↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Руку мне дай...» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: My Precious

7 комментариев
История о том, что хорошие правильные люди должны ехать в райские США и грести там бабло, а разгребать дерьмо на родине остаются только мудаки и тупые неудачники. Идеологические неолиберальные уши автора сияют ярчайшей рекламой нейлонового мира американской мечты.
Откуда у этого столько плюсов и рекомендаций...
Танда Kyiv, дело не в США, а в рекламе неолиберальной идеологии. Пока Снейп в фике был единственным уникумом, дифирамбы можно было списать на его гениальность - раз в 10-20 лет везунчики случаются. Но общую тенденцию "всем, кто перековался под транслируемое мировоззрение, сразу станет хорошо" уже на это не спишешь. А это типичная "ошибка выжившего": везунчики случаются, но те тысячи тысяч, которые были не хуже, но которым не повезло и которые _на самом деле_ оплачивают этот банкет, остаются за кадром.

Ну и по классике: там где правят серые, к власти приходят черные. Если все будут думать только о своей шкуре, Волдемортов забарывать будет некому.

Фактически этим, из фика, повезло, что план Дамблдора сработал так или иначе. А если бы нет? Если бы Лонгботтомы тоже свалили? Все дружно курили бы коку на другом берегу лужи, наблюдая как по МагБритании гуляет черный песец в образе ничем и никем не сдерживаемого Лорда и геноцидит всех недостаточно чистокровных? Или что? Что это за претензия "почему с Волдемортом не разберется столетний старик", а вы, такие молодые, полные сил и резкие как минералка, на что?

И это очень не единственный вопрос. Вообще мораль фика... Фу.
Показать полностью
gbs, это плохая сказка. Потому что в хороших сказках герои получают ништяки за правильные поступки, а не за драп ради собственного благополучия, не за дезертирство.
Цитата сообщения Шмель17 от 28.05.2019 в 11:13
Когда герои, используя свой труд и знания, ускользают из ловушки, расставленной на них такими циничными сволочами, как ДДД и ТЛ, то это дезертирство только с точки зрения этих самых ДДД и ТЛ, и прочих извращенцев, Которым в кайф наблюдать за чужими мучениями. Но не для тех, кто сумел вырваться из этого кошмара, не для тех, кто судьбе безвольной марионетки предпочел свободу. Свободу жить, как совесть подсказывает, своббоду творить, как сердце велит, свободу быть счастливым...


Ну да, поэтому надо сбежать, а печи Дахау пусть тушит кто-то другой. Или не тушит, пусть горят - главное ведь самим быть счастливыми, а пытаться их потушить, когда сил не хватает - это очень циничное манипуляторство.

Цитата сообщения gbs от 28.05.2019 в 13:33
Где они дезертировали? Это была точно не война Петуньи. Сев? Он уехал до активных действий, до получения метки, в аврорате он не служил - дезертировать не от куда. Рег? Опять же в аврорате не служил, был несовершеннолетним, принуждали вступить в опг. Лили? В аврорате не служила, была зомбирована лидером другой опг, благо сестра мозг на место вернула. Никто из тех кто переехал в штаты не мог дезертировать просто потомучто они никому не приносили присягу.
Относительно плюшек - да герои талантливы и везучи до мс, но они работают и продолжают работать а не капля крови у гоблинов, 10 фамилий, 100 родовых даров и 1000 сейфов с золотом


Почему это не Петунии и остальных война? Разве Волдеморт не планировал поработить маглов, уничтожить таких как Лили и Снейп, подчинить таких как Рег? Ах да, лично не знакомые пусть гибнут, кому какое до них дело, лишь бы своя задница была в тепле. А то, что не помочь другим в беде, имея для этого средства и возможности, подло - так совесть такая гибкая штука...


Я и говорю: очень мерзкая мораль в фике. Крайне. Мораль белоперчаточников-хатаскрайщиков.

Добавлено 28.05.2019 - 18:48:
Касаемо манипуляторства лидера второй опг: цель оправдывает средства. Победить Волдеморта - это правильная цель, которая вполне оправдывает запачканные руки, а слезинка ребенка имеет свою цену: это слезы многих других детей. И да, генерал _обязан_ посылать часть людей на смерть ради общей победы, и это не делает его сволочью.
Я в принципе ничего не имею против дамбигадов, но точно не в этом случае. Волдеморт нападает, Дамблдор защищает, и уравнивать их по сути равно становиться на сторону агрессора против жертвы, поддерживать Волдеморта. Гадом делают не методы, а цели, в них кардинальное отличие между двумя лидерами.
Показать полностью
Цитата сообщения Bombus от 28.05.2019 в 18:57
Лихо!
Представляете, Монте Кристо вместо того, чтобы благородно сгнить в каменном мешке и тем самым сильно укорить врагов, сбежал, а потом еще, мерзавец, мстил.
А должен был сидеть и кормить червей и вшей. А он их лишил пропитания, безжалостный негодяй.


Монте Кристо вернулся мстить во всеоружии, а не засел где подальше тихо наслаждаться роскошью и позволяя обидчикам благоденствовать. Мимо.

Добавлено 29.05.2019 - 03:27:
gbs, это была именно что гражданская война против рвущихся к власти нацистов.
Вот именно так она и выглядит при трусливой страусиной власти.
И нет, такую войну не объявляют. Просто командир ополчения или находится - и тогда война переходит в горячую фазу, или нет - и тогда нацисты творят что хотят без сопротивления, а хотят они сжигать книги и строить концлагеря.
Цитата сообщения Танда Kyiv от 28.05.2019 в 21:33
А что мог сделать недоучка - хоть и гений - Снейп? Сдохнуть при попытке уничтожить крестраж, как канонный Регулус? Что могла сделать маггла Петунья? Лили должна была покорно родить, согласно пророчеству и позволить сделать своего ребенка приманкой?


Они могли как вышеупомянутый граф - вернуться во всеоружии образования, мозгов и денег. Им был плох план Дамблдора, у них под рукой шикарные аналитики со стратегом Петунией во главе? Ок, критикуя - предлагай, предлагая - будь готов выполнить. Предложите лучше. И где?

Цитата сообщения Танда Kyiv от 28.05.2019 в 21:33
Да и Дамблдор отнюдь не генерал - генералы командуют солдатами, которые изначально четко понимают, что к чему (и неважно, добровольцы они или мобилизованные - если уж ты в армии, то задача ясна). А тут - целенаправленное кукловодство, что и вызывает омерзение. Одно дело, если бы Северус знал - ему предстоит внедриться в окружение Волдеморта, другое дело - когда его толкают к вступлению в Пожиратели с целью дальнейшего употребления без его ведома.


Оно, конечно, каждый солдат должен знать свой маневр (с), но генералу таки виднее что кому сообщать и зачем. И до рядовых стратегические планы командования он доводить не обязан.
Дамблдор, может, и бездарный генерал, но уж какой есть, на его место что-то никто не рвался. А без генерала вообще это заведомое поражение.

Цитата сообщения Танда Kyiv от 28.05.2019 в 21:33
Ваше возмущение было бы понятно, если бы герои стали ради своего благополучия сотрудничать с Волдемортом, а так... Вы б еще упрекнули, скажем, тех, кто не остался партизанить под немцами, а эвакуировался. Особенно евреев.


Ну, с учетом того, что мои дед с бабкой и старшие дядья остались партизанить в белорусских лесах, а о ломящихся на уходящие на восток эшелоны отзывались крайне презрительно, а тетка по другой линии пережила оккупацию Харькова, когда от города-миллионника осталось 300 тыс., то могу и упрекнуть. Имею, так сказать, право по наследству.
Бежать можно только тогда, когда надежды на сколько-то нормальный исход уже не осталось - вот как евреи из Германии. Но не раньше.

А герои, когда разрушали планы Дамблдора ничего не предлагая взамен, фактически и сотрудничали с Волдемортом.
Показать полностью
Цитата сообщения Шмель17 от 28.05.2019 в 22:47
Один рядится в белое, другой в радужное,но нутро, что у одного, что у второго - черное. Оба заняты геноцидом магов, оба тянут одеяло на себя. Так что цели у них идентичны, да и методы конгруэнтны. И вот в чем фишка - чем меньше народу они завербуют, тем меньше крови прольется!


Ох, нет. Это настолько типичное "жертва сама виновата что сопротивлялась", что даже не знаю с какой стороны подступиться.

Нет, не победи Дамблдор, крови пролилось бы не меньше, а намного, намного больше. История знает прецеденты в количествах.
А разница между двумя лидерами видна хотя бы в том, что орденцы нападали только на пожирателей, а упсы - и на мирных тоже.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть