Летучий корабль (слэш)

rain_dog, так тема же злободневная!)))
Я том и говорю: термин "рабство" включает в себя много признаков, по котрым нельзя однозначно сказать, кто есть раб, а кто нет. Я не помню, писала ли я основные признаки раба раньше... не влезло в сообщение, кажется...Ну да ладно, Мерлин с ними, с признаками!)) (что-то Ваш читатель под вечер вообще не соображает). Главное, что отличает раба от рабовладельца - отсутствие прав. У рабов есть только обязанности, про права они даже заикнуться не смеют. Патриархальное рабство, которое было развито в период становления и популяризации "домашнего хозяйства", предполагает хотя бы минимальные права для рабов. Технически, раб и его хозяин выполняют сходные функции, раб как бы помогает рабовладельцу в ведении хозяйства. В принципе, подобную ситуацию мы наблюдаем ив наше время. ) А вот тот термин "рабство", которое вспоминаеют все подряд- это цепи, кандалы, пытки, измывательства, полное подчинение, превращение человека в безмолвную бесправную скотину, жуткие казни и т.п. Это не имеет ничего общего с управлением островом нашими Капитанами! Просто мне действительно, наверное, тяжело объективно оценить Довилля - НУ НЕ ВИЖУ Я ЕГО ГАДОМ!!! Ну прям вообще!)))))

Тема pабства да, оnасная... Мы же все работаем. А pаб и работа - слова от одного коpня.

kazyafka13, кстати, о СС. В Довилля-гада я не верю. Я не увидела ни одного его действия, из-за которого можно было бы охарактеризовать его подобным образом. Он импульсивный, иногда несдержанный, властный, но он не гад. А еще мне очень нравится, что у нашего дорогого Автора отсутствует насилие. Именно физическое. Вижу, что не я одна читала "шедевр" под названием Desiderium Intimum. Вот там СС еще та тварь...
А "Кораблевский" Снейп пусть и не идеален (Да и нужен нам идеальный Северус?), но очень... органичный что ли. Я в него верю. Мне очень легко представить его действия. Хотя порой они удивляю, не скрою...

Все эти споры о том, кто прав, а кто негодяй, мне почему-то напомнили сказ Бажова "Голубая змейка". Кто читал (а я думаю, читали многие), тот помнит, как мальчишки подрались из-за того, что не могли разобраться, где должно быть золото, а где уголь. А дело было в том, что смотрели они на Змейку с разных сторон, и правая сторона для одного была левой для другого. Оба были правы - каждый по своему, слово за слово - и дело дошло до драки. Потом, правда, разобрались и помирились.
Можно спорить до хрипоты на тему, допустим, нужна или нет смертная казнь. И "за" и "против" найдутся веские аргументы. Один и тот же человек разным людям кажется то святым, то монстром, человеческое сознание, к сожалению или к счастью, очень подвержено внушению. В том же каноне сколько раз сам Поттер перекочевывал из разряда героев в разряд мошенников? То на него чуть ли не молились, то бойкот объявляли - а разве он изменялся? Один и тот же мальчишка был. А вот отношение к Снейпу, наоборот, было слишком уж... постоянным. Назови человека сто раз свиньей... Надо продолжать? И ещё две истины, в которых сам убеждался неоднократно - "уж лучше грешным быть, чем грешным слыть", и "раз оправдываешься - значит, виноват". Банально, конечно, звучит, но и правда часто уныла и банальна.
К моменту выхода фильма я не прочитал ни одной книги, о сюжете не имел представления вообще. Да и фильмы-то смотрел вполглаза. Но с самого начала сильно сомневался, что мрачный профессор "играет за плохих" - просто по закону жанра не выходило! Выпадали его поступки из образа злодея, и всё! Третий фильм отмел все сомнения - ну вот не стал бы УПС закрывать собой детей от оборотня! Такой шанс избавиться от двух давних недругов и от тройки бесящих его подростков! Упустил бы его канонный Малфой, к примеру? А хваленый канонный Гарри и иже с ним даже не сказали "спасибо" человеку, заслонившему их от смерти... Как же, он ведь такой мерзкий, такой вредный, такой... Снейп, в общем!
Я уже писал нечто подобное в комментариях, не хочется повторяться, но...

Severa Nox, а почему Вы считаете, что "заказчицей" освобождения Гарри и Рона была Гермиона?

Если у мадам Лонгботтом был хоть какая-то возможность выйти на пиратское сообщество, то у Гермионы такой возможности не было даже теоретически.

А вот наборот - впролне возможно и логично.

То есть, не Гермиона выодила на Снейпа - он на нее вышел. И всю эту комбинацию и предложил: она, дескать, делает вид, что "заказывает" освобождение мужа и лучшего друга - а он освобождает. Она в ответ ни разу не упоминает о его роли в этой истории (почему, думаю, и так понятно)

Так логичнее получится...

Ira66, будет глава через некоторое время - "Слишком рано для виски". Там все и разъяснится.
Lesteranno, а мне Desiderium нравится в общем и целом... Просто они там оба психопатичны, а так очень даже интересно.
Я пишу главу, но вот когда будет готово -не знаю. Она нестрашная!

Мне лично Гарьку не очень жалко, потому что я в его жизни на острове не вижу ничего особенно отвратительного. Рабство рабству, конечно, рознь. Но вот это вообще ни разу не рабство. Отсутствие определенной свободы само по себе рабом не делает. Иначе мы действительно абсолютно все рабы. Реакция Гарри оправданна для характера Гарри, но для другого персонажа она была бы немыслима.У него своя мера справедливости и чести и он все меряет относительно нее.
Неужели есть те, кто реально считает жизнь на острове хуже пожизненного Азкабана? Разве не должен Гарри хотя бы за это благодарность испытывать к Довиллю, ведь он был НЕ ОБЯЗАН его вытаскивать? Почему на Снейпа снова и снова вешают ярлыки "Должен" и "Следовало бы..."? Кому и чего еще он должен? Он вызволил Поттера из тюрьмы и теперь ему следовало бы поменять в угоду Гарриным понятиям о справедливости худо-бедно налаженную островную жизнь? Да с чего бы?! 0О Я не говорю о вседозволенности со стороны Довилля - первая бы плюнула ему в лицо, если бы он начал младенцев душить в колыбели или клеймить пиратов как скот. Но он же не делает этого? Не понимаю я, почему на Снейпа некоторые так ополчились. Он "заточил" Гарри на острове? Ок, пусть бы лучше Гарри в Азкабане прожил лет еще 70 и помер там же - это же гораздо гуманнее! Довилль хотел заставить Гарри выпить за ПСов и потом выплеснул вино в лицо? Конечно, лучше бы он сразу Поттера по островным законам повесил и дело с концом! Сиятельный капитан устроил на гриффиндорца нашего ловушку, бессовестный? Естественно, лучше бы он дал им угнать корабль и неминуемо подвести большую часть островитян (если не всех, потому что Министерство не очень склонно разбираться) под плаху? Типа, живи, мой безрассудный гриффиндорец и радуйся, а мы пойдем во имя твоей справедливости на фарш? Непокорность Гарри, его наивность во многом и его благородство - это исключительно проблемы самого Гарри, и тем не менее Снейп продолжает избавлять Гарри от более тяжких последствий его же характера, хотя и не обязан. Как можно после этого не верить, что Поттер вполне способен полюбить Снейпа и наоборот? Не сейчас, но когда они смогут прийти к некоему взаимопониманию. Единственный ангстовый момент для меня в этом произведении был, когда Довилль чуть не убил Поттера легилименцией. Все остальные "унижения" Гарри заслужил сам. В Азкабан угодил по собственной дурости, руку себе на плите сам поджарил, вино выпить сам не захотел, про попытку бегства я вообще молчу. Так в чем же из этого повинен Довилль???

Severa Nox, Малфой бы, да,шанса своего не упустил!)) Но, если вы вспомните, он, по сути, искупал своего Лорда в унитазе!.. А Волдеморт неоднократно повторял, что Гарри Поттера убить должен он сам. За свою самонадеянность и самоуверенность, за желание быть на шаг впереди, Люциус потом и платит унижением.
Говорю, что в книге Снейп выглядит полным мерзавцем, потому как даже добрые поступки он умудряется совершать как-то...по-злому! Каждый его жест словно говорит: "Я ненавижу вас, и если бы у меня был выбор..." Никогда не забуду сцену на зельях в пятой книге, когда СНейп разбил ЕДИНСТВЕННОЕ нормально сваренное Поттером зелье и невинно так сказал(все представили лицо Северуса, да? :D ): "Упс... Упало!... Ноль баллов, Поттер!" А в итоге все оказывается не так, как мы думали. Снейп вышел довольно сложной, весьма неоднозначной личностью, и его "сложность" в Корабле лишь развивается Автором.
Хотя, вынуждена признать, Гарри в каноне тоже не агнец Божий!.. Опять таки, пятая книга, разговор Гарри, Сириуса и Ремуса через камин Амбридж. Как я негодовала! Блэк так легко спустил все на тормозах!!! "Гарри, нам было по пятнадцать лет!" Гарри отвечает, что ему тоже пятнадцать, но он ничего подобного в жизни не делал. Ремус помогает Сириусу оправдаться, в финале - примерение и любовь до гроба к родственникам, и все та же неприязнь к Снейпу. Хотя и Гарри можно понять. Кто ему Снейп? Школьный учитель? Жизнь спасает? Ну так школьники же видят иначе, запоминают только плохое! А Сириус и Ремус - родные, они знакомы с Гарриными родителями, последняя, так сказать, ниточка. Их и не за такое простить можно. Но Гарри я так и не поняла и поступка его не приняла.

А я так понял, что Гарри оч-чень удобно было обвинить профессора ещё и в том, что тот одним фактом своего существования (вот они, отголосочки-то!) напоминал ему, что папа-то, на которого пацан чуть не молился, оказывается, был не святой, ох, не святой! Икона вышла кривая, и вот этого изъяна Гарька и не мог простить Снейпу. Вот кабы не было его на свете - и папа был бы вполне себе образцовым! А тут вот носится перед глазами живая жертва мародерских "молодецких забав", мышь летучая, чтоб тебе!.. И забыть никак не получается, да ещё и виноватым себя чувствуешь - ведь в думосбор-то залез без спроса, фактически украл чужой позор! Некомфортно! Вот и неприязнь...

Severa Nox, Дадада, именно так вся эта ситуация мне и представляется!!! А ещё сильнее задевает отношение к Северусу после смерти Сириуса. Ведь, по сути, неприязнь переросла в настоящую ненависть именно после этого печального события. Кого обвинил Гарри? Снейпа! Снейп был виноват в том, что Сириус умер! Дамблдора обвинять вроде как неприлично, себя - пока ещё больно... Из Ордена тоже не накого спихнуть вину... Остается "сальноволосый ублюдок СНейп"! Как раз в памяти всплывают их с Сириусом споры и подначки, детская вражда, ненависть Северуса к Мародерам, в голове подростка, ослепленного болью потери, неправильно складывается мозаика и - вуаля! Мы имеем в итоге козла отпущения в лице школьного учителя! А Снейп так удобно вписался в эту роль!.. Для израненной души - в самый раз! А когда боль поутихла, разбираться, кто виноват, а кто нет было...лень!
Он ведь любил Сириуса и Ремуса, как любил бы и отца, если бы тот был жив. Мы необъективны, когда дело касается наших родственников!

Severa Nox, в том-то и дело, что никакого закрывания собой детей от оборотня в книге и в помине нет, всё это время СС пребывал в отключке после сцены в хижине, а потом Гарри выступал в кабинете у Дамба, какой Снейп гад, желал их смерти. А Люпин в его глазах вообще ни в чем не виноват. Подумаешь, забыл мерзкое зелье мерзкого Снейпа выпить и чуть их не загрыз. А в фильме "хорошесть" Снейпа спалили прямо этим "закрыванием грудью", после этого и третьеклассник догадается, что к чему. Но только, конечно, не Гарри.

Лizа, да, когда я прочел книгу, я об этом узнал с удивлением! :( А вот в пятом фильме исключили эпизод с Гарри и думосбором, представив некрасивый поступок героя, как будто он противился легиллименции... Вот так вот привнесенные извне впечатления меняют изначальный образ.

Severa Nox, а я, наоборот, сначала npочитала книги (ну, сколько их на момент пеpвого фильма было), и в фильме Снейnа вообще не узнала сначала. Ибо ждала именно карикатуpного нетоnыpя, остроносого, неpяшливого, скрюченного, зловещего. А nеpвым киношным вnечатлением от npофессоpа стала, внезаnно, его некотоpая, кхм, женственность ХДДД))

Severa Nox, эти "привнесенные впечатления" были необходимы. Рикман старался играть так, чтобы "злобный Снейп" даже самых невнимательных заставил нахмуриться: "Что-то здесь не так! Может, не такой уж он и злой?" Если бы Роулинг с самого первого фильма не открыла ему СссссссТРАШШШШнЫЫЙ СсссссЕКРЕТ, то не увидели бы мы такого двуликого героя, в котором больше хорошего, чем плохого. У меня даже муж, обманом затащенный в кинотеатр на "Принца-полукровку" (ах, как он шипел, Василиск отдыхает, ей-Мерлин! Половину зала перепугал!), после фильма сказал: " Нет, ну я не верю, что Снейп мог убить Дамблдора... Здесь что-то не так!" А он ведь поттериану ненавидит, книги ни одной не прочел, из фильмов смотрел только ГП и ФК (с комментариями "фу, тягомотина"), но и то догадался, о чем просил Снейпа Дамблдор своим "Пожалуйста". Для этого и снимались фильмы с "полудобрым" Снейпом!
Сцена с проникновением в мозг профессора меня убила!((( До сих пор не могу смириться с этим финтом режиссеров и сценаристов!!! Северус похвалил(!) Гарри за его успехи, когда Поттер, отражая "атаку" случайно залез в мысли Снейпа. Но он там и нескольких секунд не пробыл, его зельевар "выбросил" быстро!!! А тут... Не может свой мозг закрыть, кричит, вопит, чуть ли не в обморок падает, и тут БАЦ - удержался в голове сильнейшего легиллимента столько, что аж просмотрел огроменнейшее воспоминание во всех подробностях!!! А Северус, несчастный, даже сопротивляться не смог! Так мало того, после такого грандиозного успеха (Гарри не просто отразил "атаку", он ещё смог сделать невозможное на тот момент- побывать в голове легиллимента) Снейп вышвыривает парня за двери и прекращает все занятия... Но он же перестал с Поттером заниматься совсем по другой причине!!! Одно дело случайно "попасть в разум", а другое - подло воспользоваться отсутствием профессора и порыться в его грязном белье!!!

Лiza, да, я вас понимаю!))) Некоторая женственность все-таки присутсвует в его жестах! Особенно, когда он мантию запахивает: если бы не голос и не текст - ну чистой воды кокетство!))) Я тоже ждала гиперболизированного отображения не совсем положительного героя, а там... Рикман!!! )))

Да-да, запахивается в мантию, а еще стреляет глазами, встряхивает волосами и еще плечиком эдак поводит)))
Я в первый раз смотрела с детьми, на тот момент еще довольно маленькими. И - ох ты ж, думаю, ну ни фига себе!О-о)))што ж он делает, тут же дети:)))

Ау... Тут есть кто-нибудь?))) Или все в предпраздничной суете?))

Я тут есть... усталый, как гиппогриф после заокеанского перелета! Ну, или после корпоратива, что однофигственно. Вот не люблю и не люблю все эти добровольно-принудительные развлечения! Собирался, между прочим, тихой сапой выложить кусочек непонятно чего, как бы мини, но мечтам не суждено было сбыться - в голове после возлияний сущий бардак...

kazyafka13, хотела спросить глупое "что за праздник")

Есть,есть!Уважаемые читатели Корабля, поделитесь,какая из написанных глав вызвала самый большой интерес и почему, мне вот очень органичной кажется глава про Азкабан. Она как нечто цельное и одновременно импульсное к дальнейшему сюжету, и определяющее характер героя. Спасибо.

Я пишу следующую главу, 5 стр есть. Но сегодня не управлюсь. Надеюсь завтра не нажраться и наваять. А то спьяну никогда ничего не пишется.