Комментарии «Не пойман - не вор» (джен)

А потому что стиль правился после написанного. ) Так же интереснее!
Рада видеть вас тут.
Мидик небольшой! Сразу предупреждаю. И не ежедневный.
(Мрачно) А помешать могут. ((

ansy

Приветствую.) И спасибо за внимание.

К совместному творчеству нас привёл случай, моя болтливость и любопытство.)
Про цвет фигур - не уверен, что это надо раскрывать, пусть Алтея скажет, если захочет.
Радар у вас на месте. Не волнуйтесь.)

Алтея промолчит. ) Так же интереснее!
А к совместному творчеству нас привела моя настырность. ) Мне стало интересно, и я начала приставать с этим к slonikmos - а он любезно согласился.

ansy

Нет, просто я нахально перетащил на себя одеяло, а Алтея великодушно согласилась.)

Патил просто удачно вспомнился, и появился повод вставить чуть-чуть Индии, которую я люблю.

ansy , а почему вы плачете? Там не сказано, что он умер. )
А вообще нечего по ссылкам ходить. Видите, чем заканчивается.

Сколько вы видите в этом тексте! Как удивительно. ))

Добавлено 08.05.2017 - 01:24:


Просто одеяло большое. ) Мне не жалко. )

Аlteya

Я же говорю - мать Тереза.)

Вы невнимательно читали. ))
Его поймали во вторую магическую - а про первую нам ничего неизвестно. ))

Я хочу сказать, что вы видите очень много - а я писала текст не одна. ))



Но вы мне можете помешать! )



(Хмурясь) Половину МОЕГО плащика?! Отдать?!

ansy

А у нас мать Тереза. Одеяло же, а не плащ. Половина плаща Алтеи мне и на нос не налезет.)

Вот тем более!
Хотя смотря какая половина... если не вдоль, а поперёк и отдать вам нижнюю... получится что-то вроде килта у вас и курточки у меня... можно!

Аlteya

Увольте, это будет мини-килт на грани фола.) Помимо непристойного вида, ещё и холодно будет.

Так можно летом носить! В Москве летом +30 бывает - ну не замёрзнете же вы в +30! Ну и можно в нём дома ходить... для соблюдения пристойности. )

Аlteya

Дома можно и без килта.) Но я подумаю, спасибо, - хотя совестно, честное слово - и плащик, и одеяло...

Плащик да... жалко... с другой стороны, Мартин же... и вы в килте...

Аlteya

Нет, это бесчеловечно. От плащика решительно отказываюсь. Но одеялко не отдам.)

Вы же, вроде бы, забрали только его бОльшую часть?

Аlteya

Вот её и не отдам.

Слушайте, мы с вами читателей не распугаем своими постельными разборками?)

А вот завтра и узнаем... и чего это постельными? Одеяло - предмет универсальный, а плащик вообще никакого отношения к постели не имеет!

Аlteya

Да оставьте вы свой плащик в покое.) А что универсального в одеяле?

Ну... одеялко можно брать с собой на природу и стелить там. Или класть на пол и оно будет изображать коврик. Оно не обязательно постельное! Поэтому универсальное.

Аlteya

Не надо на пол. Я против, отдайте. *опять тянет одеялко на себя*

А у меня ещё одно есть... забирайте. ))

Аlteya

Вот спасибо, добрая женщина.)

Я люблю, когда всем вокруг хорошо... разве для этого жалко какого-то одеялка? )

хочется жить

Благодарю.)

Мне несколько неловко - всё перечисленное вами вполне тянет на большую вещь, и это можно было бы развить, но увы. Мидик небольшой, и многое из упомянутого пройдёт пунктиром - я настаивал на этом и занудливо тыкал соавтора в заранее составленный план, дабы не отвлекаться.) Хотелось именно темпа, особенно в начале. Простите, возможные претензии по этому поводу целиком ко мне.)
И вообще, я тиран, и только великодушие Алтеи в состоянии переносить такого соавтора.)

