↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Я здесь закон» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: тать

58 комментариев
Полярная сова
Вы все круче и круче пишете.
Пусть я не уношу отсюда того восторга и счастливого кома в горле, которые унесла из "Дневника", но хочу сказать вот что. Хорошего писателя можно даже не любить за то, что он написал. Но нельзя не верить ему. И в этом фанфике я вас, простите, не люблю (временно и как раз за правду), но верю вам. Верю в то, что власть вытравливает из людей восторженные идеалы юности. И что на месте храбрых, наивно-честных мальчика и девочки оказались эти Гарри и Гермиона. Волдеморт мог бы считать, что его крестраж все же действует. Просто Поттер здоров физически и, наверное, помнит о том, что такое любить. И люди ему еще иногда нужны не только чтобы подчинять или убивать их, но попробовать это воспоминание, попытаться ощутить давно забытый вкус. Но он уже беспощаден. Это доказывают и испуг Люциуса, и слова Гермионы.
Жаль прошлых Гарри, Гермиону и других, что так же изменились. А тех, в кого они выросли все - нет.
Абсолютно согласна с Korell. Габриэль просто расчетлива, ее "нерешительность" - не более чем шахматный ход.
А масштаб мирка и определяет масштаб "диктаторов".
Уверена, что Гарри скоро ликвидирует Грейнджер за то, что ее устами еще лепечет его прошлое - совесть, человечность и т.п.
Korell
Думаю тут 50/50. Кто опередит. Хотя ни того, ни другого я не пожалела бы. М если Грейнждер не дура (а она - не дура), то лучше бы "сердце Героя не выдержало и он умер на боевом посту". Иначе, как вы упоминали, склонность романтизировать проигравших при первом же недовольстве новой властью может опять вознести его на верхнюю ступень стремянки, которую магмир принимает за лестницу власти.
Бледная Русалка
Да почти все и всегда говорят об общем благе, а власть пытаются сохранить себе. Когда идет речь об "добровольных" отречениях, то отрекаются от нее как правило уже полностью банкроты.
еос
А почему не рассмотреть как один из вариантов развития событий?
Конечно не все власть предержащие законченные мерзавцы, но наивных добрячков среди них нет.
В защиту данного варианта скажу, что Гарри не рос во власти постепенно, а фактически взлетел вначале. Это легко ломает психику. Не у кого Поттеру было учится ни рационализму, ни созидательному использованию власти. Держится на авторитете и страхе (вон как дернулся Люциус).
Мне показалось что они с Гермионой как раз на пороге крупного раскола. После чего станут непримиримыми врагами.
И не романтическая линия меня впечатлила. Мне в любовь ни со стороны Гарри, ни со стороны Габриэль не верится. Одна просчитанно прет к цели стать большой фигурой на шахматной доске. Другой заинтригован, и есть чем, девочка из детства, вейловское очарование, тонкий, но недвусмысленный флирт (ах эти их шахматные намеки). А тот факт что она не спешит рухнуть в его койку, дает иллюзию равного соперника в такой игре, будоражит.
Не спасет Габриэль его. Некому (мелка девица для спасительной любви - эгоистка) и уже нечего спасать.
ИМХО.
еос
А вот приквел бы - историю ожесточения. Как жизнь обдирает с душ налет наивности.
Это пожалуй нелишне бы.
Как Автор посмотрит на это?
Korell
Так ведь Магический мир и есть Гондурас по размерам населения. Да и уровню культуры пожалуй. Одна школа на всю страну - Хогвартс.
Вот и правители - нарядные как попугаи (Поттер в красной мантии), с заимствованными из магловской истории титулами (уж не Грейнджер ли про Цезаря Августа начиталась?).

И все же умертвить выгоднее. Останется ГГ - ближайший друг и соратник, продолжатель дела Героя. Знамя победы незапятнанным подхвачено.
А скандал бросит тень и на нее. Ведь всегда рядом была, неужто не видела как товарищ "разлагался"?
А Габриэль быстро Поттеру ручкой помашет. Она приехала себя делать, на кой дьявол ей нужен будет обанкротившийся неудачник?
Korell
А у меня античные боги улыбки не вызывают. Их мелочность и жестокость ужасающи.
Одна история Марсия с Аполлоном чего стоит.

Так что Поттер с Грейнджер здесь достойны быть сравненными с ними. Может даже лучше чуть-чуть.
Korell
Ох горб Дамблдора не так уж и напрягался. Как он "готовил" Поттера к победе это то ли стеб, то ли преступление. Снабдить его крохами завуалированной информации - все равно что посылать диверсионную группу в тыл врага с ребусом вместо карты.
Короче все хороши - и олимпийские боги, и английские маги.
еос
Мне кажется Габриэль моложе года на 3. Если В Шармбатоне так же учатся с одиннадцати. Ведь на Турнир она приехала со школой.
Впрочем, даже трех-пяти лет было бы достаточно для трансформации Поттера и Грейнджер в нечто подобное. Абсолютное, никем не оспариваемое осознание собственной правоты. Никого рядом, кто мог бы подать достойный пример или просто сказать правду, Дамблдор мертв, а они никого больше и не уважают, полное отсутствие знаний истории, которые могли бы предостеречь (хотя, кого они предостерегли!!!). Мне кажется, вполне возможно все описанное.
Но я как-то высказывалась о том, что у каждого свое видение, так что...
Korell
Насчет войны - согласна. Травматики в "войне" Поттера не больше чем В ДДП. В лесу сидели без цели и связных мыслей (заслуга Дамблдора кстати, вся его помощь - несколько бесед с Гарри, снитч-тайник, зажигалка и книжка).

Как бы я не судила о богах, но улыбкам там мало места. Могу понять их мстительность на уровне поклонявшейся им цивилизации, но умиляться то чему?
zasonya
Травматична, но не так, как реальные бои в реальной войне.
"Я и есть закон" - это не тирания? Степень гуманизма тирана вторична - сам факт не гарантирует общество ни от чего.
elent
Как бы Грейджер его не укатала.
Ей еще и Малфоя уберечь надо, да и соображает она лучше.
elent
Вот вот. Пока Поттер с французской дебютанткой у моря развлекается, Драко с Лютиком быстро ГГ объяснят, к чему дело идет.
А Габриель еще и к Люциусу сбежит))
elent
Значит в расход вместе с ГП.

Да попасть в постель дело не хитрое. Задержаться там - вот задача. Так что пока она только на первый юношеский сдала.
elent
Да мы еще не знаем, застряла ли она в фаворитках хоть на неделю. И потом Поттер может не только Наполеоном быть. Генрих VIII - отличный пример, хоть зарожайся, надоела - на плаху.
"Я здесь закон!"
zasonya
Если Людовик, то тогда уж Атенаис де Монтеспан. И колдовство, и эгоизм...
Да только Людовик - законный наследник престола, король по рождению, а не выползший из кладовки Поттер.

Лавальер на самом деле другой случай. Она оплакивала свое положение фаворитки, рвалась в монастырь. А Габриэль карьеру делает, ей неважно в конторе Малфоя или в постели Поттера.
А я и не думаю, что дальше что-то будет.
У меня уверенность, что Поттер недолго протянет на посту.
zasonya
Сразу нельзя. Аппетит разжечь надо было.
И шлюхой не прослыть.
elent
А я про что? Самый сильный самец - отличная карьера для молодой самочки.

Причем обрати внимание: не движение души, не спонтанные объятия и сумбурная случайная встреча. А все просчитано - сроки, фразочки. Она на охоте.
zasonya
Ее карьера - постель Поттера
Хотя она из Франции из-за свободолюбия сбежала.
zasonya
Какая параллель Поттера и Людовика? Кроме бабничества, что их роднит?

Ей нужно стать фигурой на шахматной доске. В конторе Малфоя на это уйдут годы, в постели с Поттером все будет быстро. Если она привяжет его к себе настолько, чтобы влиять на него.
Нет там любви, похотливой в такой степени, чтоб только секс ее интересовал, она не является.
Умная, целеустремленная. А внешность и вейловское очарование ей в помощь.
zasonya
Ну не без приятности он ей. И в любом случае связь с ним выгоднее любого выгодного брака. И он свободен.

