А генетику не обманешь. Вот были у них три брата-мутанта Певерелла, от них все волшебники и пошли. Нет грязнокровок, есть бастарды родов.

Действительно, почему бы и нет.
Только не надо приплетать сюда канон, реалии, называть подобное ответом на несостыковки канона, и т.д.
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 12.03.2016 в 22:24
Так все фанфики это в чем-то ответ на несостыковки канона.
Без какого-то вмешательства герои обречены тупо следовать по накатанным рельсам, которые для них приготовила тетя Ро. Многих людей, читавших канон и способных написать что-то свое, это не устраивает. А таких людей, судя по количеству фанфиков, очень много. Вот и появляются попаданцы. И все ведь хотят своим героям добра, лучшей судьбы, чем для них приготовила тетя Ро.
Да и трактовка канона сильно отличается, одни видят дамбигад, другие дамбидуб. Снейп, бедняга, вот уж на ком отрываются, то он вообще полный негодяй, пробы некуда ставить, то няшка, хоть на иконостас ставь.
И многим не нравится очень уж выпяченная роль рыжего семейства. Перебор, тетя Ро, от них уже подташнивает. И каким-то образом надо исключить возможность финальных пар, убрать Рона от Герми и Джинни от Гарри - вот и основа для уизлигада.
Понимаете, каждый фанфик находит своего читателя. Даже самый примитивный Марти (Мэри) Сью, даже самый мерзкий слэш. И критика ни к чему не приведет. Автор писать не бросит, читатели читать не перестанут. Мне вот не нравится слэш, мне не нравятся драмионы, так я к ним просто не лезу и не пытаюсь учить уму-разуму. Зачем? Все равно не поможет.
Вот и с этим фанфиком. Он явно написан для сторонников дамбигада и уизлигада, ну так автор видит канон. Написано нормально, хороший язык, провисаний почти нет, он отвечает ожиданиям многих читателей. Так чего ради Вы пытаетесь что-то доказать? Вам не понравилось? Ну Вы уже это сказали, мы прочитали, спасибо.
Оттянитесь лучше на каноне. Тетя Ро мно-о-о-го наворотила.

Ну так а ради чего Вы пытаетесь что-то доказать? Вам понравилось? Ну вы уже это сказали, мы прочитали, спасибо.
Показать полностью
У меня не зашёл "в этом мире и в ином", внезапность гадства и мэрисьюшность происходящего просто оО. Треш наподобие "Птеродактиля"
Цитата сообщения кукурузник от 13.03.2016 в 21:35
старая перечница
Беда только что помимо "врагов народа" (что идиотизм) вводят "друзей народа" (как у нас в 90-е, когда у нас был пик дружбы с Западом), чего мне не понять.
И если ввели врага-то пусть это будет враг серьезный, с которым борьба не вызывает вопросов о твоей глупости.

Ну это не к этому автору
Серьёзные враги, впрочем, как и вменяемые,отсутствуют как класс
Цитата сообщения DBQ от 13.03.2016 в 20:02
Повторяю. Они не канонные с точностью до миллиметра. В них доведено до логического конца то, что заложено в каноне, то чего Гарри не замечает (не хочет замечать). Может быть, даже до гротеска, чтобы читатель проникся. (А чего, Ро можно, а фикрайтерам нельзя?) Если у Рона нет нормальных манер поведения за столом - говорит с набитым ртом - то и жрать он будет, как написано в фиках.

Они либо канонные, либо не канонные
А для доведения до логического конца нужно работающую логику иметь
Или вы всерьёз будете утверждать, что в данном фанфике Снейп доведён до логического конца? Малфой? Может, Лаванда Браун? Или Макгонагал? Или Невилл?
А то Рон видишь ли ЖРЕТ, гротескно, что бы читатель проникся. А недотёпа Невилл, например, ВНЕЗАПНО юный джентельмен. Что так?

Добавлено 13.03.2016 - 23:03:
Цитата сообщения DBQ от 13.03.2016 в 22:50
FatCat
А Вы знаете, что в США Вас могут просто пристрелить, если Вы просто зайдете на чужой участок?

А кое-где могут оттяпать руку за воровство.
«Отрубите руку вору и воровке за содеянное ими как примерное наказание от Аллаха. Поистине, Аллах Превелик и Премудр» (сура «Аль-Маида», аят 37).
Почему Вы так старательно примеряете на волшебный мир законы и порядки современного маггловского мира? Они, волшебники, другие.

И что ж тогда могут сделать за потерю дочери?
Око за око как минимум.
А тут как в сторону ГГ движения, так сразу законы находятся. А как ГГ что-нибудь гадкое делает, так никакие законы на неё не действуют. Что так?
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 13.03.2016 в 23:14
А чем Вам Снейп не нравится? Маккошка, так та точно. А Невилл не недотепа, он таким кажется на фоне "шустриков"-гриффиндорцев, а если на него не давить, если с ним общаться спокойно и доброжелательно, как это делает героиня, он вполне ничего. И если его бабушка дрессировала на застольные манеры, так он пальцем в рот и не полезет.
В фанфике нет слишком уж кривых ООС, если только Гарри.
Вот в который раз приходится писать одно и то же. Канон это по сути дела POV Гарри, со всем его подростковым максимализмом и субъективизмом. Ему не нравится Снейп, он боится Снейпа, а если разобраться, а что плохого лично ему сделал Снейп?

Вы съезжаете с темы
Если доведение до логического конца характера Рона по-вашему даёт тупость и невежество, и с определённой долей натяжки можно притянуть какие-то фразы из канона в его обоснование (что очень любят делать любители Уизлигада), то Макгонагал, заколдовывающая магглорожденных, это никак не доведение до логического конца характера из канона. Как и юный джентельмен Невилл в 11 лет. Так и няшка Снейп или что с ним сотворили в этом фанфике, что он на своей ученице, не закончевшей школу, женился. Так и милая Браун из фанфика, которая в каноне - первая сплетница на деревне. Какую логику нужно применить, что бы из поверхностной девочки юную леди получить?
И это я ещё про Краучей, старшего и младшего, не вспоминаю.
Наверняка, и упиванцы здесь неканонные ниразу, но я до них не дочитала.
Показать полностью
Цитата сообщения Severissa от 15.03.2016 в 16:25
Угу. Мыши ели кактус, кололись, но все равно ели. Кактус кончился, теперь упорно пережевываем колючки? Судя по нестихающей волне комментов, фанфик как минимум выделяется из общей массы и нашёл своего читателя.
P.S. Не защищаю фик, ибо на мой вкус героиня слишком мэри-сьюшна.
P.P.S. Если глядеть со стороны, то фанфик шикарно простебывает попаданок Мэри-Сью
P.P.P.S. Беру свои слова обратно: мне нравится этот очаровательный стеб))))

Он (стёб) был бы столь очарователен, будь он действительно стёбом
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть