Комментарии «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» (джен)

>iaistalker<
>Нееет, из избранного удалять не буду, но я опечален. Сириус - один из >персонажей, которым я симпатизирую, и тут такая внезапная фигня :(

не пойму, чему вы не рады, он ведь исправился!
так сказать, вовремя осознал и окончательно отвернулся от преступного влечения

Добавлено 19.05.2012 - 18:47:
>Bad<
>Общество магической Британии прочно застряло в 19 веке и в принципе не может легко и беззаботно относиться с торжеству сексуальных извращений, которое стало нормой в современном немагическом обществе.

Среди европейской элиты, отношение к гомосятине всегда было толерантным (Скажем шире, элита всегда наиболее падка на предмет официальных запретов). Очевидно, что магическое общество сверхэлитарно со всеми вытекающими.

>ТемныйСвет<
Элита падка на запреты, запреты в каждом этносе, в каждый период времени -- свои. Если во времена др.греков считалась табу не гомосятина, а, ну, скажем, мочиться на статуи зевса, то среди элиты это должно было быть верхом шика.

В нашем обществе запреты падают одни за другим. Есть мнение, что мировая борьба с педофилами ведётся только ради того, чтобы у элиты оставалось НУ ХОТЬ ЧТО-ТО. :))
Так что целуйте мальчиков в живот с большой осторожностью!

про 42ю главу очень хороший коммент есть:
highonpixistixs: Sirius and Peter, what interpretation of their appearance are you basing them on, the book's or the movies's? I know this sounds incredibly vain but I would have interpreted the character Sirius as extremely vain as well, considering his 'good looks' and the kind of company he surrounds himself with (i.e. James). I wasn't surprised to hear that Lily or James were shallow and I won't find it at all surprising Sirius is too.

But Peter, really? Maybe the actor that was cast to portray his character is clouding my judgment as to how anyone would find Peter attractive but his description in the books didn't exactly paint a charming picture either. To me he would be as attractive or even less so, as the character Filch is. And I mean that from both Filch's portrayal in the book and in the movies. Peter is neither portrayed as attractive or charming in appearance or in character and it irks me greatly that you suggest that Sirius was his lover.

The only other explanations that I can think of is that Sirius was a closeted homosexual who experimented with someone who was extremly meek and easily overpowerable. He was counting on the fact that Peter Pettigrew couldn't stand up for himself and thought he wouldn't dare reveal this anyone if he knew what was good for him. But Pettigrew loved secrets and knew how to use them, which proved to be Sirius's foil and the reason why a detestable and pathetic person like Pettigrew was even part of the popular gang of Marauders.

That or Peter Pettigrew had put Sirius under the effects of a love potion and had his way with him and used this as blackmail to let Peter join his group of friends. After all, all Peter wanted was to fit in with the popular crowd by any means necessary.

Unless Mr.Wrong, you are simply trolling us. And this is just another outlandish rumour from this bizarre AU. Or Remus simply nodded at Harry's question in order to steer him away from the real truth behind the matter. Or maybe I'm taking you too seriously and sometimes it is just crack fiction. But the way you have written this story has assured me that there is a rational explanation behind every crazy and unthinkable thing that happens in this story and I hope there is good explanation for this particular instance. I truly do hope so.

Птичке

будет патронус в виде синего кита, в натуральную величину

>это уже близко к виртуальной реальности, причём со встроенными свыше законами самоорганизации, то есть виртуальности управляемой, а не развивающейся свободно.

Это только если считать, что выбора нет. А выбор на самом деле есть. Никакого мистицизма. Просто сюжет - это сильно "проторенная" в мозгах колея. Если в него попадаешь, то для выхода надо осознать, что ты в него попал, надо прилагать усилия и иногда надо добиться осознания еще и в мозгах других действующих лиц сюжета

В массовой культуре это много где освещено, например фильмы "Last Action Hero", "Watchers" и т.д.

>>Я уже не говорю о том, что завязывать управление на звуковые команды, вместо мыслеобразов или короткого структурированного кода-языка неэффективно.

Заметьте, большинство ходовых заклинаний происходят от латинского...
Следовательно что? Или они были изобретены поздно, что сомнительно, или после гибели Атлантиды значительное число заклинаний были перепрограммированы на новый язык. Возможно для сознательного снижения эффективности и для большей защиты от дурака.

madness>>А до меня чего-то не дойдет, как в теорию о генах вписывается анимагия. Когда человек превращается в животное, у него же набор генов меняться доолжен

с чего это должен? с чего вы вообще взяли, что там имеет место превращение во плоти, а не какое-нибудь уменьшение массы/изменение формы с неизменным ДНК?

если бы у него менялся ДНК, то и мозги бы отшибало сразу

madness, это _магия_
почему вы не задаёте вопрос, куда деваются вещи в кошеле-скрытне и где находится комната в сундуке гарри?

я вам могу предложить хоть дюжину идей, куда деваются мозги анимага :)

>Плюс фанфики с английского активно переводят на другие языки. Чего не скажешь о книгах

книги просто читают в оригинале :) значительной части населения европы это по силам

Alaric>За исключением людей, у которых, опять же, этот вопрос крайне болит, и для которых день, в течении которого они не сказали "как страшно жить, всё заполонили проклятые геи" - день потерянный. После чего вспоминается соответствующий абзац про Паркинсонов и Монтегю.

Жжошь! Жжошь дамблдором!

"Сталин и всё что с ним связано" до сих пор является политическим вопросом, а не сугубо историческим. (Вернее, Стали слишком удобен, слишком притягателен, как предмет текущей политики, его не дадут так просто сделать исключительно исторической фигурой)

И тут ув. автор еще 5 лет назад сделал дельное замечание: .........Когда речь идёт о политике, люди начинают терять голову. Причины этой особенности настолько до банальности очевидны, что можно привести их ещё раз. В древности, политика была вопросом жизни и смерти (а также секса, богатства, союзников, репутации и многого другого). И сегодня, начиная спор о том, должны ли «мы» поднять минимальную заработную плату, люди применяют весь богатый набор адаптаций того древного контекста. Мы возвращаеся во времена, когда нас могли убить за нахождение на неверной стороне баррикады (зато, если ты находился на верной стороне баррикады, то уже ты получал возможность убить немало досаждавшего тебе соперника!).
..........
Политика — продолжение войны, война с применением словесного оружия. Аргументы — это солдаты. Ты же знаешь, на чьей ты стороне? Теперь ты должен поддерживать все аргументы своей стороны и атаковать все аргументы, которые каким-либо образом оказывают содействие стороне противника. Исподтишка бить своих солдатов решительно недопустимо, и перевязывать раны солдатам врага — тоже.

Угу, никакого удовольствия.
Издательство "Учебная Литература", 1979г, рекомендовано для учащихся старших классов профильных учебных учреждений. Цена 1руб. 50коп.

>Чтобы спасти одного ребенка достаточно 30 долларов в месяц. Те каждый раз покушав в ресторане, купив новую шмотку, любой из нас обрекает на смерть одного вполне себе разумного человеческого ребенка

Традиционно уже десятилетиями этими деньгами распоряжаются или тупицы или дельцы. Чтобы был толк, $30 должны тратиться в Африке, они должны идти на развитие производства продуктов, на образование, на инфраструктуру. Сейчас они тратятся на закупку еды в сытых странах и оседают в чьих-то карманах.

>Тогда почему профессор понимает Гарри и может с ним разговаривать? Не следует ли из этого, что Квиррел - наследник Слизерина?

в предыдущей главе сказано, что речь змееуста "инициирует" конкретную змею на понимание языка в обе стороны и частичную/временную разумность. всё замечательно укладывается. сторонний подслушивающий анимаг ничего не поймёт, пока с нем не заговорят, ибо парселтанг - это не тот язык, на котором говорят змеи, а тот язык на котором _змееуст_разговаривает_со_змеями_

>Гарри и Квиррел перешли на "ты", как только второй принял змеиный облик? Это как так вышло?

фича языка. только в облике змеи Квиррелл называет его мальчиком

Матемаг всё уже написано до нас: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%B8

Касаемо физических основ: вы же в курсе, что любое излучение несётся в космосе практически бесконечно и через миллиарды лет после конца земли образ нашей планеты будет всё ещё где-то наблюдаем. Возможно даже сверхслабые излучения мозга могут быть прямо или косвенно выловлены на каком-то уровне восприятия каких-нибудь приборов. Ну и вообще, мы гораздо больше не знаем о вселенной, чем знаем :) Возможно наше создание исчерпывающим образом отражается на предметах нашего мира или на каких-то параллельных мирах

>Абсолютно не понимаю ТП-style позицию Гермионы.

Чтобы понять её позицию, просто представьте, что она права.
Что Гарри правда рискует, начав с малого, допускать всё больше и больше вольностей в обращении с чужими жизнями, лишь потому, что Гарри кажется, что он умнее и прозорливее.
Если лягушку медленно варить, она не заметит.
Кажется, что Гарри никак не может совершить явное злодейство, но если он сначала сделает А, потом Б, потом, уже случайно, В, а потом для него будет просто глупо недоделать все до Г, и уже спасая свою жизнь он может сделать Д, Е и Ё.
Если вспомнить советскую мульт-классику, это называется "начал играть в орлянку и покатился" :)

Как когда-то сказал Немировский: с человеком, который желает вам зла, еще можно договориться, можно поторговаться, но невозможно договориться с человеком, который твёрдо решил сделать вам добро.

>>Вопрос в том - а прислушалась бы Падма спокойного разговора по душам, и вообще стала бы разговаривать с Гарри? И не сделал бы этот разговор впоследствие невзомжным трюк с призраком?

Нет, ему самому говорить точно не стоило, т.к. там было предубеждение.
Но ведь он мог бы попросить поговорить с ней кого-то ещё.
У Гарри комплекс героя, и он отвечает за всё. Это очень серьёзная проблема.

>Кстати, всё-таки Квирелл - Волдеморт, или нет? Если да, почему он настолько неканонный?

Потому что Гарри настолько неканонный.

Автор слегка намекает на происхождение дементоров в 70хх главах. Так что ждите :)

>всё равно дементоров научно не объяснить

вы сильно недооцениваете науку.
то понятие Смерти, с которым живут люди -- это мем.
т.е. помимо объективной и совершенно невыразительной реальности прекращения жизни существует огромный культурный пласт восприятия смерти, отношения к смерти.

дайте чуть больше силы человеческим воображаемым страхам, и они начнут убивать совершенно реальным образом.

> Тогда было бы и воплощение такой, пожалуй, не менее сильной, чем страх смерти, а то и более, как жажда жизни

Ниасилил аргумент. Дементоры -- не просто порождения магии, но порождения чьей-то воли. Какому-то мегамагу приспичило оживить тени смерти, но не требовалось оживлять то, что вы перечислили. Проблем не вижу.

>Тогда только вариант с админским доступом к магии какого-то сумасшедшего. Потому что иначе были бы порождены волей светлых магов сущности-защитники, антогонисты дементоров, появилось бы что-то типа суккубов/инкубов для удовлетворения понятных желаний и т.д. Но у нас имеются ТОЛЬКО дементоры.

чем вам патронус не защитник? думаете, он там самозародился? :)) Патронус, как и любое другое заклинание, было когда-то кем-то создано. И с чего вы взяли, что суккубов нет? может волшебники и трусов не носят, потому что про это не написано? Логично предположить, что если уж дементоры все на пересчёт и составляют достояние нации, то если и есть там суккубы, то тоже весьма ограниченным тиражом.
Вообще, про причины ослабления магии самый очевидный ответ -- вовсе не низкая рождаемость магов, а тот самый Интердикт Мерлина. Старые заклинания терялись, просто потому, что их не успевали передать от учителя-ученику

>Патронус - это заклинание, а не сущность, если хотите, явление временное. Дементор - самостоятельная сущность, либо с программой, либо инстинктами, связанными с порождающим чувством - страхом смерти.

Патронус точно такая же интеллектуальная штука, вы обратите внимание на его умения, оно же частично программируется и какие-то мозги имеет, просто его надо постоянно поддерживать потоком магии, а дементоры сами подзаряжаются.

Существование или отсутствие других похожих воплощений не может ни подтвердить ни опровергнуть мою гипотезу :)

Рукописи серьёзных заклинаний не канают всё из-за того же запрета.

>И, чёрт побери, кто такой Мерлин и какую роль он играет, если в его честь запрет назвали и вообще поминают?

Мерлин и создал этот запрет, испугавшись последствий бесконтрольного распространения знаний и пожертвовав на создание этого запрета свою жизнь.

>Дементор не подчиняется приказам

подчиняется, но своеобразно

> это вы из текста в качестве спойлера

из текста, но сомневаюсь, что этот факт для кого-то может что-то испортить )))
это просто техническая деталь

Честно говоря, потерял нить беседы. Что вы хотите доказать?

В тексте сказано, что Интердикт стал завершающим творением Мерлина, "забравшим его жизнь, магию и время", после эпохи затяжных магических войн и сделано это было потому, что пророки вещали, что войны проставили само существование мира и магии под угрозу.

Новые заклинания несомненно создавать можно, но! Самое понятие "новизны" достаточно спорное. Вспоминая эксперименты с летучими мышами, можно допустить ненамеренную/намеренную ошибку в существующем заклинании и получить полезный эффект.

>>настаиваю, что не древние человеки случайно захапали себе уберартефакт и стали магами, а скорее этот уберартефакт экспериментирует над людьми.

А, ну настаивайте-настаивайте, дело-то хорошее. Надеюсь, на медицинском спирте?

>>Огненные дождики, кислотные ливни, цепи молний, самонаводящиеся файерболлы, всякую массовую некромантию с чарами чумы и голода и т.п. Логично.

Да как бы особо массовых кислотных ливней и огненных дождей в европах историками не фиксировалось довольно давно до Мерлина )) А уж что касается чумы и голода, то послемерлиновское средневековье стало самым их разгаром.

>Насколько я помню, шоколад стимулирует выработку эндорфинов ничуть не лучше чем любое другое сладкое.

Плохо помнишь, какао содержит ингибиторы обратного захвата серотонина.

forsir, про "нормальных" недоумков у нас канон есть :) зачем повторять уже написанное?

>Дементоры постепенно уничтожают хорошие воспоминания, а для этого они должны эти воспоминания различать

очевидно, воспоминания уничтожает сам мозг. дементоры только отдают соответствующую "команду".

>поясните, с чего это вам очевидно. насколько я знаю, мозг может блокировать воспоминание, но уничтожить не в силах, если это не заболевание мозга.

во-первых, никто не говорил, что "высосанная дементором" память 100% необратима
во-вторых, человеческая память не абсолютна, она постоянно "перезаписывается" и этим поддерживается, пусть и с искажениями. блокирование в той или иной степени ведет к самому настоящему забыванию. другое дело, что в силу большого числа ассоциаций забытое можно частично вернуть.
в-третьих, наука до сих пор не так чтобы всё знает о человеческих механизмах памяти

>Ученики в этом Хогвартсе какие-то слишком взрослые по своей сути

думаю, это просто по контрасту с теми людьми, которые окружают нас большую часть времени...

большинство людей не задумываясь играют в Квиддич

>как "время" выбирает из бесконечности вариантов замкнутых хроноворотных петель один-единственный?

да он и есть единственный. в тексте же говорилось, что это не способ менять время, а способ воздействовать на реальность нелинейным образом, так сказать "out of order"

>Он просто прыгнул на 6 часов с помощью маховика

нет, он ещё никуда не успел прыгнуть

> Подождать шестидесятую, что ли, али щас прочитать...

Ждите, она нажористая

Гарри так суров, что называет молодым человеком кого угодно без седой бороды.
А может Квиррелл выглядит моложе его отца, и потому автоматом считается "молодым"

еще есть небольшой вариант, что флакон был оставлен именно ради тех мер, которые были приняты. т.е. чтобы никто не вздумал сбегать через анимагию.

> С чего бы ему вдруг заботиться о мерах предосторожности Азкабана?

не хочет, чтобы у Сириуса был шанс для побега? с другой стороны, убить его было проще. в общем, немек слабый, но с сириусом связано куча других мелких намеков, возможно его еще выведут на свет

>Кстати, что за намеки?

1. тёмная история поведанная Ремусом
2. процитированный Гарри кусок книги "Волшебник-скептик"
3. фраза из газеты "Сириус Блэк и Питер Петтигрю на самом деле один и тот же человек"
4. неизвестный узник Азкабана бормотал "Я не всерьёз, я не всерьёз" когда к нему подошел Дамблдор (в оригинале "I'm not serious" звучит так же как "I'm not Sirius")

чем этот автор замечателен и удивителен -- у него как будто не бывает вещей, сказанных просто так. любой сложный сюжетный ход подготовлен намеками, которые может разгадать читатель

нет, Alaric не совсем точно выразился.
1. Гарри отправился в Азкабан и поднял тревогу
2. Дамблдор узнал о тревоге и захотел забрать Гарри

уже свершившееся изменить нельзя, потому нельзя забрать Гарри до его попадания в Азкабан.

Гарри - это смесь Майлза Форкосигана, Эндера и Ричарда Фейнмана (и Юдковского).
Соответственно, следует ещё прочесть "Вы конечно шутите, мистер Фейнман"

Подозреваю, что дедлайн у Jack Dilindjer или закончится до нового года или его уволят. Так что вероятность публикации следующей главы до нового года совершенно непредсказуемая, зато в течение двух недель после НГ - крайне высокая.

> Глава толщиной в треть романа. Что-то подсказывает мне что она будет заключительной(((

нет, автор писал, что там еще две больших арки до завершения. т.е. скорее всего, в сумме никак не меньше 15 глав

"злобный некромант" отличается от "мудрого правителя" только имиджем. (см. "Убить некроманта" Далина) Т.е. Гарри пока просто недооценивает для себя последствия

да, плохой имидж может отпугнуть от тебя потенциальных сторонников, привлечь лишних врагов и стоить проигранной войны. зато в литературном плане добавляет драматизьма

>Так-что думаю все еще на первом курсе закончится.

скорее всего

а дальше будут фанфики на фанфик, собсно, уже пишут

Дополнительные материалы, таблица перемещений во времени в день побега:

http://bit.ly/S173YH

>ГП в фике и так уже дамблдористее самого Дамби,так из него еще толераста и правозащитника делают

т.е. с вашей точки зрения, для ГП в 11 лет нормально быть циничным, как Квиррелл ну или хотя бы Драко, и в самые напряжённые моменты произносить угрожающе, с шипением змееуста, слово "пид#$%сы!" ? :)

>>такое к лицу человеку в годах, у которого за плечами не один десяток лет опыта"
>Самому автору всего лишь 33 года.

очень уместное замечание.
мне, например, кажется, что для 33х летнего автора, который ещё и провёл юность типичного нерда-задрота, многие "межотношенческие" вещи написаны крайне глубоко и уместно. тоже можно задаваться вопросами, откуда это у него взялось.

>Это, думается, проблема оригинала, нежели перевода.

я думаю, это проблема читателя, а не текста.
учебные битвы -- одни из самых приятных для чтения мест в произведении. (хотя, как писал сам автор, изначально он планировал подробно описать только одну битву, а потом просто пришлось держать планку)

>Проблема с описанием битв озвучена уже дважды. Продолжаете отрицать?

Напротив, я продолжаю настаивать на том, что имеет место быть субъективная оценка :)

> Плох тем, что это просто водоворот в гуще событий, не имеющий дальнейшего сюжетного развития, следовательно, игровой и развлекательный по своей природе.

Понимаете, мы имеем дело с не совсем рядовым худ.произведением. Многие намёки и, казалось, непонятно зачем произошедшие события, на самом деле являются сознательными подсказками автора. Он придерживается мнения, что все события должны быть чем-то подготовлены, обоснованы, а не падать на голову, как снег летом. Мы, простые читатели, не в состоянии полностью охватить весь замысел автора прямо в процессе чтения и не дочитав до конца. Многие намёки удаётся понять только после 2го или 3го прочтения.

>Если Вы подтвердите, что Ваша оценка единственно возможная и объективная, то я с гордостью стану под Ваши флаги :)

Она наиболее вероятная, ибо тут вообще затруднительно сформулировать метрики, которые могут дать сколько-либо объективную оценку. Если просто устроить опрос, то, исходя из моего опыта, вы будете в меньшинстве, но это всё равно никому ничего не докажет.

>мне бы очень хотелось узнать Ваше отношение к жизни: она, не смотря на кажущееся спокойствие текущего момента, полна сюрпризов и не всегда приятна; иногда должно пройти время, чтобы правильно оценить события прошлого; любая, даже счастливая, жизнь заканчивается обычно смертью.

ниасилил вопрос.

>А что Вы скажете тому, кто убеждает Вас, что жизнь удалась, что все хорошо, когда Вам нечего кушать и негде жить? Это, конечно, всего лишь пример, но пример, основанный на реальных событиях.

Поверьте, нечего кушать и негде жить -- это ещё не самое плохое, что может быть с человеком, и таки на ощущение счастья это влияет отнюдь не непосредственно. Я умею смотреть на жизнь под разными углами.

DENIYA, для Поттера победа в битве не стоит на первом месте, у него есть более широкие цели. То же самое касается и Квиррела. Реально ради победы играют только Гермиона и Драко

ходят слухи, что на этих выходных будет глава

"чары защ-щитника" - это патронус на змеином

Господа, ну зачем вы создаёте комплекс неполноценности у большинства читателей?
Какой такой павлин-мавлин?

>Специфичные чары (чтобы отбиться) и повадки (чтобы не встретиться вообще) ученики не зубрят

Зачем? Квиррелл уже сказал, что всё это чушь собачья. Смертельное проклятье убивает любого монстра, а вместо повадок достаточно изучить аппарацию.
Суть обучения Квиррелла вовсе не в ступифае, это совсем скоро поймёт и сообщит нам сама Гермиона, а в 78й главе итоги обучения подведёт сам Квиррелл.

>не верю, что Люциус сознательно повышает ставки

Вообще-то никто из тех, кто мог бы возражать (включая Люциуса), просто не принимают эти битвы всерьёз. Некоторое понимание того, к чему именно готовят их детей, придёт только в 78й главе, и то не факт, что они проникнутся.
Уроки Защиты никогда прежде не велись на таком уровне. Возможно, даже Дамблдор не понимает всех последствий.

Небольшой пример байесовского рассуждения из одной длинной статьи.
Чтобы простые люди могли чего-то понять в некоторых рассуждениях Поттера.
-----
Вы — солдат, скрывающийся в окопе во время боя. Вам точно известно, что на поле боя, всего в 350 метрах от вас, остался лишь один вражеский солдат. Вам так же известно, что если оставшийся — обычный солдат, шанс того, что ему удастся попасть в вас с одного выстрела очень мал. Но если оставшийся — снайпер, то шанс попадания с одного выстрела довольно высок. Но снайперы очень редки, так что, скорее всего, это лишь обычный солдат.
Вы высовываетесь из окопа, чтобы оглядеть местность.
Бам! Пуля отскочила от вашего шлема и вы бросились вниз.
Ну ладно, думаете вы. Я знаю, что снайперы редки, но противник только что попал в меня с расстояния в 350 метров. Думаю, он всё же может оказаться и обычным солдатом, но шанс, что он всё-таки снайпер — довольно велик, ведь он в меня попал.
Через несколько минут вы решаетесь высунуться ещё раз.
Бам! Ещё одна пуля отскочила от шлема и вы снова бросились вниз.
— Твою мать, — думаете вы. Это точно снайпер. Не важно, насколько редки снайперы, но простому солдату ни за что бы не попасть в меня два раза подряд с такого расстояния. Он явно снайпер. Лучше потребовать подкрепления.
-------

шанс, что солдат - снайпер, в самом начале рассуждения и после первого попадания: Априорная вероятность.
после каждого наблюдения, происходит вычисление Апостериорной вероятности.

конечно. оригинал http://commonsenseatheism.com/?p=13156
разжёвано очень подробно, но в итоге слишком длинно

К вопросу о том, что такое Баесианское мышление.
Огромное число систематических ошибок и заблуждений всех видов связано с т.н. Base rate fallacy, т.е. игнорированием априорной вероятности события.

Все читают интернеты, всем попадались на глаза горячие дискуссии, где "серьезные пацаны" приводят аргументы. Если в числе аргументов используются какие-то цифры с процентами, скорее всего автор аргумента где-то проигнорировал априорную вероятность. Потому что это свойственно людям по-умолчанию (есть множество экспериментальных исследований данного факта)

Здесь кстати, разумно вспомнить подготовку Драко к восприятию истины, без отторжения -- что весьма актуально для любого человека, ибо на поверку большое число "фактов", знакомых нам с детства не выдерживают проверку теоремой Баеса :(

>ну пошутил автор чуть чуть, ну и что?

"Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие" (с)

:)))

А в чем проблема? Сознание она обретает типа только если задаться вопросом, есть ли у неё сознание и обратиться к ней. Собсно, для такого вопроса надо много фантастики прочесть, а не обладать высоким интеллектом

Зачем обязательно заумные вещи обсуждать? Можно, например, девочек из ЖОПРПГ.

Если кратко, то автор написал всю эту арку, чтобы подготовить читателя к неким важным событиям. И только написав её он понял, что так толком и не подготовил. Тогда он добавил в неё некий кусок... И вот тут до него дошло, что этот кусок мог спокойно идти ещё в конце 63й главы и тогда всю эту арку можно было бы выкинуть. В общем, так получилось. Текст в любом случае интересный и местами сильный, но прямой необходимости в нём нет и это некоторое отвлечение от основного сюжета

полагаю, Снейп выбрал её для своей просьбы именно потому, что она о таком думала


для вас новость, что половое созревание у мальчиков происходит позже?

А разве одно как-то исключает другое? Вы с этой планеты вообще?


Я вам больше скажу, у девочек это примерно с двухлетнего возраста и на всю жизнь. Отдельные исключения разумеется есть.

Неа, интуиция.


Ну, не все готовы себе в этом признаться, а некоторым даже задуматься страшно :))
Собсно, и в тексте это не показано, как основополагающая цель

Протестуйте :) Но когда-нибудь вас осенит правда.


вы передёргиваете и ставите равенство между "основной жизненной целью" и "борьбой с хулиганами".
на самом деле, это эпизод без всякой "глобальности", в общем-то девочки просто играют.

И никто не сверху? :))


Бгыгы. Даже не пришлось ждать, как вы сами доказали мой тезис:
Мальчики постарше тупо хотят девочек, а девочки, конечно, хотят чтобы мальчики о них мечтали. По возможности, табунами.

А шовинистки смогут понять, что шовинисты разглядели шовинизм?

:))) это крайне удобно.

Вам таки не нравится одесский акцент? :)

согласен. а что у Юдковского с попиранием женских прав? или может я где-то требовал принижения женских прав? откуда дровишки?

пока он не получил стабильных результатов с зефиром, камень он таскал в сумке


казаться может что угодно, в тексте этому нет подтверждения. но что более важно, силы гарри _никак_ не сказались на его поражении. продул он исключительно из-за недооценки гермионы и попыток всё придумать в одиночку.

штабная организация - неизбежный шаг в серьёзной войне и они все к ней пришли.

да ну, он очкарик какой-то

> Если это вундеркинд - надо это обосновать психологически и логикой сюжета.

Ээ? Как может быть вундеркинд "обоснован психологически"? Что касается логики сюжета - она вполне прописана, откуда он такой взялся

>Почему Дамблдор не вмешался?

потому что Дамби _уже_ не очень доволен происходящим из-за гермионы, далее это будет раскрыто

>Почему Гарри не вмешался?

перечитайте главу с первым уроком полётов на мётлах

>Квиррел будучи человеком внимательным должен был заметить на шее Гарри "глазок"

во-первых, маховик носится всегда под одеждой, во-вторых, он не выглядит как глазок, а выглядит как песочные часы (т.е. отмазка про глазок - только для непросвещённых учеников), в-третьих, Квиррелл прямо объяснил, откуда он вычислил, что у Гарри есть маховик

Добавлено 29.04.2013 - 12:22:


:))) Как можно строить догадки с такой плохой памятью на текст?

Это дамблдор подписал, «Интересно, что будет, если сюда подмешать кровь фестрала вместо черники?» а Лили написала «Будешь несколько недель болеть и, возможно, умрёшь».

Очевидно, она устроила эксперимент на живом человеке. И, наверное, не на себе.

многие считают, что речь о вызове дементора

ну так и смерть никто не вызывал уже сотни лет, все дементоры наперечёт и новых не появляется.

там много кто спасён, невнимальтельно читали. и девчушек восемь :)
и вообще, дело в принципе

пассивные поцелуи не считаются :-D

это одна из тех редких книг, которые предлагают читателю совершить определённую работу над собой и в чём-то вырасти :)
неизбежно появляются "ниасилившие".

напишите свой фанфик, начинающийся с 76й главы :)

мутации или измены

таки у гарри предостаточно детских суждений, а у автора детей нет, и страдал он от родителей и учителей исключительно сам и примерно до 16ти лет.

общечеловеские рассуждения гарри во многом основываются на прочитанной фантастике, а не на его личном опыте.
хорошая фантастика отнюдь не проста, и потому иногда этот книжный опыт может показаться реальным.
существование примерно такого реального человека нельзя назвать совершенно невероятным, оно, скорее, крайне маловероятное.
с другой стороны, само появление этого произведения в нише фанфиков - не менее маловероятное событие

Ну как же нельзя, когда очень даже можно. Вам человек говорит, что ему не нравится запах Г. А вы убеждаете, что он не внюхался во все нюансы, не посмотрел на запах Г. с другой стороны :)))
Дело не в "нравится -- не нравится", а в понимании мотивации поступков, в том, насколько человек может рационально разложить проблему, предложить свои варианты и рассмотреть их последтвия

имхо, это одно совершенно одно и то же. просто тут показана изнаночная сторона, изображать которую Роулинг видимо не пришло в голову.
гарри не ставил таких острых вопросов в каноне, и дамби не приходилось углубляться в детали

да вроде бы открытым текстом где-то было сказано, что дамби и так много забрал себе должностей, и если еще чуть больше - то его очень просто будет обвинить в захвате власти и собрать нейтралов под этим соусом.

т.е. там весьма хрупкое равновесие, когда отдать власть он не может -- его фракцию начнут усиленно выдавливать и быстро лишат всякого влияния, и взять больше власти он тоже не может -- поднимется бунт

думаю, там сильно меньше чем 1-2 случая в неделю, возможно, 1 в месяц.
первое столкновение гермионы с хулиганами было видимо подстроено дамблдором. дальше уже пошла ответная реакция. сами они никого не могли найти.

все он правильно делает. сначала контроль, потом сила - это закон любых серьезных единоборств. гермиона честно завалила своих первых хулиганов и им не помогли сильные заклинания.
открытым текстом будет сказано в 78й главе, в чем польза обучения квиррелла и почему слабые заклинания не важны

шутите? куча изменений. попадение ступика не симулируется. ступик виден и кастеру и всем вокруг, ступик может рикошетить, ступик медленно восстанавливается, ступик проходит через слабые щиты.

отличий в оптимальной тактике вагоны, если они не описаны явно в романе, это не значит, что их нет. ступик просто мало кому доступен на 1м курсе, потому мы особых изменений не видели

Добавлено 27.06.2013 - 22:33:
думаю, что все эти заклинания слабые и учатся по книгам, самостоятельно. а на уроках они вынуждены значительную часть времени заниматься по программе минестерства, ибо экзамены надо сдавать обязательно.

никто не знает наверняка. возможно он вообще нигде не сидит.

это тонкий момент, показывающий НАСКОЛЬКО глубоко автор продумывает сюжет.

перед проведением операции квиррелл не кастил обнаружение артефактов типа мантии гарии, если операция провалилась, то на тот момент в комнате УЖЕ мог быть вернувшийся во времени гарри под мантией.
если бы квиррел заранее задетектил такого гарри, он уже не смог бы исправить ситуацию, т.к. маховик не может исправить совершившиеся события

Scrivener, хотя это на мат.модель не тянет. Просто специализированный редактор для удобной композиции лит.произведений

гораздо проще клонировать органы отдельно, собсно, уже в ближайшие десятилетия это будет обычная операция

Орган слуха близок к органу слуха лягушек, он содержит внутреннее и среднее ухо, снабженное барабанной перепонкой, слуховой косточкой — стременем и евстахиевой трубой. Роль слуха в жизни пресмыкающихся сравнительно невелика, особенно слаб слух у змей, не имеющих барабанной перепонки и воспринимающих колебания, распространяющиеся по земле или в воде. Пресмыкающиеся воспринимают звуки в диапазоне 20—6000 Гц, хотя большинство хорошо слышит лишь в диапазоне 60—200 Гц (у крокодилов 100—3000 Гц).

Примеры не доказывают обратное, Гарри не даром говорил об _априорной_вероятности_. Т.е. примеры всегда сыщутся, но если взять общую статистику по убийствам, и посмотреть, какой процент среди убийц составят 12 летние девочки, то этот процент будет чрезвычайно низким. Это значит, что в ситуации когда обвиняется 12летняя девочка, улики должны быть ОЧЕНЬ вескими и подкрепляющими друг-друга. Если у улик есть небольшая вероятность ошибки, то итоговая вероятность ошибки возрастает многократно.

В общем, не просто читайте книгу, а думайте головой, заглядывайте в википедию и не будете совершать элементарных ошибок, которые и подчёркивает главный герой в своих речах.

Ошибка, которую вы допустили вообще является самой распространённой ошибкой человеческой рациональности: http://en.wikipedia.org/wiki/Base_rate_fallacy

откуда дровишки?
то, что он смог уйти из азкабана уже означает, что он ставит свою жизнь выше многих других, ибо в потенциале он может их спасти, и посоперничать с тёмным лордом, и много чего еще наворотить, а они -- нет.

так и у амёбы нет тяги к познанию ) просто реакции на раздражители, плюс спонтанность. для спонтанности у компов есть хардовые генераторы случайных чисел.
в общем, проблема вовсе не в железе

автор предполагал, что на этом месте читатели начнут строить предположения, выдвигать интересные варианты развития событий.
не будьте пассивными! :))

нет, как послушная девочка она сложила его в мешочек

без слов можно вызвать, может и без палочки можно, если быть продвинутым )

:)) вообще-то автор настоятельно пытался это донести до читателя начиная с главы про встречу Гарри и Люциуса на вокзале, после Рождества

это, конечно, сломало бы сюжет, но наверное Гарри мог бы попробовать приказать дементору вернуться в Азкабан и передать своим, что если они не хотят, чтобы их там всех сразу уничтожили, пусть резко оттуда сваливают.

как это некуда? возможно за это время кто-то накосячит в жизни, не прочитав чего-то важного из будущих глав.

с чего вы взяли, что речь о его настоящей семье и настоящей бабушке?

скорее всего Том действительно "вышел из лесу" под чужой личиной и чтобы сразу не разоблачили, жил отдельно от "семьи"

%)))))))) Другими словами, старое доброе изречение европейских христиан: "еретики, праведники -- мочи всех, на том свете разберутся, кого в рай, а кого в ад"

Я бы точно не хотел, чтобы люди вроде вас получили хоть какую-то власть ))

Нарцисса уже умерла, и от решения Гарри тут ничего не зависит. Убить кого-либо самому, да еще и первый раз -- это совсем другой уровень выбора.

здесь вас подвело знание английского, в отличие от переводчиков.
но место непростое, да.

Добавлено 09.09.2013 - 01:52:

Прав тот, кто учитывает априорную вероятность быть покусанным, и учитывает изменения этой вероятности, в процессе получения новых свидетельств.

Честно говоря, не в курсе априорной вероятности в данном случае -- надо смотреть статистику покусов по конкретному городу.

другими словами: "Люди, вы всё ещё животные или становитесь более людьми?"



скорее, это всё говорит о ваших личных тараканах :)
я не знаю, почему вы считаете, что разум не способен на другую, более интеллектуальную работу с чувствами, а только тупо их подавить.
вариантов вообще-то очень много.

насколько именно больше? у вас есть ссылка на экспериментальные данные?
насколько мне известно, собаки не кусают тех, кто слабее или боится - они кусают тех, кто представляет им/их интересам какую-то угрозу.

нет такого понятия вообще: "натренировать умом". можно просто натренировать. что именно используется в процессе работы над чувствами не столь важно, лишь бы это было ваше сознательное решение

вообще-то управляется, просто это не собака, чтобы реагировать на прямые приказы.

сами приписали оппоненту какую-то чушь, которой он не говорил, сами побились головой об стену в ужасе -- знакомые приёмы ведения дискуссий, продолжайте :)

А что же тогда может воздействовать? Вы хотите сказать, что на эмоции и чувства можно воздействовать только эмоциями и чувствами? :)

на счёт "не составляет труда" -- это то самое ваше чтение между строк. никто этого не говорил, таким вещам нужно учиться.
куда больше меня удивляет, что "осознанность" - это, оказывается, не проявление разума и воли. может быть осознанность характерна для высших животных? или это такая врожденная фишка, функция гипофиза или еще что-то такое?

вообще-то это называется "рефлексия"

имхо, под "функцией" у вас что-то своё тут понимается, простым людям неведомое.
проясните, будьте так добры. а то я могу сказать, что сознание - функция разума или ещё какую-нибудь милую бессмыслицу.

И Дамблдор и Гарри уже видели её смерть. Чтобы попытаться изменить свершившееся, им надо в прошлом подстроить смерть Гермионы, но так, чтобы и тот и другой в это поверили. Это уже крайне опасные "игры со временем" и по видимости, просто невозможно. Фактически, даже не важно, УЖЕ вмешался Гарри во время или нет -- в этой главе мы УЖЕ видели конечный результат.
Смерть Гермионы можно считать свершившимся фактом и что-то исправить можно только в ещё не свершившемся будущем.

нет, это просто камео http://hpmor.com/notes/87/

невнимательно читали текст, _никакая_ цепочка маховиков не способна отправить человека назад дальше 6 часов

Добавлено 02.11.2013 - 14:19:


90я глава:
Или если бы… если бы я только отправился с… если бы, той ночью…

вам показалось, перечитайте внимательнее фразу

Квиррелл -- эффективный менеджер? :))) только пока что он ничем глобальным не управлял

лучше условно назвать его Томом :)

вы говорите про "Ошибку игрока" или "ложный вывод Монте-Карло"
но в произведении она нигде не упоминается, наверное вы в какой-то дискуссии случайно заметили и вам показалось, что прочли здесь

1 и 3 противоречат друг другу. видимо, автор что-то другое хотел сказать )

Автор писал, что очень тяжело сдерживать рационального героя, чтобы он не завершил весь сюжет произведения в течение двух недель. Больше года может ловить Волдеморта лишь крайне тупой Гарри, чего автор всячески старался избежать.

а вы обратили внимание, что весь кусок курсива от Драко - это ложная память?
и что вот этот момент: "...смешанное чувство, которое казалось одновременно похожим и непохожим на чувство вины, как будто соответствующие ощущения присутствовали, но не было эмоций" -- говорит о том, что Квиррелл не способен в принципе чувствовать вину, и потому не смог вложить эмоции об этом.

название -- "госпиталь святого Мунго"

но согласен, что "Завести в святого Мунго" не годится

это вообще очень правильный подход :) чтобы не забыть, что там было ранее

Новости от автора: за январь он не написал ничего нового из-за бурной жизни. Возможно что-то напишет в феврале, если месяц будет не таким бурным.

конечно не было, т.к. это всё уже было после Азкабана и никак не взаимодействовало с теми событиями.

в 62й главе ссылка испорчена, сходите внимательно почитать тут http://goo.gl/hANAUs

"Мы поставили чайник на спиртовку в носовой части лодки и удалились на корму, делая вид, что не обращаем на него внимания и озабочены совершенно другими делами.

Это единственный способ заставить чайник закипеть. Если только он заметит, что вы нетерпеливо ждете, чтобы он закипел, - он даже и зашуметь не подумает. Надо отойти и приступить к еде, как будто вы и не собираетесь пить чай. Ни в коем случае не следует оглядываться на чайник, тогда вы скоро услышите, как он фыркает и плюется, отчаянно желая напоить вас чаем." Трое в лодке (не считая собаки) - Джером К. Джером.

второго мая мы услышим очередной отчёт автора о проделанных делах и прочитанной им манге :)

Готье Фад, хорошую рекомендацию оставили.
Только ещё забыли следующие компоненты:

"Сделай сам" -- автор не закладывает рояли в кустах и богов из машины, автор заботливо раскладывает по тексту десятки подсказок к своим загадкам, иногда эти намёки становятся заметны только на 2-3 прочтение. Здесь нет Пуаро и Холмсов, которые недоступным читателю образом догадываются до всего -- наоборот, сам читатель может идти в своих догадках дальше героев книги.

))))) а как с ним может случится что-то хорошее?

что там рационального я не понял только )) все персонажи дивно тупые, как будто у них там действовал отрицательный отбор

зависит от круга общения, который в свою очередь коррелирует с уровнем интеллекта.

это как раз не самый вероятный вариант.
больше похоже на правду, что он забыл про предупреждение Макгонагалл. или он забыл, что собирался это время потратить на чтение книг для спора с гермионой.

Канон плохо подходит для объяснений, сам автор четко сообщил, что ГПиМРМ _не_является_ альтернативой с одной точкой ветвления, после которой всё пошло не так. Вселенная ГПиМРМ альтернативная, и не совпадает с каноном довольно глобально. Уж очень много у Роулинг моментов, которые сложно вместить в рациональный фик.

%))) я не думаю, что автор настолько жесток. Ну и вообще, это решение в духе "и тут он проснулся", что тоже не в стиле автора.

автор старательно завершает сюжетные линии, автор не создает роялей в кустах и богов из машины.
это означает, что квест против смерти будет так или иначе разрешен.

просто надо начинать с начала при каждом перечитывании, осознаёшь множество нюансов :)

вообще-то чай ничего не получает, он или заставляет человека фыркать в тот момент, когда тот видит что-то потенциально смешное или неожиданное, или тупо понижает планку восприятия этого смешного или неожиданного (т.е. заставляет смеяться на простейших вещах)

а в чём смысловая разница, простите? :)

буквально правильный вариант именно ваш. но по смыслу он ничем не отличается от варианта переводчиков, только тяжеловеснее.

а с чего вы взяли, что "проблема Г" не будет в конечном итоге решена?

там надо скорее в блокнот психотерапевта )
например, такое: "Светящаяся дама в белом - это патронус Гермионы из будущего, без ног"

В таком случае ознакомьтесь на лурке со статьей про соционику, и давайте больше не поднимать эту тему.

устройте для начала публичный скайп-чатег, запостите сюда на него ссылку. там уж можно и переписи проводить, и если что, отмечать с видеокамерами :)
(для справки: /set options +JOINING_ENABLED /get uri)

почему неожиданной? ребят пригласили поиграть в безопасную ролевую игру, их не просто просили изображать "типичных надсмотрщиков", им организатор эксперимента ещё и подсказывал, что надо быть пожёстче, когда они почему-то не вели себя так, как он хотел.
реальный СТЭ ничего не доказал, и вообще является примером того самого неумело организованного эксперимента, после которого ещё и кривые-косые выводы были сделаны.
ко всем этим социально-психологическим экспериментам 50-60хх годов надо относиться очень, очень осторожно

" Дамблдор совершенно точно не мог этого не заметить, — заявил профессор Квиррелл. — Это довольно очевидно. Что ещё он мог подумать? Что ты актёр из пьесы, автор которой — идиот и никогда не встречал настоящих одиннадцатилетних детей? Надо быть полным дебилом, чтобы поверить…" (с)109 глава

а мораль-то, мораль какая? )

нигде вообще не сказано, что у Волдика есть это "ощущение катастрофы", у него есть некое ощущение Гарри и всё.

он только изучал тему, было написано, что тонкие избирательные воспоминания он стирать не мог, но что-то большое он стереть мог, правда без практики

одна. плюс обещанный автором эпилог, который еще не опубликован.

вероятность написания такого фика объективно крайне низкая, то что оно все-таки оказалось написано, это нефиговое такое чудо.

как верно заметил автор -- "знай драматург, как поступил бы на самом деле кто-то настолько же сообразительный, как Лайт, то он сам бы занялся захватом мира, вместо того чтобы писать об этом пьесы."

ну или можно переложить это в виде -- "знай автор, как писать такие книги, он бы написал свою собственную, а не фанфик"

Если кто хочет задать вопросы для интервью с переводчиками: http://rational-potter.livejournal.com/43249.html

Интервью с переводчиками:

http://rational-potter.livejournal.com/43633.html