Последняя просьба Гарри Поттера (джен)

У Снейпа значит есть чёткий прототип. Извините, мы лично не знакомы.

Всегда есть вероятность ошибки. Так что сперва надо хорошо разобраться. Вот, я за это!
Daylis Dervent, старая перечница
Спасибо, просветили.

рекция должна быть выяснить правду провести расследование. Повторю то что Снейп оказался в Азкабане.. Ну может быть. Претензии именно к поведению Гермионы. Да вот тот финт с Обетом же. Если виноват в Азкабан.

Ну, если слова Гарри (причем погибшего) для нее пустой звук, если она друга не уважает и не верит ему - это одно. Но при чем тут канонная Гермиона?

И еще раз - всяко бывает, и да, Штирлица могли застрелить свои же, не разобравшись. Вот только не надо это выдавать за высшую справедливость. Потому что это ужасная несправедливость, на самом деле.

Его в Азкабан отправили ни за что. Членство в УПСах - это было частью его шпионской работы.
А Вы все подаете так, как будто Снейп заслужил Азкабан, потому что когда-то говорил героям обидные слова.


Добавлено 31.08.2017 - 17:20:


Да ни о чем там никто не будет говорить. Здесь уже указывали на финал, где прямым текстом сказано, что - все. Конец. Гермиона поставила в этом деле точку.
И это не читательские домыслы, это автор так видит - а Вы в таком финале видите почему-то справедливость.

Вот именно. не было. А должен быть. Гермиона умная.

Дириэл, на каком крючке он был? Он по собственной инициативе к Дамблдору пришел. И Дамблдор - кто угодно, но не "добрый дедушка", которого обмануть - как нефиг делать.

Дириэл, Вы канон читали? И с чего Вы сделали вывод, что Дамблдор принудил Снейпа шпионить, что он его на крючке держал - а не то, что Снейп добровольно перешел на его сторону?

Слушайте, давайте закончим снейпосрач. Ни к чему это не приведет, не стоит тратить время и нервы.

Дириэл
Вы читали Юлиана Семёнова? Или вам подсказали? Это не важно. Мы обсуждаем Снейпа. Я сравнила его с Штирлицем. Вы переходите на личность Штирлица. Держите себя в руках. Не знаю, кем вам приходится автор сего опуса, но сейчас выдохните и досчитайте до десяти. Да, с Штирлицем разбираться возможности не было, но со Снейпом такая возможность была.
Моё личное мнение. Гермиона здесь - полный ООС. Мне за неё больно и обидно. Все ваши доводы против Снейпа - это мелочно и низко. Если бы я мстила страшной мстёй всем, кто косо посмотрел в мою сторону, мир бы сейчас был бы так хорош, что я в соответствии с финской пословицей не только не видела, но и не слышала своих соседей. Спорить бесполезно.
Когда всё это закончится, у вас будет возможность оглядеть эти -надцать комментариев, и сотни просмотров, которых многим авторам не видать как своих ушей и с холодной головой оценить их. Это результаты голосования, которые для вас ничего не значат. Точнее значат только то, что ваша работа заинтересовала народ. Какой был интерес отрицательный или положительный - для вас не имеет значения. Я отписалась.

Вот абсолютно верно. И пожалуй, я тоже отпишусь.

Дириэл, ну прочитайте уже книги, а?

Да я помню, как Снейп уроки вел. И писала уже, что на фоне других преподов Хога Снейп нормально смотрится. И по факту - ничего плохого он ученикам не сделал, реального вреда он никому не причинил.

Что касается того, мог ли Снейп бросить работу на Орден. А дело не в этом. Дело в том, хотел ли он этого - так вот, в каноне ясно показано, что не хотел.

Надеюсь, я на Ваш вопрос ответила. Засим отписываюсь.

Господа и дамы!
По сути.
- Это ООС Гарри.
Делать Гарри нечего, только в момент "всхождения на эшафот", заботиться о добром имени Снейпа. Он, конечно, золотое сердце, но понятиями чести и чуткости никогда не заморачивался.

- Это ООС Гермионы, да.Сразу по нескольким причинам:
1. Гермиона не отказалась бы сказать надгробное слово. Просто потому, что она - почти как Гарри умеет собираться в критический момент. См.сцену после тролля, в кабинете Амбридж, в доме Лавгудов, под изстязаниями ББ и т.д.
Она отрыдала бы до или после, но сказала бы.
2. Она НЕ отпустила бы Гарри самого к Волдеморту.
3. При всем том, что она видела в Гарри человека, а не МКВ, она всегда шла ЗА ним. А не наоборот. Или, как сказано в одном фф: "Не верить Гарри она не могла". Особенно после того, как он оказался прав насчет крестражей.
4.Она была свидетелем поведения и гибели Снейпа, к которому не испытывала ненависти. Это очевидно. Она умеет наблюдать и делать выводы.
А выводы из многих фактов как минимум заставили бы ее задуматься.
5. Она упорна до невозможности.Полгода (!) она рыла в поисках объяснения "принца-полукровки", а тут сдалась так быстро?

- это ООС Рона. Рон, отпускающий от себя Гермиону? Рон, меняющий ее на куриную ножку? Полноте, это не канонный Рон образца конца 7-й книги.

- это ООС Снейпа.
Это - не Снейп. Он не сомневается, что Поттер жив? С чего бы? Он такого высокого мнения о ГГ? С чего бы?
И, вообще, он считает, что его ДОЛЖНЫ спасать?
Ох, думаю, что у него должны быть совсем другие мысли:
"Лучше бы я умер" или "Мне отмщенье, и аз воздам".

- это АУ, причем еще до смерти ГП.

Тот победил, так и не пустив "парфянскую стрелу" относительно Снейпа? Все было совсем не так? Автор очень красиво обошел "как именно",ибо это, правда, не важно. Не подымись тут такой бучи. Но, раз уж она поднялась, то логично предположить, что тут АУ, причем довольно давнее.
А раз так, то и ГГ - не ГГ Роулинг.

Все, разумеется, имхо.))

старая перечница
Автор пытался следовать заявке, в которой ГП победил и умер, поэтому обошел этот вопрос. АУ и ООС стоят в предупреждениях, так что в чем суть претензий не очень понятно.

Однако в лесу ГП оказался все же один - это канон.

Аноним
Вы правильно обошли этот вопрос, абсолютно. Я не об этом.
И претензий к вам у меня никаких нет.
Вот к тем, кто возмущается, что "Гермионабыникада" - есть.
Именно, что нужно смотреть в предупреждения.

То, что ГП оказался в лесу один - канон, конечно же. Вот только улизнуть или уйти, попрощавшись - это таки две большие разницы.

Вспоминается Сэм потащившийся за Фродо...

старая перечница
Разница есть, с этим не поспоришь, и всё же Гермиона не настолько Поттера контролировала, чтобы совсем не отпускать от себя. То, что он торопился куда-то, еще ни о чем не говорит, может, спросить кого-то о чем-то спешил. А то, что сформулировал таким образом, так боевые действия ведутся, никто не застрахован от шальной Авады.

Самая большая сложность в работе любого орга - держать в узде личные сквики. А снейпоболь и грейнджергад в одном флаконе - это даже не сквик, это к-к-комбо!
То есть, автор может считать, что у меня не замечания по тексту, а придирки.
Спасибо, что проставили в предупреждения ООС и АУ. Если я правильно понимаю, то точек для АУ было две - глобальная та, что Гарри погиб одновременно с хоркруксом либо не пожелал возвращаться с Кингс-кросса и небольшая перед ней - Гарри успел переговорить с Гермионой в промежутке между просмотром воспоминаний и походом в Запретный лес.
Очевидно, приходится сделать вывод, что Волдеморта в финале убил кто-то другой. Достаточно ли это почетно, чтобы все говорили о новом герое? Вероятно, да. Можно понять, почему Гермиона о новом герое не говорит и не думает. Но колдомедики и авроры в Мунго, издеваясь над Снейпом, старательно обходили тему "а хозяин твой сдох как собака от палочки имярека"? Как так получилось, что Снейп думает о Поттере? И где, кстати, обещанный суд?
А с Гермионой автор просто берет новую высоту. Не "сильно изменилась за лето", а "сильно изменилась за фанфик". Вначале:

>>> Она не должна сдаваться, Гарри бы это не понравилось.

>>> Мысль о том, что смерть Гарри Рон воспринял легче, казалась ужасно неправильной. Конечно, Фред был его родным братом, но ведь и Гарри не чужой, именно рядом с Гарри Поттером Рон провёл последние семь лет своей жизни, она и Гарри стали для него ближе семьи…

В финале:
>>> Мысли о Роне окончательно вытеснили Снейпа из головы. Гермиона твёрдо решила, что сделала всё, что могла, и ей не в чем себя упрекнуть — а потому и виноватой она себя не чувствовала…

Сколько дней прошло между этими двумя точками? Гермиона успела поговорить с МакГонагалл, Слагхорном, Джинни, Невиллом, Симусом, еще несколькими студентами и попытаться поговорить с портретами. (Финнеас Найджелус в сумочке? Нет, не слышали). Рон перестал напиваться и вернулся в Хог. Снейп очнулся (не вышел из комы, а именно очнулся) и отправился в Азкабан. Неделя - и это со сверхзапасом. М - Магия персонажа, Роулинг наверняка одобряет.

Штампы!

>>> Бессмысленные слова о героизме и самоотверженности, произносимые теми людьми, что даже не знали Гарри лично, казались кощунством,

Среднестатистическое описание официоза.
Скажите, а сколько было в Хоге людей, которые НЕ знали Гарри лично?
Боюсь, даже Амбридж и то не открестится от близкого знакомства.

>>> предатель, убивший профессора Дамблдора, подонок, лгавший в лицо членам Ордена Феникса, Пожиратель смерти, выслуживающийся перед своим хозяином

Раз уж не умер, можно и плохо, чего уж.
А сцена перед нападением Нагайны с поднятием палочки для дуэли особенно подчеркивает выслуживание?

>>> стать Гермионой Грейнджер, целеустремлённой девушкой, опорой для других, а не хнычущей девчонкой

Гермиона - это Г.А.В.Н.Э., отряд Дамблдора и постоянные аппарационные скачки с двумя великовозрастными идиотами на руках и с одной палочкой против Нагайны.
Плакать на Хэллоуин в туалете, приходить к Хагриду, когда обидно и одиноко, наколдовывать птичек - это все какая-то посторонняя персонажка делала?

>>> Рон вгрызается в куриную ножку.
>>> с набитым ртом потребовал

Ронжрет, чо.

>>> она хорошо относилась к Джинни, но умной никогда её не считала, что та и подтверждала сейчас.

Джиннидура

>>> ухмыляющиеся авроры (гриффиндорцы выпуска девяносто третьего года)

Зачем в каноне консультации по выбору профессии, если надежнее всего в авроры принимает распределяющая шляпа в одиннадцать лет?

Добавлено 06.09.2017 - 15:08:
>>> «2. Собрать вещи.

3. Поговорить с профессором МакГонагалл о восстановлении на будущий учебный год на седьмом курсе.

4. Попросить конспекты у студентов Равенкло».

Перечитав короткий список, Гермиона закусила перо — что-то она упустила.

Да, Гермиона, ты что-то упустила. На выбор - то ли за родителями сбегать, то ли в восстановлении Хогвартса поучаствовать.
Можно, конечно, попытаться натянуть этот список на свидетельство серьезного психического дисбаланса Гермионы, тем более, какие такие вещи она планировала собирать и откуда, если Хог разрушен, а Гермиона четыре дня как из Ракушки, но, увы, это должна быть добрая читательская воля на такое прочтение. У меня такой доброй воли нет.

>>> Бессмысленные усилия никогда не привлекали Гермиону.

Г.А.В.Н.Э., однако

В целом, хотелось бы видеть больше уважения к канонному образу и меньше фанона.

Что в тексте определенно хорошо, это описание истерики Гермионы перед пустыми портретами. Потому что напряжение копилось, копилось и должно было в конце концов найти выход. И даже принятое в эмоциональном раздрае решение забить на оправдание Снейпа тут выглядит органично.
И вот если бы автор в этот момент поставил многоточие и сделал открытый финал, дав каждому читателю решить, то ли Гермиона отказалась от Снейпа, то ли перебесилась, встряхнулась и снова ринулась в бой - то это был бы другой фик, да.
Логически, вроде бы, понятно, что была попытка сделать такую красивую закольцовку: одновременно с тем, как Снейп вспоминает и надеется на Гермиону, Гермиона прекращает за него бороться. Но увы, это техническая красивость, которая входит в прямое противоречие с :

>>> стать Гермионой Грейнджер, целеустремлённой девушкой

и с

>>> Она не должна сдаваться, Гарри бы это не понравилось.

Как-то так. Даже откровенные отсылки к паю, сделанные в первых абзацах, этот текст для меня не спасают.

Беренгелла

Либо же Гарри убил Лорда канонным Экспеллиармусом, и погиб после, от Авады в спину от любого Пожирателя смерти.

В фике лишь последний разговор перед отправкой в Азкабан, издевательства могли быть раньше, а суд, наоборот, позже.

Гермиона, может, и изменилась, однако то, что она не хочет погружаться в горе и желает жить дальше, не зацикливаясь на "последней просьбе Гарри", не характеризует ее, как плохого друга.

Авторское упущение, что это не понятно из текста, однако прошло больше недели - ближе к месяцу.

Лично - имелось в виду близкое знакомство, а не то, что виделись в Большом зале.

Видение персонажа у автора с оргом серьезно расходятся, потому автор не обижается на нелестную оценку. Сюжет - попытка исполнить заявку, что совсем не во вкусе автора.

Только пайщик мог разглядеть в дженовом тексте отсылки, которые автор не вкладывал.

Спасибо за развернутый отзыв.

Эта идея мне очень импонирует, поскольку не Гермиону делает "плохим другом", а слепоглухонеными сволочами всех тех, кто присутствовал в Большом зале во время бессмертного монолога "Снейп всегда любил мою мать" и дальше по тексту.


Добавлено 06.09.2017 - 20:21:


>>>> Осознание, что Гарри больше нет, убивало в ней самой желание жить.

>>>> Мысль о том, что смерть Гарри Рон воспринял легче, казалась ужасно неправильной.

>>>> она и Гарри стали для него ближе семьи

Итого - нужно меньше штампов.

Беренгелла
Ну если скорбь по лучшему другу и действительно самому близкому человеку, это штамп, то пусть остается.

Боже мой, как печально! Да, жизнь несправедлива, и вы правильно показали её реалии, и все же так горько на душе...

Аноним

Битва за Хог - это пятьдесят человек, причем не все из них ноунеймы, Люпин там, Тонкс. А Гермиону заклинило на Гарри.

Татьяна Соземин
Не все истории счастливые.

Беренгелла
Не удивительно, Люпин с Тонкс массовка, а Гарри лучший друг.

Ничего себе массовка...

читатель 1111
Ну а как назвать людей, с которыми нет никаких отношений?
С учетом "густоты" населения магБритании знают друг друга почти все.

Товарищи? Да не друзья но близко знакомые люди.

читатель 1111
Близко? Пара обедов на Гриммо и отсутствие общения за границами "еще один учитель" несколько лет назад? По мнению автора это массовка.

О чем вы все спорите, автор же нас предупредил:

" От автора"
Фик писался по заявке на "На флешмоб ко дню рождения Гермионы Грейнджер", но автор ниасилил."

Nysika
Заявка требовала ХЭ для Снейпа. Автор не настолько добр.

Nysika

*орг мод-он*

апеллировать к заявке бесполезно чуть менее, чем полностью: выполненным можно признать только первое предложение, которое объясняло стартовую ситуацию героев

*орг мод-офф*

Беренгелла
Заявка породила и все остальное. Автор пытался ее исполнить, но ниасилил. Но без заявки вообще не стал бы писать подобное.

Тут главное что
"Автор ниасилил"

непонятно зачем выложил, незаконченное и непродуманное произведение, но ведь честно написал "Автор ниасилил"

Nysika
Что по-вашему не закончено?
Автор заявку выполнил (на взгляд орга) в несоответствии с пожеланиями заказчика. Ну так рандомность выдачи заявок располагает к тому, что может попасть что-то совершенно не "твое".

Что ж, вашу Гермиону вполне можно понять: у неё только что умер лучший друг, а фактов, доказывающих, что в Снейпе была хотя бы крупица хорошего - нет.
И Гермиона тут такая... Разбитая, что ли. То, как она отчаянно пытается отвлечься от произошедшего, а потом всё же сдаётся - лучший показатель её далеко не прекрасного морального состоянию.
Непростой фанфик получился, да. Но спасибо за него)

Silwery Wind
Автору приятно, что вы увидели в Гермионе горюющую подругу и просто человека, а не героиню без страха и упрека.

Аноним
Не слушайте Фенрировну) Да и далеко не все люди готовы признать, что Гыроиня может проявить слабость или малодушие.
Ещё раз спасибо за работу)

Я думаю когда вы через месяц перечитаете свое произведение, вы сами заметите. И непонятные метания Гермионы, и незаконченность ее поступков(бегала бегала.. и как конфундосом приложило). И необоснованность смерти Гарри. И странное поведение Снейпа, который считает Гарри живым (откуда уверенность)??
Не закончено в моем понимании, это когда вопросов осталось больше чем ответов.

Nysika
- условие заявки.
- Дамблдор надеялся, вот он и верит в лучшее.
- нет такой привычки.
Как автор и говорил ранее, фик писался по заявке. Сам автор такое не пишет.
Спасибо что потратили время.

Слог у вас хороший, но сумбур мыслей и желание читать о себе только положительные отзывы, с сожалению, не даст из графомана сделать интересного автора.

Жаль.

Nysika
Дело не в положительных отзывах.
Есть тексты, которые пишешь с удовольствием, от которых получаешь удовольствие. А есть те, что по заявкам, что автору не нравятся.
Итог очевиден.

не совсем поняла, почему Гарри погиб, и почему все такие бесчувственные...
да и Гермиона разочаровала

Whirl Wind
Гарри погиб по условия заявки, остальные ведут себя обычно после стресса.
Спасибо, что прочитала.

Аноним
ааа, но все равно - смерть Гарии, да и ваще гг для меня все же сквик, вот, простите)

Whirl Wind
откровенно говоря автор и сам не в восторге, что попытка написать по заявке вылилась не в то, во что хотелось.

Аноним
бывает, что уж греха таить

Whirl Wind
Тем и опасны конкурсы с рандомными заявками.

Аноним
но с другой стороны, не все ж флафф да юмор писать

Whirl Wind
Не в жанре дело. Но некоторые вводные слишком не соответствуют стилю и направлению фика, что хотелось бы получить.

Автор. А вы скажите текст заявки может кто правильно напишет?

читатель 1111
Орг посоветовала не писать заявку, очевидно, вернув ее в список.
Так что может кто и взял уже.

Аноним
Ясно)))

Больно, грустно, обидно...

Мне понравилось написание - очень классное. Ну а тема - не для меня

Леди-кошка
Спасибо)
Тема и мне не очень - по заявке писалось.

Вполне вероятное развитие событий, но Снейпа жаль...

venbi
ХЭ и в реальности не повсеместное явление.

проду. про месть снейпа!

ну.... а снейп отомстит? Сегодня у него Днюха!

klause
А фик для Гермионы писался, так что Снейп в пролете.

Хэлен

Согласен, но месть она бывает разная. Теперь, я понимаю "отмороженность" госпожи министра магии на вокзале в каноне- упадок сил от проклятия. от неисполненой клятвы.

Так что неплохое алаверды может получится: неисполненная клятва "перед последним в роду" о "последнем из рода" переходит на детей, Уизли удивляются усилившемуся клейму "предателей крови".
Под усталую и отупевшую Грейнджер проводят "странные" указы и распоряжения. Слизеринцы "договариваются" с Уизли и Грейнджер судят за растрату и волюнтаризм.
Дабы "скрыть позор героини войны", её после тайного суда отправляют в Азкабан, публично объявив о смерти героини от темных проклятий слизеринцев. Новая волна репрессий, договоренности расторгнуты.
В Азкабане Грейнджер считают "пожирательской подстилкой". Распологают напротив камеры Снейпа и постоянно насилуют. Подпитка энергией дает возможность Грейнджер прийти в себя и вспомнить о просьбе Гарри.
Она предала друга и спасителя магмира, она предала соратника по ордену. Её предали муж и её семья, подчиненные и орден тайн.
Снейп не может говорить от сорванного от пыток горла, его пальцы переломаны. душа разорвана разочарованием от предательства. Жизнь в нем держится только за счет магии Грейнджер.
Насилуемая аврорами Грейнджер понимает что "простите, профессор" не поможет. Она собрав остатки сил мысленно говорит "прощайте профессор" и умирает. Тут же тихо "уходит" Снейп. Мертвое тело "героини войны" продолжает сотрясаться от толчков авроров, что прятались в день битвы за Хогвартс.

klause
*поперхнулась*
Эк вас разобрало!

Хэлен

разобрало не разобрало... какая разница - проду напишите? только по жестче и кровавее.

klause
не уверена, что здесь вообще прода нужна.
Скажем прямо, гг - не любимый перс.

Хэлен

Так не про ГГ, а про СС - то как он был отомщен, а "величайшая дура столетия" была посрамлена,и покарана. Про уизлигадов и Маккашку самку-сучку. про весь Лживый гриффиндор.

klause
Ну чего вы меня соблазняете? Соблазните же!))

Хэлен

Cооблазню... И мы будем вдвоем сидеть ночью . В комментах. Вы - размещать проду, я- читать.

ПС:после того как в лондоне арабы отрезали голову британскому солдату, а в пяти городах прошли процессы на исламистами, что на протяжение 15 лет насиловали, подсаживали на наркотики и заставляли заниматься проституцией британских школьников на основании "британские женщины изначально порочны" можно сказать что месть Альбуса исполнилась. Магическая Британия повержена - арабские маги(суфии и дервиши) по магловским каналам проникли в Британию и подчинили себе сначала магловское правительство. потом полицию а затем и криминальный мир.
Никого не удивляет что плюс-минус 2 года "от Поттера" в Хоге учились
-Китаянка Чжоу
-индианки Патил
-три черномазые образины (то ли исламисты, то ли вудуисты)
Все они представители культур с отлИчной от европейской связью со смертью и загробным миром. Вот и проконтролировали через духа в Поттере выполнение задание своих диаспор.

ПС2: Про Дамбигад. "Изначальная Грейнджер" вопрос о "предателях крови" проверила бы в библиотеке. И если бы это было бы простое унижение маглолюбцев, то не удержалась бы рассказать об этом прямо в лицо слизеринцам. Поскольку ничего такого в каноне нет, то ей просто подчистили память и поставили закладки.
Снейпохейтерам убиться об стену из дерьма.

klause
с такой фантазией вам давно пора самому начать писать.

Хэлен
((( увы, только план-конспект получается.

klause
> "Изначальная Грейнджер" вопрос о "предателях крови" проверила бы в библиотеке.

этой информации в библиотеке нет (и не было ? вычищена ДДД ?) либо она в запретной секции. и что дальше ?

Такое не вычистить. Или вычистить очень многое и изменение программы. тогда дедушка уж точно чернее черного.
Позже - Есть библиотека Блэков, есть книги что оставил им дамби после смерти.