Я рад, что мы вас не напугали своими препирательствами. Что-то нас понесло.)

хочется жить, мидик правда маленький! И даже законченный... ну, почти. Только не вычитанный пока.
И да, Алтея не умеет в детективы. )) Но их она хотя бы читает! ))



О! Два одеялка - это правильно! )



Но авторы одеялко перетаскивали друг на друга. А тут два. )

Слоникмос тоже пишет свой собственный макси. Как и я. )) Мы заняты! )

Это вы ему скажите! ))
Я его и так уговариваю написать одну аушку. ))

С ней мне помогала Миледи. А теперь увы.

Есть. Но одно дело их придумать - и другое написать. Это трудно!

Хорошо бы! ))

Это было про другое и вообще! (решительно)))

То-то же! (помахивая топориком)

О, нам уже одеялки шьют! Как я удачно выбрал соавтора, однако. Хорошо примазываться к чужой славе - сплошной виртуальный профит.)

Я не отказываюсь, я просто очень не люблю незаконченных дел. А мой макси тянется уже почти два года, и я там один и швец, и жнец, и на дуде игрец. Я должен его добить, а любое новое начинание отодвигает этот счастливый момент на неопределённое время. Алтея уникальна - она многостаночница, а я упёртый баран, и писание урывками в стиле "Фигаро тут, Фигаро там" меня раздражает.
Поэтому история будет, но постепенно.

Вот это "постепенно" дарит надежду на плавное и постепенное написание (краснея от остальных комплиментов).

А одеялки да. А иногда и печеньки дают, и какао... ) хотя вот про "примазаться" я бы поспорила. )

Вот и я говорю! ))

Да тиран я, тиран и деспот.) Просто тираню ласково, чтобы жертвы не трепыхались и по возможности получали удовольствие.)
Алтея, вот вы зря мне своих любимцев подсовываете - я ж их загублю невзначай, а вы и не заметите.)

Но эпитет "милый" меня приятно озадачил. Что я делаю не так?)

Я тихонько! )



А вы обещали, что не будете!!! Я помню, у меня всё записано!
И как это я не замечу. Очень даже замечу. Я внимательная!

Вы всё делаете так! Расслабляйтесь, получайте удовольствие, тирансивуйте себе потихоньку... мы, жертвы, тоже не так просты... ))

Аlteya

А если очень захочется? Хотя бы одного, а? В самом конце? Ну руки ж чешутся на всю эту сволочь пожирательскую.) И нечего на меня жалобным котиком смотреть.

Нет!!!
Ну то есть кого-нибудь из всей груды пожирателей - да. А вот их - нет!!!
Вы обещали! Я жалобный котик, да.

Аlteya

А я равнодушен к котикам. Если не сказать большего.)

Я соврал. Вот гнида, правда?)

Не плачьте, доторгуемся до чего-нибудь, я ж не зверь всё-таки. Просто внутренняя логика текста иногда подсказывает не совсем то, что планировалось в начале - или даже совсем не то. К таким моментам надо прислушиваться, на мой взгляд, и это не анархия, а дополнительное структурирование основной идеи.
Короче говоря, не раскраивайте шкуру неубитого мамонта - его ещё надо загнать и завалить.)

Так то к котикам - а то к их взгляду.

Правда. ))

Ну так тогда надо начинать планировать загон же! )
Про внутреннюю логику я согласна. И всё же. )

А каком смысле?

А.
Ну а что. Удобно же.
И да - УПсы всё же не должны быть совсем няшками. )

Почему?

Нотт не жесток. Ему просто было всё равно.

Да ну какой он диктатор?
И он вовсе не индифферентен.
Он просто не задумывался об этих людях. И всё.

Конечно, можно! Там схема разве ещё не дана?

Нет, не соглашусь, что вовсе не задумывался. Он не задумывался о них как о людях, равных себе - это да. Его несколько изменило сознание собственного бессилия от смерти жены - очередная перемена, на которую он не смог повлиять. Будь жена хоть трижды чистокровная, как и он сам, - а ничего не вышло. И, как следствие, возникли мысли о цене жизни вообще. А дальше по цепочке.
Но жестокость в нём определённо была всегда. Просто она выражалась не в истязаниях своими руками.

Ну сюрприз же. )

Я всё же вижу это, скорее, равнодушием, а не жестокостью. Ему, скорее, всё равно, чем доставляет удовольствие мучить этих людей.
По факту получается всё равно жестоко, конечно, и всё же это другое.

хочется жить

Да, именно так. Нотт как раз на этом пути.)

Ну не уверена, не уверена. )))

хочется жить

Конечно. Всё впереди.)

Хе-хе.
Ну... посмотрим, что там с дверью. ))

Ну быстро. Так мидик же. Маленький.

Аlteya

Вот именно что хе-хе.)

ansy

Валите на меня - это я ныл, что надо маленький текстик, и вообще поначалу целил на миник.)

Ну, я же согласилась сразу, что макси не будет. ))

Аlteya

Да, вы и тут проявили чудеса терпимости и рассудительности.)

А что делать. Приручать соавтора надо медленно и аккуратно...

Аlteya

Не спугните. А то взбрыкнёт и со страху затопчет - слоны могут.)

Да я вообще молчу! )

хочется жить

Спасибо, приятно слышать о таком восприятии текста.
Для меня тоже занятно, что история воспринимается отчётливо детективной, - эта компонента выросла в процессе обсуждения, но так и не была нами названа. Речь шла о противостоянии, двух антагонистах, плюс я настаивал на разнице темпов. Но слово "детектив" впервые всплыло только в комментариях, - что, в общем-то, верно, но всё равно слегка неожиданно.)

ansy

Когда читаешь поглавно, а не целиком, это, возможно, не так заметно. Я имел в виду разницу между первой главой, где в сжатом виде появляется много событий, действий, деталей, перемещений - информации разного рода, так сказать. В начале второй главы темп по инерции сохраняется, влетая вместе с Шеклболтом в контору, проскакивая по анфиладе в кабинет, нахрапом, с обвинениями; а уткнувшись в Нотта, потихоньку гаснет, как в вату, с этими разговорами и препирательствами. А когда закрывается дверь, то вообще встаёт - остаётся замкнутое пространство, двое людей и только разговоры - больше ничего не происходит. Это ядро рассказа, и оно полностью статично, напряжение не в действии, а в мыслях героев.
Приблизительно так.
Ну а что дальше - вы увидите.)

ansy

Благодарю.) Посмотрим по завершении - получилось ли это сохранить. Мне пока кажется, что да.

Непривычно - потому что стиль другой? ) Ну так тандем тоже новый - вот и стиль изменился. )
Дверь... о да. Дело именно в двери. )

Добавлено 09.05.2017 - 14:48:


Особенно неожиданно мне, потому что я в детектив вообще не умею. )
Но он порой всё возникает и возникает...

Аlteya

Можно подумать - я умею. Но с вами можно горы свернуть - то ли ещё будет.)

Ооо. Это даёт такую надежду!(радостно))

Аlteya

Какую надежду? Я в общем смысле, пока никакой конкретики.) Но это правда.

Надежду на сворачивание гор. В будущем. Потом. )
Спасибо. )

Аlteya

Пожалуйста.) Круче нас только скалы, но и они, если приглядеться... так себе препятствие - в такой-то компании.)

(Вспоминает Альпы и Сен-Готардский перевал) Да! Я согласна. )

Аlteya

Да что те Альпы - тьфу. Там же всё уже истоптано, вдоль и поперёк.)

И правда что. ) О чём это я, действительно. )

Ну почему. Они существуют. ) Просто они проходимы.

Добавлено 09.05.2017 - 15:41:


Узнаете всё уже скоро. )

Да не умею я! ) Сама каждый раз изумляюсь. )

А я Маринину не читала. Хотя слышала хорошее о её первых книгах.

*надулся от значимости при слове "демиург"*

Аlteya

Нам, демиургам, только дай потрындеть, да?)

О да!
А какие штуки интересные из этого получаются!

Аlteya

*порылся в коллекции штук*

Ага. Подходяще.)

Ну что вы - Альпы так прекрасны! Пусть будут. )

Тяжёлое даже? Прямо стало интересно... )



Косясь на свою коллекцию: Да... и правда!

хочется жить

Я смирился.) В нашем деле главное что? Вовремя согласиться.)

Не детектив? А что это?



Смирились со своей демиурговостью? Это правильно. )

Хмм. В самом деле заинтересовали.
Но не сейчас.

Детектив - это уже лучше. )
Спасибо, я себе запомнила.

Ну вот так вышло. Не до того стало - жена, сын... Лорд, опять же...

Конечно, он закрыл их специально. Впрочем, он действительно предпочёл бы, чтобы до этого не дошло - но иногда, считает он, приходится делать вещи, делать которые тебе не хочется. И он предпочёл бы обойтись без этого козыря и выиграть так, понимаете? Потому и тянул до последнего. Но раз уж пришлось...
Он не бессовестный человек. Но у него есть цель - и идти к ней он будет, используя любые средства. Скажем, если бы он мог выбрать, он бы, конечно, предпочёл дать взятку, к примеру, пусть даже огромную. Или предпочёл бы расплатиться вот такой компенсацией, как предлагал. Но раз не вышло - ну, увы. Жаль.

ansy

Вот видите, я же говорил, что ваш радар не сломан.) Я специально не наезжал здесь - за Нотта пусть Алтея отдувается. Моя бы воля - я бы его подсушил до состояния позапрошлогодней воблы.)

Нетушки! ))) Не дам!))
Ну... постараюсь не дать. Всё бы вам всех сушить - и это в лучшем случае!

О том, почему он везде опоздал.

Конечно, жалеет! Именно потому, что он бы предпочёл обойтись без шантажа. И это было можно - пока Шеклболт не нашёл сейф с бумагами и камнями. Не влез бы в комнату - ничего бы у него не нашли. И не пришлось бы всё это устраивать.

Нет - про общее отношения слоникмоса к УПсам. ))

ansy

Подсушил во всех смыслах. И в смысле его мотиваций - внезапно проснувшееся человеколюбие у пожирателя меня несколько смущает, и в смысле грядущего наказания.
Ну и по стилю, но это уже вторично и не столь существенно. Но в любом случае - моё дело сторона, это зона Алтеи и её воля, я спорить не стану.

Понятно. )



Оно не внезапно пронулось! А очень даже логично. ))
И ведь даже не поспоришь с вами толком... после второго абзаца.

ansy

Давайте позволим моему соавтору довести свою фигуру до финиша.) А там посмотрим.

Но ему же как раз уже и есть дело до своих жертв. Не настолько, чтобы разбить лоб о стену, но... но сейчас бы он не стал всё это устраивать.

А Шеклболт - другое. Про отца будет понятно, я думаю, дальше, а так - ну как минимум они тоже из священных 28. То есть свои. Нехорошо как-то...
Ну и вообще он сильно изменился за последние года два-три.

Он не настолько жалел и хотел. Просто думал об этом. Он вовсе не ангел и даже не раскаявшийся грешник. Так что шагов не было. Могли бы быть со временем - но не было.
Это как... ну, скажем, мысли о том, что пора бы работу сменить. Но пока до ухода дело не дошло - дошло до составления резюме и чтения разных предложений. Но не до рассылки. И я даже не уверена, что резюме уже закончено.

Куда?! О_о

хочется жить

Вот спасибо.
Всё гениальное просто и придумано до нас, остаётся только сложить свой пасьянс. Мы пытаемся.)
Скоро всё разрешится.

Почему другое?))


Почему хроноворот? Он же описал, что делать. Дал подробную инструкцию)
А ваше ощущение очень похоже на ощущение Кингсли. Ему тоже кажется, что тут что-то не то.