Спор рад начинается. Она вам симпатична? Бога ради.
Я вижу молодую прелестную пиранью.
zasonya
Прирежут. Он только охнуть успеет: "И ты, Герм?"
zasonya
Появилась ночная кукушка, которая всех перекукует. Габриэль. И Габриэль, как только закрепиться на своих позициях, начнет убирать ГГ.
И потом Грейнджер почувствует что все шатается, не только ее влияние на Поттера, сам Поттер. И сделает все чтобы он ушел в ореоле славы и оставил власть ей как наследнице.
И у Грейнджер-то как раз есть любовь, ей есть кого защищать.
zasonya
Ни одна женщина не станет терпеть другую. Узы дружбы для Поттера пока ценнее. Слово Гермионы важнее. А Габи метит даже не королевы или ферзи. Ей шахматисткой хочется быть. Ферзем будет Поттер. А пока шахматистка - Гермиона. Конфликт неизбежен.
zasonya
Исходных данных мало, да амбиции выдают Габи.

Разница в положении Поттера и Людовика в том, что Людовик - наследный властитель. Поттер победитель, стремящийся закрепить свою власть пожизненно за собой.
Веками право рожденного королем для народа было священно. Только прапраправнуку Людовика голову отрубили?
С сильными ненаследниками расправлялись всегда быстрее.
Korell
Или убивать втихую и провожать, как Героя. Или напрочь слать из страны. Но сомнительно. Мир меняется. Теперь ни Св.Елена, ни Мексика недостаточно далеки.
Оставлять нельзя. Чуть что не так пойдет и он станет героическим знаменем оппозиции.
еос
Возьмем канонных Гарри и Гермиону.
Из чего формируется их отношение к людям? Из стороны, на которой эти люди находятся. Уважают они только тех, кто им потакает и нравится. Чуть что не по ним - и они перестают даже вести себя вежливо.
Грейнджер не нравятся прорицания - она, не понижая голоса, в оскобительной манере комментирует педагога. Нарцисса требует прекратить угрожать Драко в лавке Малкин. И Поттер грубит и издевается над ней. Симус высказывает сомнения в словах Гарри о возвращении Волдеморта - "да пошел ты и твоя мамочка!". Захария Смит нелицеприятно для гриффов комментирует матч - сволочь, расколошматить кабинку, где он находится. Луна в своей маненре оскорбляет уже противников Гриффиндора - молодец, талант.
Как видите на их жизненной шкале отправная точка - угоден или не угоден им. Так что они железо для ржи вполне доступное.
А уж как Гермиона проводит в жизнь свои реформы? Как с эльфами, невзирая не их нежелание быть осчастливленными, обманом? Те, кого благодетельствуют, ведь не понимают, как им будет лучше! Только Гермиона понимает.
И если учесть, что она самая умная из них, представьте только, что же они могут творить.
Верю Сове, верю. Как один из возможных вариантов принимаю полностью.

Но вот бывает: вроде логика есть - а веры нет. Наверное, у вас так.
Я бы вот хотела сказать - не верю. Но верю(((
Показать полностью
Бледная Русалка
Так Драко к тому времени в его глазах слегка осветлился - Дамблдора не смог убить, мямлил в поместье, не стал в открытую выдавать...
Дело в том, что еще детьми они считали возможным определять кто прав, а кто нет. а уж получив бесконтрольную власть...
Гермиона держит в руках Визенгамот. Кому угодно может вынести смертный приговор. Хорошо пока добрая, а если разозлится?
Я пытаюсь сказать, что и такое возможно. Что есть чему протухнуть и в этих ребятах.
Мое ИМХО - многовариантность будущего вполне может нести и подобное.

Я сама как автор - сладкая-сладкая, флаффная-флаффная))))
А тут верю(((
Бледная Русалка
Да я просто считаю, что в каждом из юных героев Ро есть и зерна хорошего, и пятна ржавчины, способные уничтожить их души.
Адвокатские споры за тех или других штука весьма увлекательная, но безрезультатная.
Фанфики дают возможность поиграть с любым из пришедших в голову вариантов.
Вот я тут верю.
Вы нет.
Еще я смотрю - автор верит тут не в то, во что я верю.
Вот ведь как интересно.
Для меня бесспорно одно - Сова великолепный автор и фанфик написан чудно)))
zasonya
Речь шла не о первом в истории казненном короле, а о том что терпение французов по отношению к Людовику было огромным.
И у меня наверняка не такое, как у вас видение канона, а возможно и жизни.

zasonya
Падет. Мир стал куда динамичнее, чем во времена Валуа и Бурбонов.
Каждый видит то, что видит. Так что не грустите.
ClearLook
Где любовь-то?
Девушка приехала покорять Англию. И девушка знала, что творится в Англии. И кто у руля. Девушка ищет возможности встретится, девушке при этом необходим статус, такой, чтоб в узкопрофильно-постельных специалистках не числиться.
И конечно Поттер интересен. Даже постаревший мужчина, у которого есть власть - интересен. И она помнит как трепетала когда-то рядом с "тем Гарри Поттером".

Но, простите, где любовь?
По пятому кругу понеслось.

1. Я не вижу ЛЮБВИ.
2. Кто видит - молодец.
3. Никто никого ни в чем не убедит.
ClearLook
Женщины-то, женщины...
Но как человек человека (а не как женщина мужчину) спрошу:
хоть раз в подобных дискуссиях вас кто-то переубедил?
или вы кого-то переубедили?

Я могу понять влечение Габи к ГП - власть афродизиак такой, что никакия магия более сильного и сотворить не может.
А трепет? Трепещет-то не только она.
Обращение к Поттеру Драко и испуг Люциуса. Менее талантливый автор раскатал бы пару-тройку здоровенных глав о том, как запуган Магмир. А тут двух крошечных эпизодов хватило.
Но что это я? Ведь не хотела же спорить!!!
ClearLook
Если вы априори настроены на то, что вас не переубедят, какой смысл спорить?

На последний вопрос - азарт рыбака, когда упруго натянулась леска, удилище пружинит в руках, радость от "клюнула", расчет "дать заглотить наживку" и страх, что сорвется. Реально? (описание рыбалки является игрой воображения).
ClearLook
Вот я и говорю, хотите видеть любовь - смотрите.
В конце концов хищник смотрит на жертву влюбленными глазами)))
Korell
Я бы развернула последнее предложение.
"Над которым Малфои руками Грейнджер вот-вот занесут топор".
Korell
Габи пришла.
Ну не будет она долго терпеть влияния Гермионы. Не за тем пришла.
Еще неизвестно, не Грейнджер ли аккуратно "сподвигла" Джинни к измене.
И если Герм сама не расправится с Поттером, то погибнет вместе с ним.
Бледная Русалка
Власть сама по себе - ЦЕЛЬ. И неважно как называется человек, взявший эту власть - Император, Консул, Папа Римский, Генеральный Секретарь или Великий кормчий. Вся цель власти - сохранять и приумножать ее. Те, над кем властвуют, слышат другое - Великая Франция, Коммунизм, Тысячелетний Рейх и т.д.
Чтобы реализовывать достойные или недостойные цели, для начала власть надо взять, удержать, сделать так, чтобы никто и не подумал усомниться в ее законности. Те, чьи право было наследным, имели возможность реформы свои проводить (не будем сейчас спорить по поводу их ценности), опираясь на это право. Но сколько бы продержался Петр I, если был бы избранным правителем?
Да и любой наследный вечно озирался в тревоге, где заговор?
Поттер находится в стадии закрепления власти за собой пожизненно. Вот и подминает. Передаст власть наследнику - возможно тот и о народе позаботится. Еще больше, чем Поттер, тот вроде тоже не сидит ровно...
О Европе - там власть Закон. В данном фанфике "Я (Поттер) здесь закон". Все предельно ясно. Он диктатор, но он - власть.
Бледная Русалка
Но ведь каждый, берущий власть, не сомневается в том, что цели его достойны. И мировое господство, и торжество арийской расы, и строительство коммунизма и построение сильного государства - достойные цели для тех, кто к ним стремится.
Со стороны и постфактум мы оцениваем (кстати, тоже не всегда согласны друг с другом в оценках), стоило ли оно того. Но для них, для властителей - это достойные цели.
Бледная Русалка
Я для себя (вразрез даже видению любимого автора) увидела. что с вейлой этой погибель к поттеру подступила. Для меня, моем воображении выстроилось. что Габи попытается удалить из сферы влияния Гермиону. И умная, сильная Грейнджер, объединившись с Малфоями, уничтожит чуть расслабившегося от влюбленности Поттера. И тогда (неважно преуспеет ли Гермиона или наоборот погибнет) - жди настоящего ужесточения власти. слово закон прочно забудут или Малфои, или Поттер.
Сейчас вспомнила, что Дамблдор говоря Гарри на "вокзале" о том, что тот достоин владеть всеми Дарами Смерти, похоже дал ему благословение, внушил иллюзию, что Гарри власть не отравит.
А вот о целях Поттера во власти тут довольно невнятно сказано. Читатель свою фантазию должен проявить. Вот и проявляем, кто как)))
Полярная сова
Куда уж утихнуть. Неоднозначно, не плоско, не просто любовный романчик. Политика, деформация (или трансформация?) личности под влиянием власти, дружба. И на мой взгляд очень открытый финал!!!
Это не просто фанфик. Это гениальный фанфик-вопрос.
И не один.
А уж сколько ответов мы тут наотвечали, сколько наломали то ли шпаг, то ли зубочисток!!!
Отличная работа. Для головы написано.
"Трансформируясь деформируюсь!"
Из новогоднего послания Гарри деформированного трансформера Поттра нароу Магической Британии.

Пошла флафф читать!!!
Полярная сова
Он флафф ищет, но он не по слэшу вроде, не читает. Настройки отсутствуют.Я тоже долго ждала...
Korell
Согласна

Ей в советники-советчики с боем через Грейнджер пробиться надо. Это да - койка только стартовая площадка.
elent
Злая ты...

Korell
Мало ведь навыки иметь, важно уметь применять)))
Крутые профи годами работают на трассах. А тут такой шанс!!!
ClearLook
Вот как удобно заткнуть оппонентов. "Сами бл.ди!" Круто, возьму на вооружение.

А если серьезно, то в тексте - Габи приехала завоевывать Британию.
Просто здорово, что Поттер еще и интересный мужчина. А вот влюбленность ее детская, припомните - тоже не в соседского мальчишку, а в "того самого Гарри Поттера".
elent
Следует ли понимать так, что каждый, настаивающий на своем взгляде - дурак, да еще и проститутка, как в данном случае?
ClearLook
а как вы думаете любила ли Жозефина Наполеона?
Или Валевская?
И по разному ли?
zasonya
Споры, в которых никто не сдается - так увлекательны.
Не дураки с идиотами спорят. Так что дискуссия увлекательна, бесконечна.......
Korell
а я про что!!!!
Правда-правда.
Мужчины.! Ну поверьте, что не каждая, кто продуманно подходит к выбору партнера - шлюха, поверьте, что власть - самая сексуальная черта!!!
еос?
А разке по другому
zasonya
Особенно, если учесть вообще сложности раскрытия ВВП.
Чей-то он где-то растет, а где - нам и не понятно)))
Бледная Русалка

Цитата сообщения Бледная Русалка от 31.12.2013 в 01:39
zasonya
Реально же показан предельно жесткий человек, явно держащийся за власть руками и зубами, готовый пойти не то, что на откровенно популистские меры, но и мелочную, недостойную мужчины месть, и на измену самому себе, и на попрание своих же принципов, и на переписывание конституции под себя любимого.
По крайней мере это то, что увидела я из текста данного фика.

Вот всеми конечностями за.

Господа и дамы!!! Все говорят об одном, но разными словами. А потом за эти слова слегка подстебываем друг друга!!!
А смысл в том что Поттер сегодня власть, а на него прицелилась другая власть - женщина.


А Полярная Сова молодец.


А сегодня Новый Год.
И всем-всем-всем счастья, здоровья, успехов, радостей, новых фанфиков, новый дискуссий!
Илирисса
Стихотворение просто шедевр)). Чувствуется что строки прошли через сердце писавшего!!
Полярная сова
лайкнем крутую рекомендацию))))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть