↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Четвертый дар смерти» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Noncraft

20 комментариев из 165 (показать все)
Цитата сообщения Maryn от 03.10.2018 в 17:01
14 ей вроде было, а Ромео 16.

По последним прикидкам шекспироведов Ромео было что-то около 25.
Цитата сообщения Violet_Moon от 06.10.2018 в 05:50
по-хорошему мы взрослые должны фильтровать до 5-7 лет потребляемую ими инфу, а в 7 объяснить, что интернет это библиотека, а не сборник приколов

Вот ребёнку шесть лет, одиннадцать месяцев и двадцать девять дней, он ещё не поймёт? А вот ребёнку семь лет и два дня, он уже поймёт? А что в нём так сильно изменилось за четыре дня?

Всё бы вам фильтровать, цензурить и запрещать. Ладно, предположим, что у вас получилось. Кому-то кажется, что объяснить пятнадцатилетнему мальчику про, например, секс с нуля будет проще, чем сейчас, когда он лет в семь-десять-двенадцать столкнулся с непонятным и попросил объяснений?
Вот вам и живой пример ограничения информации — эффект Будды. Человек не знает о чём-то, и поэтому считает, что этого нет. А потом узнаёт, что есть, и впадает в шок.
Цитата сообщения Ник Иванов от 06.10.2018 в 23:06
А есть и другой момент - Интернет является весьма сомнительным источником информации. Пример прямо перед глазами. Товарищ Irtysh говорит от первого лица про семидесятые, а сам в анкете год рождения указал 1986

Ну так-то информация в профиле не обязательно должна быть верной. Или опечататься можно, не доверенность на роллс-ройс, в конце концов. И вообще, сейчас там 1966 указан.

Но дело не в этом. Дело в том, что трудно научиться анализировать информацию, если не получать с ней некий шум, который и нужно научиться отсеивать. А вообще, проверка достоверности информации и цензура — весьма разные вещи. И, кстати, не знаю насчёт нынешнего Луркмора, но лет эдак пяток назад при всей предвзятости местной администрации и безбашенности местных авторов, в плане достоверности информации Луркмор давал Википедии два круга форы и всё равно выигрывал.
Ник Иванов, если источники делятся не на достоверные и недостоверные, а на доступные и отсутствующие, о какой работе с информацией вообще может идти речь? Чтобы анализировать информацию, её нужно сначала получить, и чем больше, тем лучше.
Ник Иванов, то есть, на основании пары видео в интернете о скотском поведении школьников ты делаешь вывод, что значительная часть школьников ведёт себя так же? И эти люди говорят про достоверность и анализ информации… В одной Москве пара миллионов школьников. И даже только старшеклассников пара сотен тысяч, не меньше. А по стране их миллионов десять. И сколько из них, по-твоему, возьмём конкретный пример, насилуют одноклассниц? Все? Половина? Каждый десятый/сотый/пятидесятитысячный? Или один-два, которые попали на эти видео?

Это ошибка, противоположная эффекту Будды, но встречаемая гораздо чаще и даже имеющая вполне определённое название — эффект выжившего. Суть её в том, что по единичным фактам делают далеко идущие выводы, в частном случае, выдают единичные факты за достоверную статистику. От того, что в советское время не было возможности узнать о таких случаях, их не было меньше. От того, что в наше время об этих случаях выкладывают ролики на ютуб и снимают сюжеты в ток-шоу, их не стало больше. Просто тридцать лет назад люди в среднем как-то стеснялись о таком рассказывать, а сейчас некоторые готовы сами подставиться, лишь бы хайпануть.
Цитата сообщения drago23 от 08.10.2018 в 01:01
Прямо их не было меньше? Ну-ну! В советское время - по крайней мере, 60е и дальше, убийц ловили. И много их было? В смысле, убийц-школьников? Один. За 30 лет.

"Одного поймали", "одного осудили", "про одного известно" и "был всего один" — вещи очень разные. Очень.
Ник Иванов, прошу не принимать за хамство или панибратство обращение на "ты", просто такова, в моём понимании, интернет-вежливость — в сети любые два человека по умолчанию общаются на равных. Возможно, для людей, успевших зацепить Союз сознательным возрастом, а не как я — ранним детством, это выглядит несколько вызывающе, но я всегда предпочитал в общении "ты" и, каюсь, склонен ожидать от собеседников того же.

Пассаж про видео школьников был ответом на
Цитата сообщения Ник Иванов от 07.10.2018 в 23:17
так-то можно про любое явление в любом месте и времени (если, конечно, технически осуществимо), найти пример, что "было же!" - вот только для одного периода-места в единичных, исключительных случаях, и общество о них может не знать, потому как и представить себе такой "дикости" не может - а для другого уже острая социальная проблема

в свете высказываний drago23
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 20:22
Почему-то нынешние детишки с их... хм-м-м... привычкой "обрабатывать массивы информации"... годам к 16 додумываются до убийств, избиения толпой одноклассников и т.д. и т.п.
и
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 20:44
как они видеокомпромат на себя же выкладывают в сеть.


Возможно, я что-то недопонял, но ты, кажется, не считаешь интернет недостоверным источником в отношении современных нравов молодёжи, и, как и drago23, считаешь допустимым судить о среднем уровне этих нравов по худшим представителям, с которыми сталкиваешься в хайповых обсуждениях (сеть, телевизор — не важно).

Ладно, драго привёл статистику, скорее всего, в силу его профессии, более-менее достоверную. Но ему, опять же в силу профессии, приходится сталкиваться с худшими проявлениями человеческой натуры больше, чем с лучшими, поэтому для него свидетельства о негативном поведении человеков имеют высокий вес достоверности. И в целом, он не то чтобы не прав, просто, на мой взгляд, смотрит на этот вопрос несколько однобоко.

Но тебя-то что заставляет считать, что даже относительно репрезентативная выборка, вроде нескольких потоков одного курса студентов одного вуза (особенно если это популярный столичный вуз, или наоборот, безальтернативный выбор в провинциальном городке), адекватно отображает средние показатели с претензией на высокую общность (уровня десятков миллионов людей)?

Цитата сообщения Ник Иванов от 08.10.2018 в 01:33
в свете манеры общения с собеседником - как-то не хочется дальше излагать свои рассуждения, все равно ведь будет интерпретировано по-своему и потом по-хамски изложено

Хочу попросить обозначить конкретные места, которые для тебя выглядят хамски, чтобы я мог объясниться или принести извинения. Всё-таки я бы предпочёл общаться в общем обсуждении с интересными людьми, пока хозяин не погонит.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 16.10.2018 в 07:20
ещё не так давно никому и в голову не приходило поднять руку на учителя. Не то что кидаться на него с топором.

Цитата сообщения drago23 от 16.10.2018 в 09:55
Понимаете, вы ведёте себя, как типичный шулер - возводя ЕДИНИЧНЫЕ случаи в ранг системы. А система - сейчас.

Думаю, что если бы ученики систематически кидались на учителей с топорами, об этом бы прослышал даже такой социопат, как я.
Дело не в топоре. Дело в том, что нападения на учителей с использованием хозяйственного инвентаря в советское время освещались гораздо реже, чем совершались, а в наше время совершаются гораздо реже, чем можно подумать, глядя на истерики в СМИ по каждому конкретному поводу.
Габитус, потому что этот исторический факт они принимают за аргумент в чью-то пользу.
Commandor, погугли "рояль в кустах", например. Если вкратце — когда ВНЕЗАПНО из ниоткуда появляется что-то очень нужное.
Иллиарнекъ, не считается, если у попаданца оно залегендировано. Например, попаданец-джедай из ЗВ достаёт из кармана лайтсабер — это не рояль. А вот если попаданец из Наруто в Масс Эффект в середине третьего тома достаёт из кармана лайтсабер со словами "вот у меня тут завалялось с прошлого попадалова" — это рояль как он есть. В общем, ключевое слово — "внезапно".
Иллиарнекъ, нет-нет, успокойся. Судя по описанию — обычный Марти Стью.
Commandor, было в Ордене Сурка.
Ну я надеюсь, что автор пишет, но прекрасно понимаю, что, казалось бы, обычная рутина вполне может влиять на срок написания главы на уровне месяцев. Так что допишет — хорошо, не допишет — что ж, спасибо за то, что уже написано. Но Команду таки дописали спустя несколько лет, так что надежда жива.
Цитата сообщения klause от 18.03.2019 в 13:28
эксвайер Джон Трелони?

Экскаватор.
Vitalij8408, ты кому вообще веришь, какому-то автору или уважаемому местному ноунейму?
*тихо машет табличкой "сарказм"
Vitalij8408, Винипух, неизвестно кто, что очевидно из контекста и перевода.
Ждём и верим. Команду ждал, так что и здесь подожду.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть