stranger267, вообще-то в шапке фика есть раздел "Серия", и там все указано...
|
Честно говоря, не думаю. К тому времени события уже так далеко отойдут от канона, что знание книг станет бесполезным. Ведь я и сам-то не очень уверенно ориентируюсь в последних двух книгах.
|
Пожертвовать собой? То, что он с размаху убился об кольцо Мраксов, а потом сбежал от проблем и нарастающей боли проклятья - нельзя назвать "пожертвовал собой".
|
Нифига. У него - не наследственное, а благоприобретенное. Путем посвящения.
|
Жаждущий проды, это просто совпадение. Я не знаю, кого имел в виду автор Лохматого зеленоглазого, но на мой выбор ника повлиял главным образом Рей, виконт Корвиль.
|
Цитата сообщения Ant Tmn от 27.12.2014 в 17:42 Raven912 ну насчет выгрызать, это, пока что громко сказано, я так понимаю, схватка с Квирелом и с Роном предъявили к боевому искусству 600 летнего демона не самые высокие требования:) Зато извернуться так, чтобы василиск не вступил в бой на стороне того, кому он один раз уже подчинился... Цитата сообщения Ant Tmn от 27.12.2014 в 17:42 Кстати, насчет их организуемой подпольной ячейки, первый состав которой "должен будет быть слит". Может быть им имело бы смысл сделать эту организацию многоуровневой? Что бы один уровень не пересекался и не знал агентуру с другого, так можно было бы успешней действовать на разных (порой враждующих) факультетах, каждый из агентов будет делать свой кусочек работы и просто не сможет, в случае чего сдать всю сеть, да и сливать такую организацию можно по отдельным уровням, а особо удачные и вовсе не сливать (я так понимаю, Джинни он подставлять особо не захочет). Не-не-не... Настолько масштабного спойлера не будет. Добавлено 27.12.2014 - 17:49: К тому же титул главы Дома, в котором есть один-два мага кроме собственно Главы - это скорее не плюшка, а проблема... А если во врагах Дома - Светлый круг, вступать в явную конфронтацию с которым - преждевременно... Добавлено 27.12.2014 - 18:05: И, к титулу лорда Слизерин это относится как бы не в большей степени. |
Просто ни разу не встречал такого, чтобы портрет Вальпурги хотя бы пытался объяснить свои действия...
|
Ladimira, а чем тебе не нравится портрет Вальпурги?
|
Не только пережил, но и начал выкладывать проды к "Шиповнику..."
|
slayerpro, сяп. Шиповник тут действительно есть... Но как-то не может похвастаться комментируемостью. В связи с этим временами забываю обновлять.
|
Цитата сообщения Ворчун от 05.01.2015 в 16:43 А я его не особо и читаю. "Не читал, но осуждаю"? Тоже достойная позиция. |
Ворчун, ничего не могу поделать. Описание ситуации с разных сторон - это для меня принципиально. Просто потому, что разные свидетели видят далеко не одно и то же.
|
TheWitcher, честно говоря - я и сам не знаю. Просто пожелал всяческого блага.
|
Спасибо за поздравления! В качестве ответа - пишу проду к Волнам Хаоса.
|
o.volya, там сейчас время потихоньку подбирается к Рождественским каникулам.
|
orion36, я веду несколько проектов и пишу то, что пишется в данный момент.
|
Вообще-то, то, как летают некронтир - это чистая жреческая магия, основанная на обращении к Звездным богам (и/или их Осколкам).
|
Проблема в том, что такой вещи, как "энергия" - в природе не существует. Понятие энергии - всего лишь абстрактная модель, призванная упростить мир до некоего умопостигаемого уровня.
|
Тогда поясните смысл термина "энергетическая сущность"?
|
Магия никому и ничего не должна. «Логика для волшебников – пустой звук».
Но вот именно упомянутое заклятье подпадает под один из основополагающих принципов магии – закон контагиона. |
Ордо Еретикус? Это тот, в котором присутствовали такие знаменитые личности, как Лок, Квиксос и сам Эйзенхорн? Ню-ню...
|
Как напишу - так и появится...
Добавлено 17.03.2015 - 17:37: Ну вот, собственно, и обещанная глава. |
Цитата сообщения Nastid от 17.03.2015 в 17:54 Raven912 Эм у меня одного не видно новой главы? Это 16-я глава, которую я ранее пропустил ради возникшей из небытия 17-й. |
Джинни потащили как свидетеля. Предполагалась, что она будет поддакивать министру и рассказывать Гарри об ужасных коварных демонах... а девочка предпочла промолчать.
|
Доктор - любящий булочки Донны, сяп. Фрая заметили и раньше. А вот Янтарные хроники, похоже, в очередной раз прошли мимо внимания публики.
|
Секира, в тексте есть несколько намеков на то, чью именно душу собирается приспособить для столь полезного дела Морион...
|
Вероятность издания фанфика - "минимальная, приближенная к никакой". А вот "Шиповник и Ландыши", да и вообще всю "Дорогу Черного хрусталя" - надеюсь издать.
|
Именно авторское право. Я вот помню только два изданных: "Кольцо Тьмы" Перумова, и "Чужая жизнь" Кима. Причем в последнем пришлось поменять имена, чтобы избегнуть конфликта с авторскими правами.
|
Сейчас поправлю. Готово.
|
Ситха я не планирую. Ситх случается.
|
Цитата сообщения Серый Кот от 03.04.2015 в 22:30 В изменчивом мире ничто не обязательно... ;) +100500!!! ППКС!!! |
Ладимира, Поттер и Блэк – аристократы, представители «древнейших и благороднейших», так что сравнивать надо именно с Малфоем, а не с обедневшими Уизли.
|
Ведьмак, и Дамблдор, постаравщийся смешать Снейпа с землей чтобы стребовать с него кучу обязательств – не докопался до такой конфетки? Дамбикретин – это не тут.
|
И, кстати, Ладимира, аристократия есть везде. Просто одни говорят об этом прям, и называют аристократию – аристократией, а другие стараются этот факт замаскировать.
|
Ладимира, каковы бы не были коммуникативные данные у нищего из–под Бруклинского моста, поговорить об этом с Бушем или Клинтоном он не сможет – охрана не пропустит.
|
Ладимира, Алексашка Менщиков, вразнос торговавший пирожками, стал фактическим правителем Российской империи (при Екатерине первой). Означает ли это, что в те времена в России не было аристократии?
|
Ладимира, еще раз – это не Россия. Это Британия.
|
Ладимира, и мы помним, насколько Малфой был этим удивлен. Т.е. случай был исключительный, а не общерспространенная практика.
|
Ладимира, он шугается именно Маккошки, понимая, что может огрести именно «за Снейпа». Кроме декана львов кто–нибудь Малфоя наказывал? Флитвик, к примеру?
|
Вначале Малфой удивляется тому, что его ВООБЩЕ наказали.
|
Кстати, о примерах «Малфой без наказания». Гиппогриф. Откровенно игнорирует указания препода. Наказан?
|
А теперь чуть дальше. Когда Маккошка уже убедилась в истинности доноса. (Извини, пишу с телефона, канона под рукой нет).
|
Ladimira, не уверен, как в каноне... а у меня Кричер подчиняется скорее портрету Вапльпурги, мнение которой о племянницах она уже озвучила.
|
Andrey_M11, вот именно. "Некоторое, но довольно значительное" - это не "увеличилось в несколько раз".
|
Ladimira, это если не действует майорат. И если племянницы вообще упомянуты в завещании Вальпурги.
|
Поправил форматирование, чтобы его прога, которая лучше автора знает, как ему лучше - не переформатировала. Надеюсь,читатели разберутся, какая сноска к чему относится.
|
К тому же стоит учитывать, что из–за большего срока жизни волшебники более консервативны, а вырождение из–за инбридинга происходит медленнее...
|
Андрей, большая продолжительность жизни (ДДД в 120 – вполне себе бодрый старикан) означает меньшее число поколений за одно и то же время.
|
Вообще–то Тревесов я постарался исправить, везде перейдя к Трэверсам. Если где пропустил – обозначьте, поправлю.
|
Сяп. Утром поправлю.
|
И про Дароу не забыл, да и Дамблдору хлопот, пусть и приятных – на год вперед.
|
А картель будет тогда, когда Гарри обсудит это дело с регентом...
|
Формальный вызов на дуэль в письменной форме.
|
Цитата сообщения taska21 от 20.04.2015 в 16:44 Ну и Дамблдора работой загрузил. "Пилите, Альбус, пилите. Они - золотые". (с)перто |
По поводу собственно Поттеров Морион пока что в глубоком и нелегком раздумье. И вообще, на данный момент ему нравится идея основать собственный Дом.
|
Если утром перечитаю то, что наваял, и не испытаю отвращения - будет прода.
|
В общем, он изначально был не дурак... Но анализ, основанный на неверных данных может дать правильный результат разве что случайно.
|
"О пользе размышлений", "Помни, что будет (бывшее Предсказание)", "Поставь на нее" ("Banking on her")
|
Цитата сообщения TheWitcher от 27.04.2015 в 21:03 Секира, в последнем фанфике ( "Поставь на нее" ("Banking on her") ) Сопливуса в Азкабан отправляют)) Знаете, как это здорово)) Советую почитать ;-) Ведьмак, Ваши неумеренные восторги по поводу любых неприятностей Снейпа - просто провоцируют автора на воскрешение Лили. И если Вы думаете, что она снова достанется Лосю Копытному - то Вы больше так не думайте. Добавлено 27.04.2015 - 21:43: Цитата сообщения Ник Иванов от 27.04.2015 в 21:31 К слову. Последнее время, поскольку теперь я чаще раньше уже исходник прочту, чем здесь _появится_ перевод, за их качеством я перестал следить. Кто читал, отпишитесь, вот, например, Banking on her - хорошо перевели? А то название немного неточно переведено) и не спишешь на литературную необходимость, все-таки "Ставя все на нее" и "Поставь на нее" - ваще разные вещи)) *сразу вспомнился немецкий перевод названия мультика Frozen... это пипец, товарищи))* Название я перевел сам. Не специалист ни разу. Здесь на сайте название сохранено в оригинальном виде. (Хотя "все" я в "Banking on her" как-то не вижу, да и тексту мой вариант как-то более соответствует). Но здесь текст перевел http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=40083 и до сих пор к его переводам вроде ни у кого претензий не было. |
В общем, как я уже говорил выше - "тупое дитё, принципиально неспособное повзрослеть, зато с огромной психической силой, подавляющей окружающих в планетарном (а то и системном) масштабе", эдакий вариант "обезьяны с гранатой" - возможная версия, укладывающаяся в канон. Но я не хочу ее рассматривать.
Показать полностью
Добавлено 28.04.2015 - 13:37: Цитата сообщения Ladimira от 28.04.2015 в 13:36 Разные сорта стенок :) Разная отделка. Стена - одна и та же. "Магнус, тебе запрещено колдовать". А насчет полководца... Тысяча сынов - один из самых маленьких легионов (если не самый маленький - точно не помню), Но по успешности - вполне на уровне передовых и сильнейших. Недаром и Лоргар и Хорус все локти себе искусали, стараясь привлечь Мангуса к походу на Терру. И на том же Сорокопуте Магнус оказался на ключевых позициях раньше, чем непризнанный, но все-таки тактический гений - Русс. Да и ловушка, уничтожившая будущее Космических волков - вполне себе уровень полководца. Отвлечение основных сил противника и удар по ослабленным позициям... Само по себе не ново, но исполнено настолько грамотно, что Волки - попались. |
>Тысяча Сынов сыграли важную роль в прорыве обороны Приюта Ковчега, и их дополнительная мощь нарушила установившийся баланс военных сил в пользу Империума.
Показать полностью
>Пока Несущие Слово усмиряли гражданское население стоявших в предгорьях селений, Тысяча Сынов пробивали путь для Космических Волков, которые готовились нанести в сердце Авенианской империи решающий удар. > За спинами воинов Русса царила смерть, а перед ними была новая цель: Великая библиотека Утеса Феникса, где в строгом порядке выстроились воины Второго братства Фозиса Т’Кара во главе с Магнусом Красным. Т.е. действительно - не превзошли, но все время шли на равных с Волками, и обходили Несущих слово. А слова "нарушила установившийся баланс военных сил в пользу Империума" - говорят о том, что именно Тысяча сынов стали решающей силой в зашедшем в тупик противостоянии. Добавлено 28.04.2015 - 14:02: >Нетрудно быть успешным, если "я мог без особых усилий извлечь видения будущего из эфира". Остальные справлялись без этого. Т.е. на периоды в дни и месяцы он может точно предсказать результат своих действий и планы врагов, а на несколько часов (перед броском к Хорусу и перед попыткой предупреждения) - нет? Добавлено 28.04.2015 - 14:03: А откуда ты взяла информацию про отсутствие физического тела ДО сожжения Просперо? |
И перед отправкой на Терру:
Показать полностью
>— Да, мой лорд, — ответил Ариман. — Но я хочу спросить еще раз: нет ли другого пути? >— Почему ты сомневаешься во мне, сын? >— Нет, я вовсе не сомневаюсь в тебе, — поспешно заверил Ариман примарха. — Но я внимательно изучил магическую формулу. К таким мощным силам мы еще не прибегали. Последствия... >— Последствия падут только на меня, — прервал его Магнус. — А теперь делай так, как я прошу. Опять нет ничего вроде "я провижу успех". Нет даже упоминания о попытке провидения вида "я знаю, что у меня есть шанс". И перед походом к Хорусу - тоже нет ничего подобного. Только рассказы о неких "древних пророчествах", но не о попытках предвидения самого примарха. Ничего вроде "наши шансы таковы... (50/50, 20 против 80, или даже 1 из 100), но мы все равно попробуем..." Ничего. Либо не пытался, либо не хочет говорить о результате. Добавлено 28.04.2015 - 14:41: Я попытался последовать примеру корвидов и провидеть твое следующее возражение. Сейчас ты расскажешь о том, что "течения Великого океана отвернулись от корвидов", и мешают провидеть всем, в том числе и Магнусу... Но увы, опять не сходится - Камилла пророчествует что "Волки предадут вас" еще до похода в Пустоши, где она встретилась с психонойнами. Простая смертная превзошла не только примарха, но и Архитектора судеб? Не перебор ли? |
>Но Магнус же самоуверен, он считает себя сильнее всех сил варпа...
Показать полностью
Не-а, не считает: > - Давным-давно я познакомился с силами Великого Океана, которые считал затонувшими концептуальными материками, но со временем понял, что это огромные средоточия разума, существа настолько могущественные, что они затеняют самые яркие звезды нашего мира. Добавлено 28.04.2015 - 15:02: Цитата сообщения Ladimira от 28.04.2015 в 14:57 Raven912 Решение вернуться на Просперо Магнус принимает сразу после видения, но до приговора. На слова сил варпа о поздно, он отвечает "это мы еще посмотрим", и, видимо, тут же решает вернуться на Просперо и наколдовать страшное колдунство, дабы спасти брата. Вот я и говорю: вместо того, чтобы поговорить с Императором, пока это еще возможно, - он принимает решение действовать самостоятельно. Он считает себя могущественнее Анафемы? Для Магнуса Лоялиста - очень странный ход мысли. А раз это еще ДО приговора, когда он не считает себя в опале, а предполагает, что он - "ближе Императору, чем кто-либо из моих братьев", такое поведение и вовсе не укладывается ни в какие рамки. |
Гений, но не доходит до самой простой мысли: - "надо поговорить с отцом"
Показать полностью
Лоялист, но предает Империум, утаивая жизненно важные для Империума сведения. Провидец, но не верит собственным пророчествам. Маска по сравнению с этим - сущая мелочь. Добавлено 28.04.2015 - 15:45: Цитата сообщения Ladimira от 28.04.2015 в 15:38 Нет для него этого "возможно, варп морочит меня". Тогда - нет и сомнений в исходе разговора с Императором. Если видения непреложно истинны... Цитата сообщения Ladimira от 28.04.2015 в 15:38 А есть уверенность, что услышав "Хорус предаст тебя", отец даже проверять не станет. Скажет "Очевидно, что это бред, и вообще не колдуй, ибо нельзя", а Магнус-то знает, что не бред. С его т.з. разговор с Императором - пустая потеря времени. До неудачи, конечно. Так он и не колдовал - видения "случились с ним",а не "он искал видений". И уж Магнус-то, который "ближе отцу чем кто-либо другой", который виделся с Императором в варпе задолго до физической встречи - должен понимать, что провидец-Император примет во внимание пророческие видения. Да, и ты так и не объяснила: какие такие доказательства нашел Магнус, кроме "слово против слова"? И если он столь жестко уверен в истинности видений - то зачем ему доказательства? Открыть мысли перед отцом, позволить ему считать свою память о видении - вот тебе и доказательство. Ну и, опять-таки, позволю себе сослаться на твои же слова - "запрет напрямую к Магнусу не относится" Примархи - не Астартес. Так что никаких нарушений Магнус на тот момент не допустил, чист как белая лилия. Почему он боится поговорить с отцом и открыть ему свою память? |
Так на Лаэре косяки и идут сплошным потоком. Ни разведки, ни взаимодействия. «Вперед, на баррикады!»
|
И как часто нужно делать всякого рода синопсисы? Раз в главу? Тогда писать о чем-либо еще уже не получится - будет сплошной флешбэк.
|
«Когда вагоновожатый ищет новых путей – вагон сходит с рельсов». Так что «да»: и трамвайные тоже.
|
Фрегот, Вы невнимательно читали Первый курс...
|
C какой радости Четвертый? Третий. Просто летние каникулы были длинные.
|
Не одному. Но вот откуда взялась эта странная идея я понять не могу...
|
Мдя? Интересная логика... Но все-таки Грюм - это Грюм, а отец Себастьян - это отец Себастьян. И на четвертом курсе вроде бы дементоры в поезде не появлялись...
|
А канон как же? Почти об стену... И точно – сам.
|
Цитата сообщения Ladimira от 13.05.2015 в 20:41 Добрые и вполне в должном духе шуточки, вот только зачем это Сейлине (читай, Мориону) именно там именно этот знак? Ждите ответа в следующей серии... |
Erl, если ломка - загляните сюда: http://samlib.ru/editors/j/jurchenko_s_g/armmaster.shtml или сюда: http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml Проды были сегодня и вчера соответственно.
|
Встречается и та и другая транслитерация. Но на мой сугубо непрофессиональный взгляд, к польскому оригиналу Rzeczpospolita ближе именно краткий вариант.
|
Корнелий Шнапс, вероятно, из его же трудов. Таких, как, например, "Эскулап", где он призывает вернуться к магической религии Древнего Египта, из ссылок на Гермеса Трижды величайшего...
|
Цитата сообщения youry77700 от 30.05.2015 в 17:58 Драко же сдал Герми как стеклотару? Это Вы о чем? |
Просто глава получаться стала слишком большой... Честно говоря, даже не ожидал, что близняшки завяжутся обсуждать, как бы им попасть в гарем к Гарри... Оно как–то само...
|
Вы сильно недооцениваете ДДД!!!
|
Не стал издеваться и разбивать эту главу на две... хотя рука и тянулась. В результате, возможно, получилось немного скомкано...
|
Цитата сообщения Tolya от 01.06.2015 в 18:54 Поправьте, плз., год Великого лондонского пожара, там опечатка. Сяп. Действительно - очепятка. Поправил. |
Wave, какой нехороший человек вынуждает Вас грызть кактус? Не нравится – не читайте! Я пишу для тех, кому нравится, благо, таковые есть и их достаточно.
|
Ladimira, в том-то и дело, что в данном случае нет разницы. Выращивая урожай - получают море наслаждения, а то, что сам урожай приходится отдавать - такова природа вещей.
|
Цитата сообщения Серый Кот от 02.06.2015 в 20:59 Raven912, зря вы раскручиваете этот флейм. :( Первоначально сообщение от Wave не было троллингом. Вполне осмысленная критика, просто поданная в неудачной форме, так что этот самый смысл оказался не замечен. Ну что, бывает... Скорее всего, Вы правы. Но на слова вроде и фапать на Гермиону Уотсон. я агрюсь со 100%-ной вероятностью. Да и насчет "осмысленной критики"... Некоего слона-живописца тоже "осмысленно критиковали". Что получилось из попытки учесть эту критику - вполне известно. Так что я предпочитаю считать критикой - дискуссию с Andrey_M11 о манорах, с Ладимирой - об отработках для Блэка, и т.д., в общем - сообщения, содержащие некий конструктив. А то, что было в первоначальном сообщении... В лучшем случае - вкусовщина и глубокое ИМХО, поданное с редким апломбом. Добавлено 02.06.2015 - 21:04: Цитата сообщения youry77700 от 02.06.2015 в 21:01 Ну по поводу частых прод я немножечко согласен. Хотя смотрите сами.Но я боюсь что вашь запал иссякнет и мы получим еще один заморожены фик Обратите внимание на дату выкладки первой книги, и учтите, что это было где-то через год после того, как первая глава Первого курса была выложена на Самиздате. |
Серый Кот, ШД - это не Icewind dale, а, скорее, Morrowind, и приоритет "основого квеста" над побочными - не очевиден. Нет золота в Серых горах.
|
Серый Кот, что за текст? Где лежит? После "Цветущих яблонь" - склонен сначала попробовать, а уже потом составлять собственное мнение.
|
Цитата сообщения Erl от 08.06.2015 в 18:17 TheWitcher Мек что ль? Или гретчин? Он - чудила. |
Ladimira, другие обстоятельства - другая реакция. Тут-то Гарри в обморок при виде дементора не падал... и о женщине, кричавшей "только не Гарри" - не расспрашивал.
|
Небольшой спойлер: Гарри решил слегка поиздеваться над Люпином.
Добавлено 24.06.2015 - 14:38: Кирито Соло, сяп. Действительно - косяк. Поправлю. |
Цитата сообщения deltafeatpka от 24.06.2015 в 19:57 Ну тогда может мертвая Гермиона или оборотень если хочет "подшутить" над Люпином? Ну да ладно подождем посмотрим Мертвая Гермиона - это банально. |
Норт, ШД и не замысливался, как текст, способный понравиться всем. Так что, проходя мимо - проходите мимо.
|
Фенрис - главная база Легиона Космических волков Лемана Русса. Единственного лоялистского Легиона в Империуме.
|
Цитата сообщения Секира от 25.06.2015 в 21:21 *или лучше такое не упоминать всуе? :D Не к ночи. А то еще приснится! |
HeGoDnica
Скажем так, есть задумка еще как минимум на две книги (не считая завершения текущей), а может и до конца канона :) |
HeGoDnica
все равно не знаю... тут как масть пойдет. Но 4 июля уезжаю отдыхать, и как там будет - фиг его знает. Так что "скоро" - не обещаю. Да и замыслов на оставшуюся часть еще много. |
Перечитайте первую часть внимательнее. Там все нописано.
|
TheWitcher, а если он не мог выбраться, то как он с Мародерами гулял по Запретному лесу? И почему сунувшегося к нему Снейпа остановил не один из преподавателей, а Джеймс?
|
Ладимира, не только Рону. Есть еще считающий себя самым умным Кребб...
|
В общем–то, хотя в большей части канона Кребб и Гойл выступают как некое нераздельное единство, но в сцене с диадемой Рейвенкло видно, что они разные.
|
dariola , вот и я удивляюсь...
|
Немного, конечно... но - как получилось...
|
Секира, спит министр и сон видит!
|
Count Zero
именно выверт сознания, и не обязательно - спящего. Ну и - пасхалка. |
Они чем-то очень похожи. Всемогущие в одном, и бессильные в другом, способные на чудовищную ложь и предательства ради избранной цели... и умывающие руки над жертвами избранного пути.
|
А я и не говорил, что они совсем одинаковые. Просто чем–то немного похожи.
|
Кстати, в 51-й главе портрет все опознали?
|
Не может. 40к есть 40к.
|
Цитата сообщения Ant Tmn от 07.09.2015 в 20:08 Raven912, мда, действительно, Дамблдор как то через чур спокоен, как монах в Шаолине:) А о чем ему волноваться? "Все идет по плану" |
Цитата сообщения Винипух от 12.09.2015 в 20:31 И что означает эта надпись в дневнике... Она означает, что Морион крупно ошибался в неких базовых допущениях относительно Волдеморта. |
Methos
Хаос и "не может быть" в одном предложении сочетаются ну очень плохо. |
Морниваля, а отнюдь не всех Лунных. Впрочем, могу и ошибаться.
|
jlt314
в сущности, я думаю так же... но меня смущают "эти фрагоголовые" |
Кайно
от Драко ДДД хотел именно подтверждения, что "да, это члены ковена", причем так, чтобы это услышал Гарри. А от Гарри - именно омерзение и ужас, ужас, УЖАС!!! |
Жертва. Причем - не добровольная, что с точки зрения Изменчивых ветров и их Владыки - есть косяк и конкретный залет. На Корионе IX население планеты принесло себя в жертву добровольно.
|
Да, в каком-то смысле произошедшее - это проявление порядка...
|
Он нашел Ключи и получил благословение двух из четырех Основателей, а сейчас активно трудится над получением третьего.
|
Цитата сообщения orion36 от 23.09.2015 в 15:21 а что так редко новые главы выходят болею. |
Цитата сообщения o.volya от 27.09.2015 в 01:25 спасибо автор. опять интригуете нас стараюсь. |
lena4ka81
боюсь, что в данном случае это слово действительно происходит от фраг-гранаты. |
Прямо любопытно: спровоцирует 59 глава очередной набег пуритан? Уж если в обнимашках на диване ухитрялись NC столько не живут увидеть...
|
Гермиона после оборота в том же, в чем и пришла - розовой пижаме с котятами.
На остальные вопросы ответил (без спойлеров) на СИ. |
Цитата сообщения Ladimira от 28.09.2015 в 22:15 Но тема про источник дома по-прежнему не раскрыта! Один из трех возможных. Какой - Морион узнает, только вернувшись в Англию. |
первое поправлю вечером, второе - уже исправил. сяп за сообщения о косяках.
|
Лейтрейн
вот, посмотри: http://samlib.ru/img/j/jurchenko_s_g/03_schooldaymon/index.shtml разве не "ня"?! |
Цитата сообщения Ladimira от 29.09.2015 в 22:07 Harry Potter and Champion's Champion же :) ппкс |
Пока нет. Там видно будет (курсу к пятому плавно и постепенно).
|
Цитата сообщения Vikarti Anatra от 30.09.2015 в 09:15 помнишм что мечтает создать та же Сейлина - зная что врядли выживет Мечта есть мечта. |
Мдя... Я как–то рассчитывал, что реакция на 61 главу будет более яркой...
|
Цитата сообщения camber от 30.09.2015 в 20:28 Сириус, Сириус. Что ж тебе не везет так по жизни, во всех мирах? Каррма... и силы за Гранью реальности, приведшие к падению русского хардкора. |
Цитата сообщения Козимо от 30.09.2015 в 20:58 Эх Сейлина, Сейлина надо было не кровь лоха жертвовать на маяк, а жизнь и маяк ярче был-бы и Сириус жив. Это не соответствовало планам Тех-что-за-Гранью. |
Цитата сообщения Козимо от 30.09.2015 в 21:01 Надеюсь славу "героя" развенчают. Надежда - лживый дар коварного бога... |
Цитата сообщения Секира от 30.09.2015 в 21:32 эх, мне в особенности его МакКошка нравилась! Мне тоже... |
Цитата сообщения Секира от 01.10.2015 в 17:32 Да, какой всё же предусмотрительный Морион))) Здоровая паранойя - залог здоровья параноика |
Ответ автора: для этого надо быть чиновником в магическом мире.
|
Цитата сообщения Кайно от 02.10.2015 в 16:52 Бедный, бедный Джонатан Смайлз. Его же ещё и свои прикончат за 1000 1000 галеонов - это довольно много денег. |
Кирито Соло
выбор необычайно широк, и состоит аж из двух вариантов: либо новая, свеженькая прода, либо вдумчивая правка очепяток... |
Koshej19
Гарри, может, и злой... а вот Вы какой-то добрый... вплоть до слюнявого всепрощенчества. Кощею такое не к лицу. |
Поначалу вообще были главки 5-6кб. Сейчас - стабильно 7-10.
|
Цитата сообщения RiZ от 05.10.2015 в 16:58 А можно узнать, откуда взялся Повелитель Рабов? Один из титулов Доброго Дедушки звучит как Пастырь Обреченных. Отсюда уже и до Господина рабов недалеко. |
Мдя. Сколько плакались, что не понимают про источник... Выложил проду с Источником - и тишина...
|
Страх, отчаяние, обреченность, предначертанная судьба. Чума и прочее - вторично.
|
Именно у Малфоев и Григрассов точно нет. Сокрытие таких возможностей от сюзерена было бы нарушением присяги.
|
Тэг «Дамбигад» честно проставлен.
|
Абсолютный моветон.
|
Цитата сообщения Ladimira от 08.10.2015 в 09:33 Паучиха интригует из чистой любви к процессу :) И получает от этого удовольствие. |
Цитата сообщения Tolya от 08.10.2015 в 10:37 Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Дамблдор. Одно имя пропущено сознательно или по ошибке? Позабыл. |
Цитата сообщения Торр от 08.10.2015 в 21:19 Горских Отъехал Бродяга в 60 главе, но герои об этом узнали в 61. Даже в 58, если внимательно присмотреться. |
Цитата сообщения iliqqq от 09.10.2015 в 09:13 На границе участка пространства с такими выкрутасами должна возникать жуткая нестабильность. Называемая "прорывом инферно"... |
Квантовая теория и теория относительности описывают одни и те же объекты. В частности, гравитационное искажение континуума экспериментально проверялось на примере отклонения луча света (потока фотонов - т.е. частиц вполне себе квантовых) в поле гравитации Солнца. А релятивистское замедление времени - на, емнип, пи-мезонах, проходящих через атмосферу.
Показать полностью
Да и насчет того, что в реальности время не квантуется - я бы не был так уверен. Некоторые попытки совместить квантовую теорию и ОТО приводят к таким результатам... Добавлено 09.10.2015 - 10:37: Цитата сообщения Ladimira от 09.10.2015 в 10:04 Если человек попадет в более многомерное пространство - то он просто получит серьезную нагрузку на психику, если попадет надолго - свихнется (что и произошло с 99% исследователей варпа и варп-штормов). Не обязательно. Живут же люди в Оке Ужаса. Да и в Мальстреме. И, прошу заметить - не только астартес и примархи, но и самые обычные, немодифицированные... Добавлено 09.10.2015 - 10:39: Цитата сообщения Ladimira от 09.10.2015 в 10:34 iliqqq Корабли просто так в варп не ходят. Только под защитой поля Геллера и с плотно закрытыми иллюминаторами. Которое "защищает корабли от ужасов варпа" и, видимо, проецирует окружающий пи... варп на нормальное четырехмерное пространство внутри себя, где и находится корабль с людьми А Несущие слово? У них на кораблях не только астартес, но и сервы есть... а полем Геллера они принципиально не пользуются. |
Думаю, тут "показания той части тела, на которой сидят" успешно трансформируются в зрительные образы, причем строго индивидуальным образом.
|
Интересно, я из рейтинга не вылетел?
|
Пасхалки в 66 и 68 главе все отследили?
|
Цитата сообщения dariola от 10.10.2015 в 16:57 м-дя... Интересно, о чем думал Глава Дома Лейстрендж, отдавая такой приказ? Или это из разряда "неучтенных последствий"? Наследника дождаться не с руки было? И кстати, тут кто имеется в виду? Свекор Беллы, деверь или муж (до сих пор не запомнила, кто из братцев старший)? Скажем так... Младший из братцев (поскольку так и не нашел кто из них кто - считаю Родольфиуса (мужа Беллы) старшим, а Рабастана - младшим, и теперь это уже не поддается корректировке, даже если на самом деле не так. будем считать, что АУ), Рабастан, - откопал где-то описание ритуала, а старший, Родольфиус, - приказал жене в нем участвовать. История умалчивает, был ли ритуал кривым изначально, или же братцы-акробатцы напахали косяков (подозреваю, что и то и другое), но получилось то, что получилось. А ждать... может быть даже несколько лет, когда перед глазами - сияющая перспектива обрести бессмертие и всемогущество?! Добавлено 10.10.2015 - 18:03: iliqqq Из теории известно, что хаос возникает в сложных системах. Системы простые - тяготеют к упорядоченности. Так что законы в хаосе действуют... не все, не всегда, и с количеством исключений "чуть более чем дофига", но действуют. |
"Мы делили апельсин. Много наших полегло".
|
Потому что Белла ему еще нужна в качестве Лестрейгдж.
|
Цитата сообщения Alexey_F от 11.10.2015 в 01:32 Всегда печалили высказывания вида "это невозможно", когда речь идёт о магии и/или "Хаосе". В вариант "этот персонаж здесь и сейчас не знает/не умеет/не может" - верю, хоть и с оговорками, а вот "невозможно вообще" - не-не-не. А самое смешное, что иногда эти же люди потом говорят, что "магия/хаос может всё". Вы сами не замечаете противоречивости своего высказывания? Говорите, что Вас печалит утверждение о невозможности чего-либо, и тут же выдвигаете высказывание о том, что невозможно нанести повреждения, которые не поддавались бы излечению. В случае же Беллы все усложняет то, что то, на что она нарвалась - это не "болезнь" или "проклятье", но полноценное "изменение". Т.е. все диагностические чары показывают: "здорова". Исцеляющие заклятья не действуют: им не на что действовать. И даже проведи она Opus Magnum (Великое Делание) - Эликсир Жизни приведет ее организм к идеальному состоянию (тому, которое было ПОСЛЕ изменения). Ну а Мори... Я же писал выше, что относительно "маленьких Долоховых" не все так однозначно. Но даже ему придется ой как нелегко. |
Любое действие (не только в Хаосе) открывает одни возможности и закрывает другие. Это жизнь.
|
А вариант "чья-то воля/технологии/возможности превзошли мою" Вы не рассматриваете?
|
А про Мори в тексте еще вообще ничего не сказано. Он о проблемах Беллы еще толком ничего и не знает.
|
s1ndrom
понятно, что "когда деревья были большими" солнце было ярче, мед слаще, а девушки красивее и моложе... но все-таки у любого жителя планеты Земля есть полное право НЕ ЧИТАТЬ этот фанфик. |
Макс, пока что есть мысли о Японии и, естественно, России.
|
Или я чего-то не понимаю, или я что-то капитально забыл. От чего надо спасать Лав-Лав? Вроде с ней ничего страшнее обрезанных косичек и испачканной (в походе за ФК) одежонки не случалось?
|
Какие у ДДД были основания для того, чтобы заподозрить присутствие демона? А вот об оборотне-мантикоре он еще с первого курса знает, и все нестыковки списывает именно на это.
|
Так ДДД лично устраивал Избранному "веселую жизнь" и теперь догадывается, что от такой жизни феечками, понями и единорожками - не становятся.
|
Макс, зато, в отличие от Миниатюр, почти не удостоившихся внимания комментаторов, сюда - аж ночью отписались, чтобы рассказать мне, какой я нехороший!
|
jlt314
при помощи хроноворота нельзя изменить то, о чем его носитель точно знает. И очень опасно приближаться к самому себе. |
Спойлер: ДДД тут почти не при чем. Разве что вовремя умыл руки, "не заметив" кое-чего. Старенький он, внимание рассеивается, маразм близко...
|
По "дополнительным материалам" от мамы Ро известно, что при попытке использовать хроноворот на большее число оборотов его действие становилось нестабильным и исследователи погибали.
|
orion36
если Вы о ранних похождениях еще-не-Мориона, то тут: http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=68509 |
Увы, о них есть только два рассказа.
|
Ну вот... вроде без подколок на этот раз :)
|
"Тысяча сынов". "Сожжение Просперо". "Битва за Клык".
|
Цитата сообщения Секира от 16.10.2015 в 08:16 Спасибо. Честно, не ожидал такого практически мирного разрешения ситуации :) Так никому нагнетание особенно не нужно. |
Merylin
спасибо |
Вообще-то есть... просто несколько неявно.
|
Цитата сообщения XOR от 16.10.2015 в 21:44 А почему только с Равенкло балы улетели? Сяп. Зачитался "Гарри Макгонагалл". Поправил. |
http://samlib.ru/img/j/jurchenko_s_g/03_schooldaymon/index.shtml
|
Цитата сообщения taska21 от 16.10.2015 в 23:05 Юные экспериментаторы :)))) Луна как всегда бесподобна! Я старался (смущенно шаркаю ножкой)... |
Это да... Мори я тоже представляю себе не так. Но человек рисовал, старался... И все-таки что-то в обложке есть. Хотя бы горящие Пламенем Удуна глаза.
|
Я не знаю, как это сделано... Может и коллаж. Но все равно талантливый.
|
Не знаю. Варп изменчив и непостоянен, а истина – множественна и вероятностна.
|
- Я - Кайрос, Оракул Тзинча, - произнесли обе головы. – Я обречен вечно говорить одновременно истину и ложь. Правда, с учетом того, что говорят обе головы - это и истина, и ложь одновременно. |
Дайте хоть на выходных отдохнуть... А кто не против энцы – можете заглянуть в «Волны Хаоса».
|
Нужна точка привязки. Вытащить "какую-нибудь" душу из варпа - не сложно. Сложно - вытащить именно ту душу, которая нужна.
|
От чего? Надеюсь, от предчувствия эпических подвигов во имя прекрасной дамы (Беллы)?
|
О "вещах-в-себе" и "вещах-для-нас" можно дискутировать долго...
|
Цитата сообщения Лейтрейн от 20.10.2015 в 12:46 Поэтому и третий курс довольно мирный. :) . Фига себе - "мирный"... Каэр Азкабан взят приступом после недолгой осады! |
Вот только насчет "приводят в чувство"... Мори прямо сказал, что ему нужен боец и палач. Нужна Неистовая Беллатрикс.
|
Пейринг Трикси уже объявлен. Пока что чувства не взаимны, но это изменится.
|
Посмотрите в шапке фанфика. Можно также поискать в комментариях... Это более увлекательно, но увы мне, я даже не помню в коммах к какому из текстов этот вопрос обсуждали.
|
Еще мне нужен
безупречный Герой Могучий Герой, Что всех поведет за собой! Добавлено 21.10.2015 - 17:38: Так что руки прочь от Рончика. Он еще свое не отстрадал. |
Внес некоторые изменения, подсказанные читателем на СИ.
|
Один из парадоксов Хаоса состоит в том, что частенько радикальные инквизиторы глубже проникают в его природу, и лучше понимают волю Темных богов, нежели фанатичные культисты-хаосопоклонники.
|
Ladimira
этот пункт выполнен и даже более. Кай с ним даже после того, как "смерть разлучила их". |
Цитата сообщения Ladimira от 23.10.2015 в 22:42 Raven912 Фокусы трактовки договоров, м? :) Гермиона этим договором точно не связана. |
Не понравилось
>600 летний демон соблазняет и развращает малолетку, чего в ШД нет. Порекомендуйте лучше сходным образом "Волны Хаоса" или "Шиповник и Ландыши", где такие вещи ЕСТЬ. |
iliqqq
объятия с Гарри в палатке на четвертом курсе. |
В четвертой. В палатке Чемпионов перед первым испытанием Турнира. Их еще Скитер прервала, чтоб ей...
|
iliqqq
да, это я с утра что-то туго соображаю. |
Ну, у директора Дамблдора точка невозврата, после которой он - Дамбигад или Дамбикретин - наступает несколько раньше. В третьей книге с историей Сириуса.
|
Ladimira
ну да, где-то так. |
Вот как раз Проныра тенью не была. Она действовала в интересах Джая, но всегда помнила, что это - сделка.
|
Макс, а чего ты «не ожидал»? Сомнений в сакральности Имперских истин, в число которых входит и научное мышление? Или отсутствие пиетета перед «великим произведением, сравнимым с творениями Пушкина»?
|
И он делает подсказанный ему «методами рационального мышления», вывод, что гипотеза «всех больных забирают в больницу» «всесильна, потому что верна»...
|
Если, заинтересовавшись "замыслом, героями и историей", Вы полезете выяснять то, что "непонятно" в "сотни книг, истории и т.д." - значит, фанфик свою задачу выполнит.
|
Скорее всего – Тремер.
|
Так никто не говорит о принципиальной непознаваемости. Всего лишь выражаем сомнения в возможности выносить какие–либо утверждения о генеральной совокупности по ничтожно малой выборке.
|
Цитата сообщения Noncraft от 27.10.2015 в 12:43 Во-вторых, при всей их правильности и противоречивости, гравитация никак не лезет ни в одну, ни во вторую. Вообще-то я имел в виду ОТО, а не СТО. |
Ladimira
задача "познай самого себя" сформулирована уже очень давно. Ты уверена, что достигла ее объективного решения? |
Глава к "Демону" идет туго. Так что пока - обновился замороженный было "Осколок мира".
|
Логика Кали. "Я украл" - хорошо. "У меня украли" - ой, плохо-плохо...
|
Сяп. Поправлю. Как до компа доберусь.
|
Кажется, немного анимешно получилось... (я про 82 главу), но что поделать. Да, мне нравятся японские мультики.
|
Цитата сообщения Mattres от 31.10.2015 в 07:03 Воу О_О. Ну хоть что-то у нашего родненького Рончика хорошо... Сам не ожидал, что Лаванда ТАК себя поведет. |
Уж не знаю, откуда он узнал то, чего знать не мог. Но вот то, что он умер, и именно с такими симптомами - "медицинский факт".
|
Честно говоря - уже не помню. Давно читал в книге о гипнозе и его возможностях, но ни автора ни названия уже не скажу...
|
Цитата сообщения Alexey_F от 01.11.2015 в 19:37 Тем не менее, нам ещё не предъявили ни одной Шторм, более того - то, с помощью чего её "создатели" пытаются "объяснить" придуманные ими свойства, противоречит весьма впечатляющему количеству экспериментальных свидетельств. По сути, авторы этих наукообразных выдумок про "ген икс" и прочее профанируют науку ничуть не меньше, чем те, кто говорит вещи вроде "этого не может быть, теория это запрещает". Вопрос тут не в реальности существования Шторм (хотя я и не взялся бы утверждать ее несуществования: из того, что я чего-то не видел - не следует, что этого "чего-то" не существует). Вопрос именно в самих основах построения рационального мышления "по Юдковскому", из которых видно, что при поступлении данных, противоречащих теории - настоящий рационалист первым делом должен отрицать достоверность поступившей информации, как это описано в "Силе рационалиста". Добавлено 01.11.2015 - 19:47: Цитата сообщения Alexey_F от 01.11.2015 в 19:37 У них же там "факультет умников", и даже слово "рациональный" знают - что за фигня? Куда смотрит декан? Его подопечные "не в теме" насчёт простейших, самых основных вещей. Этот вот, например, игнорирует сильные свидетельства. Или это только конкретно этот ученик такой "одарённый"? Как я уже сказал выше, данный ученик действует в точном соответствии с рекомендациями отца-основателя. Добавлено 01.11.2015 - 19:49: Цитата сообщения Alexey_F от 01.11.2015 в 19:37 Кстати, вот этот фрагмент свежей главы не под впечатлением ли от дискуссий в комментариях написан? Скорее - под впечатлением от рекомендованных Вами в ходе дискуссии статей. Добавлено 01.11.2015 - 19:50: Цитата сообщения Alexey_F от 01.11.2015 в 19:37 Более общий комментарий, не про эту конкретно главу: происходящее всё сильнее напоминает какое-то "пинание котят", как-то это "низко", что ли. Мори делает то, что ему нужно - добывает материальные компоненты для проведения ритуала. А то, что на дымзавесу пошли именно те дрова, которые сами лезли в печь - так никто не обещал, что Предвестник перемен будет белым и пушистым. |
Естественно, никаких официальных заявлений никто не делал. Официальные заявления потребовали бы официального расследования. Так что у Уильяма Рамзи есть примерно то же, что и у Юдковского по поводу его гипотезы "всех, пожаловавшихся на боль в груди - госпитализируют": рассказы школьников, что другие школьники им рассказали, что... Единственное, что у него есть "достоверно" - это информация о том, что кошка Филча и несколько школьников подверглись неизвестному заклинанию со стороны Наследника Слизерина (последнее - уже не достоверно) и оказались в Больничном крыле. Но пострадавшие - вылечены, нападения не повторялись... в общем - все нормально. Никаких чудовищ.
Показать полностью
Добавлено 01.11.2015 - 22:50: В общем, то, что формулирует Юдковский - это религия (скорее даже - секта), а не наука. Раз речь идет о том, чтобы предпочесть одну теорию (Бога нет) другой (Бог есть) на основании априорных предположений, а не экспериментальных фактов - это не знание, а вера. Раз речь идет о том, что "теория запрещает" что бы то ни было - это не знание, а вера. Раз недостоверность данных, на которых построена гипотеза - позволяет ее отвергнуть без проверки - это не знание. а вера. "Веруйте истинно, а кто не уверовал - тот еретик!" |
Цитата сообщения Ladimira от 02.11.2015 в 07:12 Умные люди понимают, что существование/несуществование Бога - не теория, а вера, которая не может быть доказана/опровергнута и вообще в этом не нуждается - ибо вера, а не теория... Ну почему же... Гипотезы существования/не существования Бога/богов вполне можно представить как альтернативные и конкурирующие теории. Вот только эксперимент, способный опровергнуть хотя бы одну из них - пока что не получается даже представить. Цитата сообщения iliqqq от 01.11.2015 в 23:27 Raven912 А разве подавляющее большинство людей предпочитает одну из теорий о Боге на основании неких априорных предположений? В том смысле, а что собственно такого необычного Вы увидели в этом факте? Вопрос не в том, кто и на каких основаниях и какой выбор делает в этом деле. Вопрос в том, что когда на основании сделанного выбора на каких-либо основаниях, кроме строгих экспериментальных данных (каких нет) делается вывод, что все, кто сделал иной выбор - суть еретики, веруют неправильно и не способны к рациональному мышлению (как это делает Юдковский), то становится понятно, что предлагаемое к рассмотрению - это есть символ веры Церкви Пресвятого рационального мышления, а отнюдь не это самое мышление. Цитата сообщения Alexey_F от 02.11.2015 в 04:51 Ложные данные - ложные выводы. Не обязательно. Из ложных данных вполне можно сделать истинные выводы (как Парацельс из ложных предположений о противостоянии Венеры и Меркурия сделал вполне истинный вывод о возможности лечения венерического заболевания ртутью). И эти выводы необходимо проверять, а не отбрасывать. К тому же у рационального мышления, даже очищенного от религиозных элементов, привнесенных отцом-основателем, есть неустранимый недостаток. Оно ничего не говорит о том, какова реальность, ибо с реальностью дела не имеет - только с моделями. Рациональное мышление может подсказать нам, что одна из моделей менее адекватна, чем другая. Но даже оставшаяся более адекватная модель - есть модель, некое предположение о природе реальности и не более того. Каким образом можно мыслить о реальности не прибегая к моделированию - я не знаю (да и, насколько я понял - никто не знает). Но делать из посылки "мы ЭТОГО не можем вотпрямщас" вывод "ЭТО невозможно в принципе" - есть отрицание базового постулата, на котором, собственно и основывается рациональное мышление: постулата о познаваемости вселенной. Потому как в таком случае получается, что истинная реальность принципиально непознаваема, "вещь в себе", а мы можем только приближаться к ней. И это не говоря уже о том, что допущение подобной сакральной истины опять-таки превращает знание в религию с элементами знания. |
Цитата сообщения Кирито Соло от 02.11.2015 в 23:53 А Миа полна талантов)))))))) А кто-то в этом сомневался? |
Не "против Рона Уизли", а "против Дамблдора". А Ронникинс... Что под руку попалось - тем и швырнули. Белого и пушистого демона никто не обещал.
|
Erl
не, я проверил. Это когда одержимый Рон тащит Джинни в Тайную комнату. Нет там уже такого. Но вот в какую сторону исправлять - я пока не знаю. |
Kancstc
в ходе расследования происшествия Ронникинса допросили под веритасерум, да и Великий Белый не затруднился мозги вывернуть наизнанку. |
А между тем Дамблдор уже нашел человека на замену Флетчеру... Спойлер? Не, не слышал.
|
o.volya
почему это? |
Ну вот... стараешься. Описываешь душевную боль, ложь и манипуляции... а замечают только последнюю шутку :(
|
Макс, в чем, собственно и суть лжи и манипуляции.
|
Цитата сообщения Grey79 от 04.11.2015 в 21:11 Мадам кто? Поправьте пожалуйста. Исправил. |
Цитата сообщения Ant Tmn от 04.11.2015 в 22:19 Что-то как то лихо Гермиону с нарезки сорвало:D авады учит, кровожадничает...:) быстро же она испортилась!:) "Всего-то на два часа с Беллой оставил" :) |
Вообще–то не «опустошенный труп», а «сдохни, я сказал».
|
Опять–таки, абара кедабра это «сотворяю по слову».
|
Говорит, разумеется, с гордостью и умилением...
Вот только вряд ли такое будет. Плохому ее Морион и сам научит. В его распоряжении и поярче авады есть фенечки. |
Цитата сообщения Серый Кот от 05.11.2015 в 13:27 Ага. И колдует "врата ада", научили однако... Ну да. Один грохнутый гном на ее счету уже есть. |
Цитата сообщения iliqqq от 05.11.2015 в 18:10 Raven912 Вроде того, как говорил один из моих любимых персонажей "насилие - последне е оружие некомпетентным" Зато один теоретик анализа существования сущностей (боевик в ранге Высшего мага, или же Высший маг боевого направления) говорил: "некоторые сущности, пока в морду не дашь - в теория не укладываются". А вроде тоже... аналитик. Цитата сообщения iliqqq от 05.11.2015 в 18:18 И у меня есть смутное предположение, что если произносить неправильно, но очень сильно хотеть, то все равно получится, а противник только сильней ичпугаеься. В "Волнах Хаоса" у меня такая ситуация есть (правда с живительным круциатисом, а не с авадой, но это уже детали). Цитата сообщения Grey79 от 05.11.2015 в 18:45 Ну да благоразумие, ибо после адского огня даже креснажи не кусаются. ;) Вообще-то, после Авады - тоже. А еще стоит учесть, то та же Авада летит прямо туда, куда палкой ткнули, а для Адского огня тот, кто его наколдовал - как бы не приоритетная цель. |
Уж не знаю "поч6ему", но контролируемо оно настолько "трудно", что проблемы возникли даже у Дамблдора.
|
Выжжет все более–менее горючее и сдохнет от голода. В Выручай–комнате стены–то остались.
|
Нет. Просто получишь отдачу в руку, что точности попадания никак не способствует. Слова-то остаются прежними: "сдохни по моему слову"
|
Секира традиционная британская сдержанность. "Демонстрировать искренние чувства на людях - неприлично". А уж провоцировать и остальных на такое же проявление чувств...
|
О том, что Дамблдор вообще-то "по мальчикам". Именно оттуда растут ноги у многих фанноных завихрениях в сторону ДДД.
|
Цитата сообщения Лемина Серая от 09.11.2015 в 16:27 Маааать. Не зря же Мори его "древним греком" обозвал. Философия самая что ни на есть древнегреческая. Можно даже сказать, почти платоническая... |
Вообще-то в римских легионах долгое время наказанием за "это самое" было прогнание сквозь строй... В общем - квалифицированная смертная казнь.
|
Лейтрейн
Мораль древнего мира существенно отличалась от современных норм. Одни только гладиаторские игры вспомнить... |
Лейтрейн
как бы это сказать... на некоторых островах так поступали с "длинными свиньями" (погуглите). Так что римляне выглядят еще записными гуманистами. |
Сарыч
имеющий раба - имеет врага. Это как раз из числа мудростей римского народа. Рабов старались к армии не подпускать. |
А римляне рассматривали с экономической и военной (овца, даже сбежав, никому не расскажет "куда идет король").
|
Дамблдор, конечно, отмажется. Скажет, что апельсины приносил.
|
Цитата сообщения o.volya от 16.11.2015 в 12:00 Но тогда все маги ГП - псайкеры? Так? Не совсем. Это в Галактике м40 не знают иных Сил, кроме варпа. Но в принципе это не обязательно. |
ЗВ - это точно какой-то из жреческих вариантов. Даже собственные имена есть: "Боган" и "Ашла".
|
punicus
Империум перемалывает те же самые "мириады зилотов" с ничуть не меньшей эффективностью. |
Скорее «в знак особой милости Боги Хаоса могут дароватб Изменение плоти».
|
Дочь пастора как раз не подумала, что игра может быть и добровольной :)
|
Господа пуритане, лес – там! ––>
|
А попытка затащить туда недобровольно... Ровена Рейвенкло еще Беллатрисе фору даст по пакосности воображения...
|
Секира, разумеется, во всех четырех башнях. Просто у Гриффиндора и Хаффлпаффа их оборудовали Годрик и Хельга совместно, а у Слизерина и Рейвенкло - соответственно Салазар и Ровена.
|
Цитата сообщения Ladimira от 18.11.2015 в 22:04 Raven912 Ага, отличный обоснуй :) Я старался :) /*смущенно шаркаю ножкой...*/ |
Основатели жили тогда, когда до Статута оставалось еще 6 веков как минимум. Так что маггловские методы штурма крепостей ни для кого загадкой не были.
|
ковры, толстые ботинки и прочие велосипеды - не дадут эффекта. условие "не касаться".
|
Реактивный ранец и магглы толком не изобрели. Работает через раз, если не реже.
|
А это основной принцип британского прецедентного права.
Добавлено 20.11.2015 - 19:21: Второй, не менее основополагающий: «не пойман – не вор». |
На консультациях, под присмотром преподавателей. А то особо одаренные могут и люмосом ослепить, и левиосой взрыв устроить (последнее достижение принадлежит Финнегану, емнип).
|
Ну вот, собственно, и прода. Господам пуританам - не читать.
|
Цитата сообщения Секира от 20.11.2015 в 19:45 Кирито Соло как боевой трофей? ))))))))))) Не "боевой". "Охотничий". |
Цитата сообщения MNXD123 от 23.11.2015 в 09:05 Давно хотел спросить автора, зачем Ксенос Мориан был послан к ТС ? Учиться и познавать новое. |
iliqqq
Все правильно. "Мера упорядоченности". Чем больше энтропия - тем упорядоченность меньше. |
Не стоит забывать, что говорит не матерый физик с научными степенями, а 14-летняя девочка, в лучшем случае - прочитавшая несколько научно-популярных книг (и даже более "популярных", чем "научных").
|
Томас Марволо Риддл, шапку фанфика не читаем из принципа? Или и шапки ненавидите?
|
С некоторым, признаться, удивлением, выяснил, что опознание девочки Адди, с разноцветными волосами - вызвало некоторые трудности. Поэтому спрошу у читателей: как по-вашему, кто это?
|
Цитата сообщения Лемина Серая от 27.11.2015 в 02:38 Это автор просил имя Миртл? Вроде. Давно. Спасибо. Уже исправил. Да, она - Бетти Миртл. |
Тут вопрос не в том, что Мори не при чем, а в том, что жертва принесена добровольно и с надеждой.
|
Цитата сообщения LeonidSmith от 21.12.2015 в 20:39 Сей фанфик безумно мил и просто прекрасно дополняет моё настроение и смену мировоззрения. Перемены для Повелителя Перемен! |
Маленькая интерлюдия "из жизни британских обывателей".
|
Лейтрейн
Как же это без Черной гробницы? Без нее - никак. Только кастовать будет пафосно и превозмогательно, с произнесением полного текста. |
Цитата сообщения iliqqq от 07.01.2016 в 23:02 Аааа мой мозг! Хорошо еще, что я половину комментов просто не понял. Бывает... |
Цитата сообщения vatruska от 12.01.2016 в 23:11 Начали с вахи и прочих вкусностей надеюсь не скатимся в нарутятинку иначе ну просто эпик фейл будет имхо На вкус и цвет все фломастеры - разные. |
Лейтрейн
не судите слишком строго. Несчастного Гарри ненавидел только Снейп. А вот Наруто ненавидели ВСЕ учителя. И то, что он при этом смог хоть чему-то научиться - уже достижение. И немалое. |
Noncraft
и это тоже... |
Цитата сообщения Винипух от 27.01.2016 в 00:39 Хорошо пошутили. :) В каждой шутке есть доля шутки... Хм... О чем это я? |
Цитата сообщения ElDrako от 02.02.2016 в 20:31 пропущено "называется"... Поправил. Спасибо. |
Цитата сообщения rook от 02.02.2016 в 20:36 Рассвет? :) А риннинган у Мориона будет? Спойлеры - это плохо... Спойлеры - это плохо... Спойлеры - это плохо... Не знаю! |
Школьные форменные мантии итак черные. А уж облака изобразить – это уже вопрос техники.
|
Мангеке шаринганом зрение поправить можно разве что очень временно...
|
Цитата сообщения frodkins от 14.02.2016 в 21:34 Эта организация будет защищать Силы Разума от Сил Добра? :) Ждите ответа в следующей серии... |
Цитата сообщения Yuphie от 19.02.2016 в 18:18 orion36 вот http://vk.com/photo8034480_402735890 пожалуйста, ссылка на фото с кулоном. Пишет "Ошибка доступа" |
Цитата сообщения Серый Кот от 22.02.2016 в 21:14 Хорошая главка получилась. :) Старался. Название проблем не вызвало? |
Цитата сообщения Харви Спектер от 22.02.2016 в 22:56 Флер в гарем строго)) Флер пока что там и близко нет. И не думаю, что на данный момент она интересуется прессой Британии. |
Я пока что хочу закончить "Шиповник и Ландыши". Там совсем чуть осталось. Потом сюда вернусь... Наверное... Как музу понесут Изменчивые ветра.
|
Второе - Империо. Третье - авада.
|
Цитата сообщения Remlin от 03.04.2016 в 02:10 На этих словах мне вспомнилась цитата из МРМ... Приношу глубокие извинения, но прошу Юдковского здесь не цитировать. После того, как прочитал в его работах "теория запрещает существование Шторм" - стало совершенно очевидно, что то, что он проповедует - с рациональностью, и тем более - мышлением имеет очень мало общего. А когда наука пытается что-то "запрещать" - получается как с декретом Французской Академии, запретившей рассматривать сообщения о падении камней с неба, "поскольку наука развеяла ложные религиозные представления о том, что небо - это твердь, и следовательно камням там негде находиться и неоткуда падать". Добавлено 03.04.2016 - 02:24: Цитата сообщения Remlin от 03.04.2016 в 02:10 Ответы можно в личку, чтобы не оффтопить, если автор против. Автор совершенно не против. Оффтопом здесь являются разве что оскорбления (других участников, и, особенно - Гермионы Грейнджер), и упоминания самого популярного фанфика на ресурсе. Все остальное... Если тема интересна не только Вам одному, и есть те, кто захотят ее обсудить - почему бы и нет? |
И еще о статье про скорую... Как известно, истинное предположение можно сделать даже на ложных основаниях. Тот же Парацельс сделал вполне истинный вывод о возможности лечения сифилиса ртутью на основании ложного утверждения о противостоянии Меркурия (чьим металлом якобы является ртуть) и Венеры. И метод применялся весьма долго.
Показать полностью
Так что построив гипотезу "врач лучше пациента знает: надо или не надо госпитализировать пациента" следовало не отбрасывать ее из-за того, что некие данные оказались ложными, а проверить: вызвать скорую, пожаловаться на боль в груди и посмотреть - увезут в больницу, или прямо на месте разоблачат как симулянта. Добавлено 03.04.2016 - 12:10: Цитата сообщения Доктор - любящий булочки Донны от 03.04.2016 в 11:59 Raven912 Кстати, быть может вам будет приятно, но я перестал читать ТОТ САМЫЙ фик после 8 главы наверно. Честно говоря, да - приятно. После того, как мне заявили, что я не смею сравнивать свои почеркушки с творением Гения на уровне Пушкина, мне легче искать в МРМ недостатки, чем достоинства, которые, наверное, есть... Добавлено 03.04.2016 - 12:11: Цитата сообщения Доктор - любящий булочки Донны от 03.04.2016 в 11:59 Если учитывать теорию Мультивселенных, то в другой вселенной, могут быть другие законы физики, и другие константы. (универсальная отмазка))) Можно и не учитывать, а просто вспомнить, что все наши знания о Вселенной основаны на весьма скудной экспериментальной базе, собранной за ничтожное по меркам этой самой Вселенной (или, хотя бы, Солнечной системы) время в крайне узком диапазоне условий. И распространять данные о столь узкой выборке на всю генеральную совокупность - по меньшей мере опрометчиво. |
Напомню базовый постулат науки: невозможно подтвержить либо же доказать истинность закона или теории. Их можно только опровергнуть.
|
Цитата сообщения iliqqq от 03.04.2016 в 20:15 Raven912 А чем Вам не угодил закон сохранения энергии "Энергия в замкнутой системе сохраняется"? И даже то, что инвариант, из которого он выводится, не выполняется, можно объяснить тем, что замкнутая система является удобной мат. моделью. И вроде уже была дискуссия про МРМ, и мы пришли к выводу, что Юдковский не говорит о границах применимости своих или иных теорий, а это точно не правильно. Именно тем, о чем Вы сказали чуть ниже: отсутствием границ применимости. Его почему-то рассматривают как некий абсолютный инвариант. К тому же, сегодня ситуация в физике примерно та же, как и во времена Ультрафиолетовой катастрофы. Не получается построить приемлемую картину мира, а попытки это сделать - приводят к умопомрачающе сложным конструкциям, не поддающимся экспериментальной проверке. В такой ситуации имеет смысл не в сотый раз пригибать друг к другу ветви теоретического древа, а внимательно присмотреться к корням. А что у нас лежит в основе обеих "одновременно истинных, но несовместимых" теорий? Законы сохранения, которые являются выражением однородности контиуума, когторый, согласно этим же теориям - неоднороден. Да, ОТО подобрала форму неоднородности таким образом, чтобы закон сохранения выполнялся. Но не зря ли это сделано? |
По Дарвину, единица эфолюции - не "особь", а "популяция". Т.е. заведомо нет того яйца, в которое можно ткнуть пальцем и сказать: "вот это то яйцо, из которого вылупиться курица!"
|
Yoge, а все яйца интересующих нас линий снесены в той или иной степени курицами.
|
Цитата сообщения Kancstc от 04.04.2016 в 22:37 ереси-то ересями, и практик дофига (причём я принципиально не согласен с тем что 9/10 являются жреческими, даже в современной Европе, где очень многое завязано на Кабалу), но всё же подо всеми есть некоторые общие основания. Это общее основание - то что сейчас называют "биоэнергетикой". В магии это примерно так же, как закон сохранения энергии в физике. Обрати внимание, как много заговоров и ритуалов привязано к фазам Луны, частенько к сезонам. С чего бы? "Биоэнергетика" "магией" быть не может. "Энергия" - это энергия, а "магия" - это магия. Рассуждать о магии в терминах энергии - это все равно, что рассуждать о ядерной физике в терминах богословия. "Язык навязывает мышление". Что же до привязки к сезонам (и через это - к фазам и положению светил), так это объясняется более чем просто: исходные магические практики призваны были обеспечить сначала - удачную охоту, а после - богатый урожай. Обе цели требовали выполнения ритуалов в определенное время, которое пытались правильно вычислить, наблюдая ход светил. А уж оттуда эта практика распространилась и на прочие области. Ну а жреческая природа аутентичной магии... Само слово "маг" означает персидского жреца. Средневековый "колдун" - жрец Сатаны. Недаром самое известное заклятье тех времен - хоть и "черная", но все-таки "месса" - богослужение. Даосские и дзенские практики жестко завязаны на постулаты своих религий. Шаманизм... Ну, Вы поняли. Ну и Каббала до кучи. И что у нас остается? |
Цитата сообщения iliqqq от 05.04.2016 в 08:47 Raven912 Я уже видел Ваш аргумент, что нельзя рассматривать магию в терминах энергии. И тогда и сейчас у меня возникает вопрос, если не в терминах энергии, как ближайшей аналогии, то как ее вообще рассматривать? Какую логическую систему при этом нужно построить? Слова "энергия" и подобные им настраивают на восприятие магии как некоей технологии. "Нажми на кнопку - получишь результат". Но магия - это все-таки Искусство. И, хотя и имеет некоторые закономерности, но к получающемуся результату эти закономерности имеют не большее отношение, чем законы оптики - к написанию картин. Да, в определенных ситуациях знание о линейной и воздушной перспективах способны помочь созданию произведения искусства. Но можно знать эти законы назубок - и не уметь нарисовать даже простейшей картины. А, с другой стороны - отсутствие этих знаний не мешало средневековым художникам создавать настоящие произведения искусства. А современные (относительно) художники временами сознательно идут на нарушения этих законов - и у того же Эшера получились замечательные вещи, вроде того же "Бельведера". Не говоря уже о том, что "энергия" - это нечто, чего в природе не существует. "Энергия" - это абстрактное понятие имеющее смысл исключительно в пределах определенной парадигмы. Магия же - однозначно ЗА этими пределами. |
Цитата сообщения iliqqq от 05.04.2016 в 14:48 Я задам тогда более простой вопрос. Вот есть магические практики, носящие жреческий характер, значит, есть некие обряды и символы. А почему обряды именно такие? Их же придумал человек, они никак не связаны ни с чем другим, кроме сознания человека. Почему, например, в одном из описанных Вами ритуалов надо нарисовать строго определенную закорючку или вложить строго определенное количество силы? Вроде как должно существовать какая-то физическая причина, почему придуманная человеком руна обозначает то, что обозначает. Про жреческие практики Вам уже ответили. Но и в арканной части все не так просто и линейно. Возьмем те же руны. У них просто нет единого значения. Рассмотрим первую руну Старшего Футарка - "феху". Для кого-то она означает просто "богатство". Сложил в сундук, оно там есть не просит, ты им пользуешься по мере необходимости или даже каприза. Для другого это возможность необременительного обогащения - выгнал стадо в поле, и потом дои коров, стриги овец, и время от времени забивай тех и других на мясо. Пропитание оно само найдет, и само же будет умножаться. И, наконец, для третьих "феод" - это ответственность. Необходимость как защищать внешние границы феода, так и налаживать его внутреннюю жизнь. И это только три варианта значения (и я отнюдь не уверен, что вижу их все, или хотя бы большинство) для одной из самых простых рун. А их 24 в древнем варианте, или 25 в современной интерпретации (на оригинальных рунных камнях слова не разделяются, и пустой руны - нет). И это только Старший Футарк, а есть еще десяток вариантов Младшего... Так что "руна" - тайна не потому, что о них запрещено рассказывать, а потому, что о них не расскажешь. Для каждого тайна - своя, и открывать ее надо по-своему. Руны - тайна даже для богов. Так и в магии вообще. Кто-то, произнеся некие слова и совершив жесты - встряхнет горный хребет, а другой - едва пошевелит перышко. И не потому, что слабее, а потому, что для него эти слова означают нечто совсем иное. Добавлено 05.04.2016 - 15:36: Цитата сообщения rrr39 от 05.04.2016 в 15:12 Но наука, со времени средневековья шагнула далеко вперед, и теперь можно создавать изображения окружающего мира, не имея на каких талантов. Но вот произведениями искусства становятся очень немногие изображения, что в живописи, что в фотографии. |
Цитата сообщения iliqqq от 05.04.2016 в 15:53 Raven912 Да, при этом мне нужно будет убедить высшую волю принять мой собственный язык, в который я вкладываю нужный мне смысл. Во-первых, я бы не захотел никого убеждать. А во-вторых, если бы я был этой высшей волей, то я бы на все подобные предложения отвечал нет, но это я) Я писал об арканной части магии. Той, которой пользуются даже Высшие силы. Тот же Один - он бог, более того - верховный бог своего пантеона, но в "Старшей Эдде" рассказывает о том, какие знает заклятья. К какой еще более высшей силе он обращается? (По сути, это - единственное аутентичное упоминание нежреческого варианта магии, которое мне встретилось). Добавлено 05.04.2016 - 16:00: Цитата сообщения camber от 05.04.2016 в 15:52 почему именно авада кедавра должна убивать, а не абра-кадабра? почему круцио приносит боль? "Авада кедавра" происходит, емнип, от арамейского "сдохни, я сказал" (в более пафосном варианте "умри по слову моему"). "Круцио" - от латинского "мучить, пытать". Кстати, "абракадабра" (абара кедабра) - это искаженное "создайся по слову моему", "да будет так". И именно поэтому это слово входило в заклинания, а уже потом стало тем, чем стало. |
Цитата сообщения iliqqq от 05.04.2016 в 19:27 Raven912 В Вашем то мире какая?) все никак не могу ответа получить) жреческая с обращением к Тзинчу, и частично арканная, поскольку просто жреческая это скучно? Ну и руны, которые не понятно к чему относятся. Правильно? http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/magicandpowers.shtml Когда-то давно я все это расписывал больше для себя... Добавлено 05.04.2016 - 20:22: Цитата сообщения rrr39 от 05.04.2016 в 19:05 Ну и о войне. Махание палочкой в бою, это конечно же искусство, сродни фехтованию. Вот только огнестрел в бою эффективнее, а для плохих стрелков есть автомат и пулемет. А ведь палочка, это даже не шпага. Это отвертка, дрель и кухонный нож в одном флаконе. И первым и вторым и третьим можно убить, но для убийства все таки лучше подходят специализированные устройства, которые умеют только убивать. Создатель сделал всех магов разными, а магистр Кольт уровнял их шансы. Зарядил револьвер авадами и в бой. Даже эмоции вкладывать не надо, все уже упаковано в специальных зарядах. Очень удобно, эмоции пакуют специально обученные люди на фабрике, а ты просто нажимаешь на курок. Но что бы все это реализовать, надо пилить гири, ставить опыты и исследовать магию. Не терпится водрузить на себя Бремя Белого Человека? "У нас - так, значит и у всех остальных должно быть также"? А почему? Вот возьмем Ваш супермегаубойный артефакт. Кому и нафига он нужен в Магбритании? Обывателю, который при мысли кого-то убить - роняет палочку и делает в штаны? Так он и этот убойный артефакт точно так же уронит. Грюму Грозному глазу? Он и без всяких дополнений отлично обходится. Канонической Белле, которая от применения непрощенки испытывает оргазм и наркотический кайф? Тому Риддлу? Дамблдору? Этот Ваш дополнительный артефакт будет нужен примерно так же, как три меча воину. Только путаться. Любые мыслимые задачи волшебники и так решают, без лишнего. А что нужно - легко заимствуют. Те же автобусы, радио и фотоаппараты не в 17-м веке изобрели. |
Чем больше на тебе оборудования - тем больше шансов в нем запутаться и сделать что-то не то и не так... Или что что-то из этой кучи выйдет из строя в самый пикантный момент.
Показать полностью
Что же до одновременного пользования палочкой и авадометом... Когда стреляют из двух пистолетов по-македонски, то либо стреляют по очереди, и тогда скорострельность падает НИЖЕ, чем если бы стреляли из одного пистолета, либо по сути стреляют из одного, а из второго "ведут огонь на подавление", т.е. "приблизительно по направлению цели". В случае же с палочкой, как Вы сами заметили, колдовать - намного сложнее, чем нажимать на спуск. Т.е. либо авадомет повиснет во второй руке бесполезным грузом, либо ничего путного наколдовать не сможете. Сколько я такого насмотрелся, пока тусовался с толкинистами... берут во вторую руку короткий (а еще веселее - длинный) клинок, и он у них висит... про него даже не вспоминают... И это еще, заметьте, мы не разбирали принципиальную возможность существования этого самого "безэмоционального авадомета", его стоимость и возможность массового производства. Если же для такой игрушки потребуется, скажем "левой глазное яблоко тысячелетнего василиска", то стоимость такого артефакта - прикиньте сами, с учетом того, что тысячелетние василиски встречаются в количествах даже не десятков, но единицами штук. |
Цитата сообщения rrr39 от 06.04.2016 в 15:44 Ну да, ну да. Гораздо надежнее все это навешивать на себя прямо в бою, пытаясь проскользнуть между авадами. Да, это надежнее, чем делать все тоже самое, управляясь не одной палочкой, а десятком специализированных артефактов, пусть даже каждый из которых даст в своей области результат чуть получше, чем палочка. Или Вы думаете, что конструктора, пытающиеся (пусть пока и не особо успешно) создать интегральный шлем, на который вывести все управление истребителем - лохи, и гораздо удобнее управлять машиной в бой, дергаясь между десятком штурвалов, циферблатов и экранов? Цитата сообщения rrr39 от 06.04.2016 в 15:44 Думаю, опытный маг справится и с палочкой и с авадометом. И у маглов в свое время были двуручные бойцы. Обоеруких бойцов в многотысячных ратях были единицы. С учетом всего населения МагБритании от 30 до 100 тыс. - получается, Вы ратуете за создание "массового" оружия для десятка бойцов? Какое же оно будет "массовое"? Цитата сообщения rrr39 от 06.04.2016 в 15:44 Так с этого все и началось. Все упирается в исследование свойств магии и создание нужных технологий. Если бы английскому лучнику сказали что можно создать устройство способное стрелять 10 раз в секунду, он бы решил, что это какая то шутка. Но сейчас это уже давно реальность. Люди уже даже алмазы из графита делать научились. Неужто маги такие лохи, что не смогут создать искусственный глаз тысячелетнего василиска? Как раз то, о чем я и писал, протестуя против применения к магии понятия "энергия" - механистическое понимание магии. Магия - это не технология! И для магии важны не столько химические свойства этого самого глаза, сколько его символическое значение: знак победы над сильным монстром. И как это значение можно воспроизвести искусственным путем? Добавлено 06.04.2016 - 16:06: Цитата сообщения mouse-art от 06.04.2016 в 15:41 А Морион (или Аметист) рискует, однако. Гойл -- не блестящий окклюмент, всё же. А уж сопоставить название "Ложа Мантикоры" с единственной мантикорой в обозримой окрестности... Информацию о том, что "демоны интересуются Гарри Поттером" сам Гарри Дамблдору и слил. Заранее. |
Цитата сообщения rrr39 от 06.04.2016 в 16:21 А почему Вы решили, что с этими артами надо будет управляться? Почему какой нить погремушкой ментальной защиты, которую так любят попаданцы, управляться не надо - повесил и забыл, а магическим защитным жилетом, вдруг надо будет управляться? И для использования мантии-невидимки, ни каких дополнительных навыков и телодвижений тоже не надо было. И у Грюма, его глаз как настоящий, прекрасно работал. Так что обвешаться дополнительной защитой, в любом случае не помешает, лишней точно не будет. Сможешь наколдовать еще дополнительных щитов - прекрасно, не сможешь - арты все лучше чем совсем ничего. Как Вы заметили, стационарные, не требующие управления артефакты - как раз используются. А вот чтобы аппарировать, манипулировать слетающей невидимостью, ломать чужие защиты, использовать заранее непредсказуемые свойства местности (вроде тех же статуй и фонтанов - см. бой Дамблдора с ТЛ) - как раз и нужен универсальный инструмент с единым центром управления, позволяющий не отвлекаться на все прочее. Цитата сообщения rrr39 от 06.04.2016 в 16:21 Вы все наизнанку вывернули. Авадомет, того же Грюма сделает только сильнее, ибо он прекрасно сможет и стрелять и колдовать одновременно. А для обывателя, авадомет, магозащита с эффектом невидимости в любом случае будет гораздо лучше, чем его собственное колдовство. Ну не сможет обыватель, орудуя одной только палочкой, и щиты ставить и атаковать и невидимость на себя накладывать, уклоняясь при этом от заклинаний противника. Почему Вы решили, что сделает сильнее? Почему Вы предполагаете, что это будет что-то вроде автомата Калашникова, а не древняя пищаль, которую только заряжать - полчаса? И не пушка "раз выстрелили - день прошел"? Цитата сообщения rrr39 от 06.04.2016 в 16:21 — Невозможного — не существует. Есть вещи, с которыми мы не можем справиться прямо сейчас. (Школьный демон. Первый курс. Врата Ада) Морион упрощает для понимания детьми. Есть еще вопрос цены за получение невозможного. Она может оказаться и неподъемной. |
А теперь о тех, кто может сделать все эти шаги... Вот нафига бы тому же ДДД снабжать обывателей эффективным оружием, с помощью которого его же можно и угробить?
|
Цитата сообщения FatCat от 10.04.2016 в 16:29 Любой может думать, что он просто нажимает кнопку или поворачивает ключ в замке зажигания. А на САМОМ-ТО ДЕЛЕ... (посвященные уж точно знаааают!) - он совершает требу на алтаре Бога Электричества. Вот вам и истинное вероучение со всеми атрибутами - Книгой (учебником физики), жрецами (электромонтерами), карами (по 220 вольт каждому) и тдитп. Это я к тому, что ЛЮБОЙ тараканий чих - где-то и кому-то - Символ Веры. Во вселенной Вархаммера 40к техножрец (и даже технопровидец) именно это и делает - нажимая кнопку или поворачивая ключ - пробуждает Дух машины, один из бесчисленных аватаров Омниссии... И нет никаких оснований утверждать, что Механикум не правы :) Добавлено 10.04.2016 - 18:31: Цитата сообщения rook от 10.04.2016 в 14:38 Это всё равно, что ставить знак равенства между современной химией и алхимией, которая, кстати была сродни религии. Я могу всять кусок проволоки, согнуть её в Г-образную или П-образную рамку и получать с её помощью информацию используя свою собственную интуицию. Где тут жречество? Если Вы имеете в виду исключительно интуицию - то тут нет не только жречества, но и магии. А если таким образом Вы надеетесь получить информации из ноосферы или от какого-то другого сверхразумного образования - то хождение с рамкой становится жреческим ритуалом. |
Без разницы. Я уже писал: «энергия – это «то, чего нет», абстракция, способ упростить сложный мир до умопостигаемого уровня».
|
Цитата сообщения iliqqq от 11.04.2016 в 08:19 Raven912 Хорошо, я придумал ответ на этот Ваш тезис. Если энергия это абстракция, которая помогает описывать мир понятными терминами (я не согласен, но не важно), то почему я не могу применить ее к магии, как части мира? Мне будет понятнее, она впишется в общую систему моего мировозрения. Конечно, при условии, что я буду помнить, что магия сложнее простого механизма и изменять пространство с ее помощью нельзя по щелчку пальцев, она сильно зависит от моего восприятия пространства и самих изменений. Про абстракцию. Возьмем простой пример: к одному из концов металлического стрежня подносим огонь. этот конец раскаляется, но затем - повышается и температура дальнего от огня конца стержня. Говорят, что в стержне имеет место быть "поток тепловой энергии от нагретого конца к ненагретому", не так ли? Рассмотрим что происходит в несколько большем приближении к реальности. Пока опустим нагревание излучением и др., рассмотрим только теплопроводность. Молекулы воздуха около нагретого конца движутся быстрее (это и называется "повышением температуры"). Эти молекулы чаще сталкиваются с атомами в кристаллической решетке металла, заставляя их сильнее вибрировать. Поскольку кристаллическая решетка - штука жесткая, но не абсолютно, эта вибрация постепенно передается следующим слоям атомов... и так, пока самые дальние от огня атомы не начнут вибрировать с большей частотой и амплитудой, и тогда мы скажем "дальний конец нагрелся". Грубо, конечно, но в первом приближении - сойдет. А теперь внимание, вопрос: что здесь куда-то "течет"? Нет никакой жидкости, которая перетекала бы от нагретого конца к ненагретому, нет "таинственной светящейся нити", как частенько изображают потоки энергии, нет ничего подобного. Просто чтобы не рассматривать поведение каждой молекулы воздуха и каждого атома в кристаллической решетке, их совокупное поведение описывают интегральными параметрами "температура" и "энергия". Причем эти абстрактные и не свойственные реальному миру интегральные параметры твердо связаны с определенным взглядом на мир и провоцируют зажимание мышления именно в эти довольно узкие рамки. Т.е. то же слово "энергия" сразу тянет за собой слово "сохранение", а зачастую - визуальный образ тех самых "светящихся нитей". А самое главное - заставляет принимать некую "единую для всех истину", от понятия которой уже начинает отказывать современная физика, но которую нам навязывает школа. Для магов же истина множественна и вероятностна. Если один маг в одних условиях, совершив определенные действия, получит определенный результат - из этого не следует, что другой маг сделав все тоже самое, получит такой же. |
Kancstc
Показать полностью
попробуйте поверить: с основами применения научного метода я немного знаком. Вопрос не в том, насколько наука хорошо описывает существующую реальность, а в том, что у ЛЮБОЙ модели есть границы применимости, и ее применение ЗА этими пределами ни к чему хорошему не приводит. Цитата сообщения iliqqq от 11.04.2016 в 16:04 Raven912 В ньютоновской модели шарик, который крутиться вокруг другого более большого шарика. Описывает плохо, да, но хоть какое-то понимание дает. Никак не описывает. Скорее - сбивает с толку, навязывая ошибочные представления. Вопрос даже не в том, как представлять себе электрон: шариком, или там облачком. Вопрос в основах. А именно в том, что ньютоновская механика предполагала наличие некой абсолютной, единой для всех истины, которую можно выявить экспериментами. Квантовая механика отказалась от таких представлений: нет никакой "истины". Как бы мы не напрягались, точно выяснить положение и скорость частицы - нельзя и это не следствие погрешностей наших средств измерения, а принципиальный запрет. Нет "наблюдателя", который мог бы изучать систему, не вмешиваясь в ее поведение: сам факт наблюдения меняет поведение наблюдаемой системы. |
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 11.04.2016 в 17:07 Не самый удачный пример. Ньютонова механика принципиально не подходит для описания микромира. И не по чьей-то злой воле, а исключительно в силу принципиального различия описываемых объектов. Атом - система частиц, взаимодействующих, в силу масштаба, в рамках сильного и электрослабого взаимодействий, которые в привычном нам "среднем" мире исчезающе малы. Так я именно это и имел в виду. Что язык науки, включая много раз помянутую "энергию" не подходит для описания магии "не по чьей-то злой воле, а исключительно в силу принципиального различия описываемых объектов". Добавлено 11.04.2016 - 17:20: Цитата сообщения iliqqq от 11.04.2016 в 17:15 Вот именно, что не пытаюсь. Я хочу отделить эмпирические данные и структурировать их хоть каким-нибудь образом, чтобы попробовать предсказать дальнейшее поведение системы. Я не собираюсь описывать вообще магию, а только ту ее часть, что хоть как-то описывается известными абстракциями. А какие именно "эмпирические данные" у Вас есть, чтобы их "отделять"? |
Цитата сообщения iliqqq от 11.04.2016 в 17:21 Raven912 Маг может собирать эту рассеянную силу в организме (или в ауре) и использовать для своих нужд, не затрагивая собственное здоровье. Не факт. У Рейстлина Маджере систематически не получалось. И это не единственный пример. Есть достаточно много вариантов представления о магии, в которых волшебник тратит на заклинание собственное или чужое (жертвы) здоровье. Цитата сообщения iliqqq от 11.04.2016 в 17:21 Понятно, что в таком случае силу мага можно описать двумя величинами: "объемом запасника", который определяет, как много силы маг может запасти и использовать прежде, чем окажется вынужден задействовать собственные резервы, и "шириной канала", т.е. количеством силы, которую маг может задействовать для своих заклинаний единовременно. Не факт. Во многих случаях ритуальная магия (как в том же ГП) не зависит от какой бы то ни было "рассеянной силы", и даже состояния организма волшебника: "есть палочка - могу колдовать". И даже зависимость силы заклинаний от мага - вопрос спорный. Великие маги - они великие не потому, что применяют более мощные заклинания, а потому, что применяют более сложные заклинания, которые более ординарному магу не представить. (Те же ДнД). В аутентичных же системах магии ни о какой "рассеянной силе" речь не идет совсем. Добавлено 11.04.2016 - 17:28: Цитата сообщения iliqqq от 11.04.2016 в 17:21 Вот разве эта не та жа самая абстракция, только вместо слова "энергия" Вы используете слово "сила", но суть-то от этого не меняется. Мне все больше кажется, что обсуждаем одно и тоже, но не можем сойтись в терминологии. Вопрос в том, что "сила", в отличие от "энергии" - это не обязательно "физическая сила". Ср. "выступил в силах тяжких", "вооруженные силы", "сила воли". Это слово не связано с определенной картиной мира, и не навязывает определенного восприятия. А в английском языке Power - это не только "сила", но и "власть", "могущество". |
Корнелий, я уже задавал сходный вопрос, но спрошу и Вас: какие эксперименты можно поставить, чтобы опровергнуть гипотезу об универсальности научного языка?
|
Посмотрите выше. «Энергия в чисто физическом смысле» – это то, чего нет.
|
Цитата сообщения Kancstc от 11.04.2016 в 21:15 ЗЫ: Энергии нет, ладно, а за что же тогда платим Энергосбыту? За ту работу, которую они выполняют, материалы и оборудование, которые им приходится закупать, ну и кусок хлеба с маслом и икоркой для всей пирамиды... Добавлено 11.04.2016 - 21:22: Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 11.04.2016 в 21:13 Согласен, что фраза коряво-некорректная. Вместе с тем понятие "энергия" несет вполне определенных смысл, поддается измерениям, косвенно проявляется в наблюдениях и прямо в экспериментах, а также замечательно укладывается в целый комплекс современных теорий. То, что на понятии "энергия" основан комплекс теорий - не делает это понятие реальным. А вот насчет "поддается измерениям... Каким образом можно померить именно энергию? не "ток", не "напряжение", не "высоту падения" и не "силу удара", а именно энергию? Добавлено 11.04.2016 - 21:27: Да, кстати, что там относительно критерия Поппера для гипотезы "язык науки универсален и подходит для описания любых явлений"? |
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 11.04.2016 в 22:09 Кстати, а сам "критерий" фальсифицируем? Вот. Замечательно. То есть, язык мало того, что не полон, так еще и противоречив. |
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 11.04.2016 в 23:04 В эксперименте с Котом Многострадальным неверно заданы условия. Кот, по определению, макрообъект. Рассматривать его сквозь призму квантово-механического представления можно лишь как систему счетного числа частиц, подчиняющуюся как статистике Бозе-Эйнштейна, так и Ферми-Дирака, объединенных в подсистемы, которые взаимодействуют в рамках распределения Максвелла с уточнением Эйнштейна. Уточнение Крылова опустим - оно значимо в условиях предельно низких температур, если память не врет. Это если очень кратко. А поскольку данная система, в итоге, сведется к классической физике макромира, отбрасываем излишние построения. А посему свободу честным котам! Вопрос с котом не в том, как именно будет взаимодействовать ядовитый газ из капсулы с самим котом, а в том, что пока не открыт ящик - кот представляет собой суперпозицию квантовых состояний нестабильного ядра "распада не было" -> "кот жив" и "распад произошел" -> "кот мертв". То есть, пока не открыт ящик - кот жив и мертв одновременно :) Но к данной дискуссии это не относится. Просто мой оппонент заявил, что "раз абстракция позволяет делать верные выводы - она реальна". Вот я пользуюсь методом логического размышления "reductio ad absurdum" и аналогичным образом доказываю существование кота Шредингера, принимающего участие в так и не проведенном эксперименте. |
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 12.04.2016 в 00:31 Noncraft По моему вы утрируете. Почему бы? Вполне здраво. |
Что бы не получалось вычислить при помощи математического аппарата, ни точка, ни прямая, ни энергия – реальностью не станут.
|
Цитата сообщения FatCat от 13.04.2016 в 21:54 Raven912 Любопытно. А как в эту концепцию вписывается тот факт (ФАКТ), что все абстракции физики и математики выливаются в объективную реальность в виде, скажем, домов, мостов и прочих продуктов человеческой жизнедеятельности? Совершенно реальных, но тем не менее, изначально существовавших исключительно в виде абстракции? У того же моста, уверяю вас, присутствуют (и измеряются) все прочностные характеристики, рассчитанные заранее при помощи самых что ни на есть абстрактных математических точек, линий и прочего. Это что за колдунство такое? Точно таким же, как и тот ФАКТ, что все морские суда многие века пользовались для навигации в море геоцентрической системой Птолемея со всеми ее эпициклами. Делает ли этот ФАКТ реальностью абстрактную схему? А средневековые соборы - строили, опираясь на схему гравитации/левитации Аристотеля... И долго строили, и соборы эти до сих пор стоят. Добавлено 13.04.2016 - 22:09: Меня, похоже, просто упорно не понимают. Я не говорю, что из абстрактной схемы нельзя сделать верных выводов. Я всего лишь пытаюсь доказать, что у каждой абстрактной схемы есть своя область применения. И за этими пределами применять ее - нельзя. Нельзя решить задачу удвоения куба, пользуясь рациональными числами. Нельзя рассчитывать поведение квантовой системы, пользуясь ньютоновским детерменизмом. Нельзя говорить о магии, применяя парадигмы науки. |
Цитата сообщения FatCat от 13.04.2016 в 22:23 Raven912 Следует ли из сказанного, что слово "энергия" вы относите исключительно к "парадигме науки"? А о примитивнейшем бытовом значении этого слова (как, скажем, в сочетаниях "энергичный человек, энергетический напиток" и прочей БЫТОВОЙ лабуде) - не задумывались? Не задумывался. Потому как из представления о магии как некоей "энергии" (и, видимо, в форме светящихся нитей, не иначе) "логическим" образом следует вопрос "а почему это у вас закон сохранения энергии не соблюдается?" А потому, что НЕ соблюдается. И магия - это не управления ЭНЕРГИЕЙ. Скорее уже - управление вероятностями. Тоже абстракция, конечно, но всяко лучше приспособленная к пониманию, чем узкоспециализированная "энергия". Добавлено 13.04.2016 - 22:32: Цитата сообщения FatCat от 13.04.2016 в 22:23 Кстати, викинги плавали и без Птолемея. А за слово "эпицикл" - наверное, убили бы. И что? Меняет это реальность? Ничего не меняет. И когда (если) откажутся от понятия "энергии", введя, скажем, вместо него "мю-дельта-ионопласт", или еще какую "тирьямпампацию" - это тоже ничего не изменит в ходе реальных процессов, что я пытался объяснить. |
Цитата сообщения FatCat от 15.04.2016 в 11:35 Обосновать? И не подумаю даже. Ваш посыл про энергию - вам и обосновывать. А о времени речи изначально и вовсе не шло, нечего и стрелки переводить. И про Силу - не из той оперы. Сила - это "здесь и сейчас, в процессе прилагаемая или производимая". Она не хранится и не накапливается. В отличие от энергии.? С какой радости "не хранится"? Теперь Вы зацикливаетесь на физике. А вот сила, в отличие от энергии - бывает и волшебная. А обосновать я прошу Ваше утверждение, что про "однородность времени" - это какое-то частное утверждение, а не общее обоснование закона сохранения. Ну и про применимость законов сохранения и хоть каких-то свойств энергии к волшебству - тоже неплохо бы обосновать. Ну хоть как-то. Добавлено 15.04.2016 - 11:42: Цитата сообщения rrr39 от 15.04.2016 в 11:37 Например один человек копает лопатой, а другой давит на рычаги экскаватора. Первый за день вынул несколько кубов земли, второй пару сотен кубов земли. Первый при этом устал как собака, а второй даже не вспотел ни разу за весь день. А еще есть кто ни будь третий, который вообще гранит тротилом взрывал и четвертый, который на промышленном экскаваторе. Вот и получается, что если брать во внимание только энергию потраченную непосредственно этими людьми, то мы получим совершенно непредсказуемый КПД с бешеным разбросом. В данном случае мы говорим об одних и тех же заклинаниях, так что аналогия с "лопатой и экскаватором" - не проходит. |
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.04.2016 в 21:40 Хммм... и как Лукоморье в версии Стругацких воздвиглось на берегу Черного озера?) У нея внутре неонка! |
Доктор - любящий булочки Донны , тоже вспомнилось...
Иди вперед, коль ты силен, как я Иди назад, коль ты, как я умен... |
Все-таки больше Василий... Абу... Али... ибн кто там.... мнэ-э... ну, скажем, Полуэкт. С наследственно-склеротической памятью.
|
Цитата сообщения akireev от 18.04.2016 в 09:59 «счастье для всех, даром, и чтобы никто не ушел обиженным» тогда уже лучше акцентировать именно не ушёл Вообще-то, это цитата... |
Цитата сообщения god bless you от 18.04.2016 в 18:43 Лукьяненко? Стругацкие. "Пикник на обочине" Впрочем, кот с наследственно-склеротической памятью - тоже из их творчества. |
Точно, это была Хлорк, а не Апельсин! Еще ссылку бы...
З.Ы. А хокку я все–таки переврал... |
Именно. Пехов, трилогия «Хроники Сиалы»
|
Увы... Дементоры на животных не ведутся.
|
Яна_Аметист
Спасибо на добром слове :) Но все-таки, хотелось бы уточнить: "оверпоуэр", "имба" и "МС" - это разные вещи... Хотя их часто путают. |
Описание местности в 123 главе почти каноническое. Разве что нелетающих птиц от себя добавил...
|
И вообще, от уровня комментируемости последних прод муза так и норовит залечь в спячку.
|
Цитата сообщения youry77700 от 20.05.2016 в 23:07 Вы бесподобны. Хорошая серия если можно то скажите когда ждать четвертый курс? Первая глава уже у редактора. Как только - так сразу. |
На фамилии Снейп - язык ломается? Или на Рейвенкло? Ню-ню...
|
Попробуйте скороговорками потренироваться. Глядишь и не будет язык ломаться.
|
Не «притянуто», а «натянуто». Как оная Букля на глобус.
|
Так. Слегка сбавляем тон. Аргументы "к человеку" - неприемлемы. Не стоит сваливаться во флейм.
|
На Самиздате и Слифоре появилась третья глава Четвертого курса.
|
Полностью все, что есть по Четвертому курсу тут:
Показать полностью
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/04_schooldaymon.shtml Только текущая прода тут: http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/04_schooldaymon_news.shtml И комментируйте, пожалуйста... (встречные глазки Ктоа-в-Сапогах) Добавлено 23.05.2016 - 15:43: Цитата сообщения Noncraft от 23.05.2016 в 13:35 Самая главная причина, по которой должно переводиться как можно больше имен в произведении, которое еще не закончено, заключается в том, что когда в следующей части начнутся шутки с игрой слов, уже поздно будет в предыдущей переводить имя, с которым они будут связаны. Высказывание читателя с Самиздата, котором влом регистрироваться на Фанфиксе, но с которым я в данном случае согласен: Переводя имя (особенно, творчески, "говоряще"), зачастую, переводчик навязывает читателю свое отношение к этому персонажу. Если это произведение еще не окончено - вообще караул... Тот же Снейп мутирует по ходу текста весьма сильно. А если переводчик его назвал "Злодеус Злей" - то это уже клеймо, и читатель будет считать, что это автор таким видит данного персонажа. |
Цитата сообщения Noncraft от 23.05.2016 в 16:34 Применительно к поттериане: что-то никто не считает плохим перевод фамилии "Стебль", или то, что фамилию Грозного Глаза "Moody" не стали передавать транскрипцией, как "Муди". Но перевод фамилии "Снегг" или "Долгопупс" почему-то считают злонамеренным поступком, а не ошибкой переводчиков, действовавших в условиях неполной осведомленности об объекте перевода. Пожалуй, Муди (Грюм) - единственная во всей Поттериане стоящая замена. По тем же причинам, по каким некий бельгийский город у нас именуют Юи, а в Армении (или Азербайджане - не помню, где точно) не изучают великого немецкого поэта Гёте. Цитата сообщения Noncraft от 23.05.2016 в 16:34 Опять же, о разности коннотаций: "Люциус" у русского читателя вызывает ассоциацию, скорее, с библейским "Люцифером", чем с древнеримским "Луцием", в полном противоречии с посылом автора. Вот так транслитерация оказалась хуже перевода. А вот Люций - это была бы правильная транслитерация, так же как не Юлиус Цезариус, а Юлий Цезарь. Правда у некоторых такой вариант вызывал бы навязчивые ассоциации с Вечным Мечником, но нас, вахофагов, не так много. |
Цитата сообщения Grey79 от 23.05.2016 в 22:02 Лезем на самиздат и наслаждаемся началом 4 курса ;) Если не трудно - не молча наслаждаемся, а комментируем :) |
Цитата сообщения Grey79 от 23.05.2016 в 22:17 В первой главе Алиса после рассказа сына обещает убрать палочку Френка в витрину. Боюсь с этим небольшая проблема. Палочка то того, сгорела (Курс второй. Глава 108. Суд.) Или Алиса на нервах просто этот факт рассказа пропустила? Подзабыл уже что там было на втором курсе. Поправлю. Но уже завтра. Цитата сообщения Grey79 от 23.05.2016 в 22:17 Немного не понял миссис Френк. (цитата приведена из 1 главы) Правда, отдельные несознательные свидетели настаивали, что двойной перелом палочки господин Кроукер заработал до того, как решился на столь храбрый поступок, и что обломки выкинула в окно вслед за гостем достопочтенная миссис Френк Лонгботтом. Все так и есть. Так же, как Скарлет О'Хара, выйдя замуж, стала миссис Ретт Батлер, так и Алиса (девичья фалилия неизвестна) стала миссис Френк Лонгботтом. Особенности англосаксонского именования. Цитата сообщения Grey79 от 23.05.2016 в 22:17 И большущее спасибо за "Хунта успел первым" (поглядывая на "Понедельник") Спасибо, что опознали. А то после того, как пришлось десяток раз пояснять откуда взялось "Согласно инструкции. Заговорю демонов и лягу спать. На предмет самовозгорания" - я разуверился в человечестве. |
Цитата сообщения Nikys от 24.05.2016 в 21:47 Какая-то коротенькая четвертая глава, честно говоря :( Это не четвертая маленькая. Это первая - ненормально огромная (по крайней мере - для меня). |
Пока редактора сосредоточенно читают первую главу Четвертого курса, на СИ появилась уже пятая...
|
Цитата сообщения Кайно от 25.05.2016 в 16:25 Raven912 Тут за вами читать не успеваешь! Так маленькая же глава... Ну... то есть - как всегда. 8 кБ по счетчику Самиздата. |
Шестая глава Четвертого курса - уже на СИ.
|
Цитата сообщения Винипух от 27.05.2016 в 20:36 Прочитал, хорошо. Это что, уже в 44, Волди начал меняться. Война вообще человека меняет. |
Насчет «детей кошмарил» – это приют. К тому же, судя по всему, не из лучших. Сколько его там кошмарили – неизвестно.