Спорно.))


Нет тут хроноворота.

хочется жить

Ответственно подтверждаю, что хроноворота нет. Это мы просто красивым словцом щегольнули.)

Ничего тут нету особенного. Кроме комнаты. )

Проводили, да.
Но они были в другой комнате, когда Кингсли с Ноттом входили в ту комнатку. Да и Кингсли возник, как говорится, из воздуха, из ниоткуда.

Нет - там очень точно описана технология перемещения. Он не мог уйти не потому, что комната реагировала на эмоции, а потому что так сложнее очистить сознание.

Наверное. ))

хочется жить

Согласен с Алтеей - вроде как механизм избавления из ловушки достаточно внятен - окклюменция как средство очищения сознания позволяет осознать, что комнаты нет, и оказаться в ближайшем к ней реальном пространстве. Возможно, стоило написать поподробнее, что именно в ближайшем, дабы исключить подозрения читателей, что Нотт может сбежать за тридевять земель. Но он ведь уточнил то место, куда предстоит вывалиться - в кабинет. Шеклболт так и сделал.
И нет, комната не портал, она сама никого никуда не перемещает.

хочется жить

Кто все? Простите, не понял вопроса.

Так они там вдвоём с Кингсли были.
И ему надо было с ним договориться же.
Он не может "сделать так, чтобы комнаты не было" - он может просто выйти оттуда. Сама комната никуда не девается же.

Попробую ещё раз. Фокус с "комнаты не существует" и возможностью оттуда слинять с помощью окклюменции возникает только тогда, когда дверь закрыта и внутри кто-то есть. И Нотт ничего не может сделать с комнатой - не он её создавал. Он вообще ничего не может поменять в её устройстве.

Да, она абсолютно реальна.
Она никуда не девается.
Она может только самоуничтожиться - при определённых условиях.
Но она абсолютно реальна и никуда не перемещается. Переместиться могут только люди из неё.

хочется жить

Конечно, комната есть. Это классический капкан - войти можно, но если он захлопнулся, и ты внутри, то выйти можно только одним специфическим способом. На него Нотт и указал Шеклболту. Дело не в том, что комнаты нет - ты должен представить, что её нет. Абсолютно твёрдо представить, поверить в это.

Нет.
Он бы там сгорел.

Добавлено 11.05.2017 - 21:54:
Или я вас не поняла... если бы он изначально считал комнату глюком? )

А с чего ему так считать?

хочется жить

Ерунда - в смысле? Ерунда - что дверь не открывается? Так он же много чего перепробовал - и безрезультатно. О каком глюке тут может идти речь?

Было сказано, что создатель комнаты не допускал осечек и все его создания всегда работали чётко. Из этого следует вывод, что способ покинуть комнату - только один, и Нотт его озвучил.

ansy

Благодарю от себя и соавтора. На более длинную историю мы решили не замахиваться; отрадно, что читателям было не скучно и характеры пришлись по душе.
Спасибо.)

ansy

Постараемся.) Но небыстро - я не умею писать с такой скоростью и разрываться на несколько текстов, как Алтея.
Нет, просто я не смог сменить статус технически - соавтор придёт и поставит, она занималась заведением нового фика, шапкой и прочее.

Мне тоже казалось, что жест вполне в духе Нотта, поэтому и приплюсовался к изначально одному присланному камню вторым.

Почему не посадили? Так ведь он прикрылся Империо. Толком бумаг, касающихся отправки и сведений об отправленных и умерших, не было - Шеклболт их оставил в комнате. А в остальном он просто сыграл исполнителя воли хозяина.

Потому что своих достойных ювелиров у Нотта в Индии нет, а в Англии есть. И обработанные, законно ввезённые камни облагаются бешеной пошлиной, так что прибыль была бы значительно меньше. Об этом нет подробностей в тексте, потому что мы просто прописали условия задачи, не ставя целью вдаваться в торговые тонкости и хитросплетения.

ansy

Важная, да, - если бы мы взялись за нечто более масштабное, то расписали бы подробнее. В целом придумки были на все реперные точки сюжета, но решили сделать упор на противостоянии характеров в запертой комнате.
Не за что.)

Жила иссякла. Все когда-нибудь заканчивается.))

Ненене. Какие максики?))

Хватит пока.

Жила закончилась сама собой, потому что законы мирового свинства вообще действуют порой удивительно вовремя.)

Честно говоря, я не вижу резона тянуть на макси историю, весь смысл которой можно уложить в небольшой мидик. Ради атмосферности, разве что. Но так вроде писалось не ради атмосферности, это было ясно сразу, а небольшой индийский колорит - так, перчинка для пряности, но не более того. Этот рассказ мог бы, конечно, стать лишь эпизодом в длинной цепи других событий, да, но, как написала Алтея: ненене, какие максики.
Я солидарен.)

Мировая справедливость - она такая. Не рой другому яму.)))

Минутку. А кто сказал, что жила иссякла раз и навсегда? Патила щёлкнуло по носу, и изрядно, это верно. Но ведь сказано, что спады в добыче бывают. Авось ещё докопается до следующей - он ведь настырен, да ещё и удачи ему пожелали так забористо.)

ansy

Не разделяю определение "справедливость". Это именно свинство, о чём и написал. Хотя и Патила не считаю безупречным - когда он закладывал Нотта, он не был абсолютно бескорыстен. Ему отлилось слегка, но не так чтобы уж очень критично. Все живы-здоровы, а с алмазами - кто его знает, может, пройдёт время, и наткнётся на пару-тройку новых трубок.)

Автор шутит.)
А Патил вполне может еще и докопаться... Мало ли. Финал открыт.) в конце концов, его дочери явно не бедны в ГП, не так ли?

И, кстати. Как это не срабатывает справедливость в отношении Пожирателей? Нотт не сел - но потерял любимую жену. Можно на это как на справедливость посмотреть.

ansy

А кто вам сказал, что Патил поступил бы так же, не будь у него корыстного мотива? Вы не уловили коренного двуличия в этой персоне - по мне так весьма заметные мелочи, закопанные в тексте, выдают двойственность характера с головой. И благородные всплески о том, что он не может стерпеть такого отношения к людям, - скорее, его собственное представление о себе любимом, чем объективная реальность. Он не злодей, нет, его это корёжит, но в какой мере - ещё вопрос. И был бы он столь активен с обвинениями, не будь заинтересован в шахтах сам, - не знаю, я не уверен.

Аlteya

Ну, жену бы я к справедливости не приплетал. Это другое, на мой взгляд.

Лишь читатель

Приветствую и пожалуйста.) Взаимно приятно.

Лишь читатель, это не я, это слоникмос. А с Кингсли удачно совпало.))

хочется жить

Спсибо вам за внимание.)

С точки зрения Патила - это архисложно. Я немного представляю себе объём бедствия - писать про индийца, который, как то самое лоскутное одеяло, состоит из мешанины менталитетов и культурных противоречий. Это ад кромешный.)

Добавлено 12.05.2017 - 15:01:
хочется жить

Большое спасибо за развёрнутую и манящую рекомендацию.) Но чёрт возьми - так нечестно.) Это блиц - а вы настраиваете возможного читателя на длинную партию.
Провоцируете нас зайти на второй круг?)

хочется жить

Это прекрасно, я рад.) Но уши заткнул, на всякий случай, - у меня монстромакси плесенью покрывается.)

хочется жить

Нет-нет, упаси боже. Я просто объясняю свою несговорчивость.) Не с чем там знакомиться. Единственное, что выгодно отличает его от этой истории в желаемую вами сторону - длина, больше ничего.

хочется жить

Полностью развяжусь нескоро, но обещаю иногда отрываться.)

Кингсли мастер. )

Mrskive
Потому что покажет, что он мог бы сделать это в любой момент. И заведомо погубить Шеклболта - тот бы сам не выбрался.