|
Цитата сообщения rrr39 от 28.05.2016 в 18:05 Вообще у людей странные выверты сознания. Дамблдор мудак потому что в жопу Поттера не целовал и планами не делился. А Томми у нас, невинная жертва обстоятельств и вообще он ни кого не убивал, доказательств то нету. Директор, становясь директором, да и вообще - педагогом, принимает на себя определенные обязательства. И их невыполнение - есть предательство. Если педагог сознательно ведет опекаемого ребенка к гибели - оправдать это очень сложно. Если педагог из политических соображений допускает риск порученными ему детьми - никакие политические соображения в качестве оправдания приняты быть не могут. А вот косяки ребенка - это косяки ребенка, и в большей мере - вина воспитателей. Добавлено 28.05.2016 - 20:19: Кстати, кентавры, емнип, враждовали с пауками не "на ровном месте" и их смерти на совести Хагрида ничуть не меньше, чем Миртл - на Риддле. Хотя если к нам в очередной раз забрела мисс Амбридж, и кентавры для Вас - всего лишь "существа с интеллектом близким к человеческому", тогда все понятно... Да и поросячий хвостик Хагрид наколдовал случайно - стремился-то он всего Дадли превратить в свинью. И неизвестно, смогли бы его потом расколдовать: сломанная палочка - дело такое... |
Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 22:08 1.В случае с убийством есть еще и такая вещь, как УМЫСЕЛ. ПоручИтесь, что в этом плане таки МОЖНО ставить на одну доску Хагрида, близнецов и Волдыря? Правда? Если сравнивать Тома Риддла-подростка - то как раз более чем можно. Смерть Миртл, вылезшей под взгляд василиска - в лучшем случае "убийство по неосторожности". А вот попытка превращения в свинью (а Хагрид четко говорит Гарри, что собирался отнюдь не хвостик наколдовать) - это как раз действие вполне умышленное. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 22:08 Да и у Поттера Непростительные так и не пошли как положено бы. И, к слову, СКОЛЬКО раз он их применил? А сколько - успешно? А сколько - Волдырь или, там, Белла-прелесть? Есть, куда стремиться Герою. Не пошли бы? Перечитайте седьмую книгу. И Поттер и Макгонагалл Непростительными швыряются вполне успешно. И, еще раз, речь идет не о взрослом Волдеморте, а о подростке Риддле, за которым применения той же Непрощенки еще не замечено. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 22:08 2. И причем тут вообще змееустость кого бы то ни было, если говорить о событиях 1943-го? Кто тогда вообще хоть задумывался о ВАСИЛИСКЕ, и тем более - о том, чтобы что-то с чем-то сравнивать? По факту - есть труп, есть обвиняемый, не отрицающий, что притащил опасную зверушку в замок, есть свидетельские показания "представителя власти" (староста же ж) - кому интересны всякие разборы? Староста доложил о том, что один из учеников притащил в школу опасное чудовище. В чем он не прав? Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 22:08 И жизнь Героя, как она описана, - тому иллюстрация в цвете. То есть - ни хрена ему ФАТАЛЬНО навредить не могло, пока не настал день-дэ-время-чэ-и-полный-пэ. Зато про Гермиону, чудом не доставшуюся троллю, окаменевших детей, выживших только потому, что кто-то отзывал василиска (и вряд ли это была Джинни, которая ничего не помнит о своих действиях), Артура Уизли, которого откровенно подставили - пророчество ничего не говорит. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 22:08 А что, может, кто-то предпочитает верить, что за СЕМЬ лет подготовки (ну чему и как его могли учить до 11-летия, если опять-таки ПРИНЯТЬ канонное развитие магического органона, с выбросами и прочим?), "если взяться"(с), - таки можно догнать пацана до уровня взрослого мага с сорокалетней практикой боевки? Ну да, ну да... "Общий у смертный Арей". И исторические примеры имеются. Тот же Давид. |
Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:14 Да, это ОЧЕНЬ "неосторожно" - вытаскивать в жилую зону (а туалет в те поры еще заброшенным не был и активно использовался) хрен-знает-сколько-метровую змеюгу, откровенно и недвусмысленно заточенную под убийство. Или васек котируется на уровне декоративного ужика? И, тем не менее, умысла на убийство тут нет. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:14 Хагрид "говорит" - ага, это, канешна, признание. Невербально, сломанной палочкой, раз и в свинью. Таков был УМЫСЕЛ, ага. Куда более это походит на вспышку ярости и последующую жалкую попытку сохранить лицо и изобразить "во бля, я крут! Пацан, понравилось? Так же сможешь, во как!". НЕ ОПРАВДЫВАЮ. Но и УМЫСЛА не наблюдаю. То есть, Вы Хагрида только что назвали невменяемым, не так ли? Потому как даже состояние аффекта умысла не отменяет. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:14 Как там у кого-то было? "Война меняет людей"(с) Сектумсемпрой он в малфоя швырнул ДО войны - тоже неумышленно? Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:14 Кстати, почему не должны были выжить "окаменевшие" дети? Сомневаюсь, что васек жрет камни. Потому, что василиск - это огромная, страшно ядовитая змея. И обращение в камень - отнюдь не единственное его оружие. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:14 Давид, да? Этот, что ли? ДО махача с Голиафом, ЧСХ, сие произошло. И тут не без пророчества. Некоторые животные все-таки РАВНЕЕ прочих. И что из этого? Факт в том, что великолепно подготовленных немецких снайперов, случалось, убивали мальчишки "вчера из школы". И, увы, случалось и обратное: танкисты, прошедшие Сталинград и Курск гибли после попадания в их танк гранаты из фаустпатрона, который держал в руках такой же мальчишка. Причем - безо всяких пророчеств. |
Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:40 Опасен Хагрид, спора нет. Примерно как кирпич с крыши на голову. Но между кирпичом УПАВШИМ и СКИНУТЫМ - разница есть. О ней и речь. То есть, теперь Вы уже назвали Хагрида не просто невменяемым, а неодушевленным предметом, начисто лишенным собственной воли? Круто, чё... Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:40 2. Не видел заключения медэкспертов. И никто не видел. Заявлять так категорично - НЕТ СЛЕДОВ УКУСА! Я СКАЗАЛ. - малость неосторожно. "Я увидела два глаза и умерла" (с)Миртлэ. Так что следов укуса - действительно нет. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:40 Таки Авада тоже следов не оставляет. Если что. А вот паук Хагрида - вполне себе оставляет. Но их поиском никто не заморачивался, а отсутствию - никто не удивился. Это устроил староста СЛизерина? Школьник и нищий сирота? Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:40 "Хоть какая-то подготовка", поверьте мне, несет вреда куда больше, чем вообще никакая. Расскажите это курсантам училищ, которые останавливали немецкие танки. Цитата сообщения FatCat от 28.05.2016 в 23:40 С пророчеством все просто - либо оно есть и мы его верим, либо его нет и мы качаем мышцу. В первом варианте к финалу приведет ВСЕ - и что ты делаешь и чего ты не делаешь. И это канон. Второй вариант - это уже фанфики. Но тогда давайте отгребемся от канона и не будем поминать всуе. Где в пророчестве сказано, что Гарри должен умереть? "Грядет тот, у кого будет сила одолеть Темного лорда"... Пророчество указывает на его возможную гибель, но только как одну из веток. Дамблдор же зациклился на этой одной ветке канона, и делал все, чтобы герой умер. |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:16 Василиск, как " огромная, страшно ядовитая змея"(с) - уже сам по себе готовый умысел на убийство. И как уже писал - всегда остается сокрытие орудия преступления. С какой целью? Тогда любой из магов, ходящий по школе с волшебной палочкой - умышляет на убйство. Аваду наколдовать палочка позволяет. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:16 Назвали ВЫ, не я;). И что? Исходя из того, что мы "знаем" о великанах, в невменяемость они впадают легко. А по германскому праву "с вутья спроса нет". Где там у нас маги застряли? Опять-таки - НЕ ОПРАВДЫВАЮ. Ни в чем. Нет, именно Вы, и только что повторили. Не отвечать за умышленно совершенные действия может только невменяемый. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:16 Инструкция к сектумсемпре состояла из двух слов - "против врагов". ПОСЛЕДСТВИЙ Поттер предвидеть не мог, а стало быть УМЫСЛА на убийство - не было. И где ж тут ДО войны? Поттер на ней с 1991-го года. А что с врагом еще делать? Для пленения есть тот же ступефай. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:16 Не ОБРАЩЕНИЕ в камень буквально. Говорилось, что прямой взгляд УБИВАЕТ. А отраженный вызывает, как там по медицински - типа "ригор мортис"? И почему, говоря об отзывании василиска - "вряд ли это была Джинни"? Понятно, что не она - приказы менталил томми-бой из книжечки, а его задачей было не ваську выгулять, а самому в мир выбраться. Наглупил, довел опять до закрытия школы, вот и пришлось форсировать процесс. Но суть в том, что в случае с ПРОПАВШИМИ (или поеденными) учениками дошло бы до аврората куда раньше. Вот и не использовал васек ВЕСЬ свой арсенал до драки с ГП. В любом раскладе роль Дамблдора в выживаний подставленных им учеников - исчезающе мала. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:16 И, кстати, говоря о Давиде (а это ВАШ пример) - он также, как и Поттер, был героем пророчества. И докажите, что НЕ не ЭТОТ факт дал ему победу над Голиафом. То есть, пращей Давида владеть никто не учил, он сам по себе,Откровением эти навыки получил? И, опять-таки, Пророчество говорит о возможности обрести силу, достаточную для уничтожения Темного лорда. Дамблдор же свел исключительно к гибели Гарри. |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 Позволяет, наверное. Но не всем же? Вспоминаем четвертый курс и уроки Барти Хмурого. Не, ну я-то хоть одного Хагрида невменяемым назвал. А вы - ВСЕХ колдунов? Хорошо. Уточним еще. Исходя из Вашей логики - у Вас есть умысел на изнасилование. Ведь все для этого необходимое - имеется, не так ли? Наличие оружия - не доказывает умысла, вот все, что я пытаюсь Вам объяснить. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 Ключевое слово УМЫШЛЕННО. То есть - с предвидением и осознанием последствий. Вспышка ярости, что Хагрид продемонстрировал в хижине, такого осознания - не подразумевает. А болтать после он может что угодно. Хвастается. Состояние аффекта не отменяет умышленности. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 А в ботинки нассать? Или в рыло дать? С ВРАГОМ можно сделать уйму интересных вещей. А вот ЧТО делает именно ЭТО заклинание - Поттер не знал и знать не мог. Врагу. А не сопернику. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 ПОДСТАВЛЕННЫХ? Так это к Малфою-старшему претензии - он подставил, в том числе и собственного сыночку. Да еще и на деда наезжал. Зато ДДД знал, кто открывает Тайную комнату (выяснить, кто отсутствовал на праздновании Хеллоуина - не слишком сложно). И ни о чем ее не спросил, не попытался изолировать, не сделал НИЧЕГО. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 А тот для выживания потерпевших все, что положено - делал. Что именно? Пруф, пожалуйста, а не "мне так кажется". Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 О, тут кто-то сетовал на недостаточность подготовки Героя. Чем плохой тренажер получился? И с мотивацией полный порядок. Тренажер - для героя, а опасен он для всех. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 Он пастушил в молодости, если что. Пращой волков гонял. На Голиафов спецом его НИКТО не натаскивал. Как и ГП на полеты. Или там на Разоружайку повышенной мощности. Но оружием пользоваться его учили. Никто не сложил рук с заявлением "о нем есть пророчество - он и сам все сделает, а мы не должны вмешиваться". Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 00:53 Зато и встретил на ТОМ вокзале и просветил, что помирать-то, собственно, не обязательно. А вот ГОТОВНОСТЬ умереть за то, что считаешь правым - очень кстати оказалась. Сработала же? Вот вам и ТА САМАЯ СИЛА. К ней и "свел" Дамблдор. Семнадцать лет вел. Т.е. Дамблдор у нас получается бог (умирающее и воскресающее божество). И этот бог не смог найти и уничтожить крестражи, которые три подростка нашли за год? Ню-ню... А вот если не придерживаться то появляющейся, то исчезающей божественностью, то получается, что встреча на вокзале - всего лишь бред умирающего мальчишки и не более того. |
По поводу посадки: посадят за незаконное ношение оружия, а не за убийство.
|
Nikys, для того, чтобы вызвать к себе десяток учеников, и распросить «где были, что видели», никакой особой всемогучести и вездесучести – не требуется. И маггл справился бы.
|
Цитата сообщения rrr39 от 29.05.2016 в 11:50 У нормальных людей это называется убийством и подлостью, из коростных побуждений. Есть правда люди, не понимающие что такое хорошо и что такое плохо. Вот они льют по таким подонкам сопли и слезы, правда ровно до тех пор, пока подобный подонок, не сделает то же самое с ними. В чем корысть? В том, что чуть не отправился в приют (кстати, эвакуированный в Австралию, то есть - просто на улицу), под бомбы? Умысла в смерти Миртл нет. Еще раз: ситуацию описывает сама Бетти и описывает однозначно: высунулась под взгляд василиска. Не более того. Специально ее никто не убивал, никакого умысла, а тем более - корысти - не было. Цитата сообщения rrr39 от 29.05.2016 в 11:50 Судя по тому, как он учился и делал уроки, оценки ему натянули, как герою, сироте, и инвалиду по зрению. Судя по тому, что он разобрался в учебнике Принца-Полукровки и его записях, причем самостоятельно, без помощи Гермионы - Вы не правы. Цитата сообщения rrr39 от 29.05.2016 в 11:50 В каноне, Ридл отнесся к пророчеству серьезно и пошел убивать Гари. Убить его не смог. В отделе тайн целый зал с подобными пророчествами, включая и то которое про Гари и Ридла. Наверное невыразимцы полные идиоты, раз хранят всякую ерунду в огромном помещении. Зато шрам видели Блэк (которого, не допрашивая, кинули в Азкабан), Хагрид (который вообще мало с кем общался и еще меньше тех, кто его слушал, и Великий Белый с Маккошкой. Зато к 11 годам Гарри о шраме знают все в Магической Британии... Кто бы это разболтал? Цитата сообщения rrr39 от 29.05.2016 в 11:50 Потом, на доме тетки Гари, стояла защита. Можно сколько угодно фантазировать о ее сути, реальности и эфективности. Но канонный Ридл, почему то не нападал на Потера летом и зачем то ждал когда ему исполнится 17 лет. Об эффективности защиты не надо фантазировать. Достаточно взять канон и прочитать, что той же Амбридж найти Героя и натравить дементоров - не составило труда. Цитата сообщения rrr39 от 29.05.2016 в 11:50 Вы можете написать свой фанфик, и вывернуть все так как Вам захочется. Заодно натяните Ридла на глобус добра и справедливости. Хотя, как я уже писал, для этого надо будет очень очень сильно постараться. Зато чтобы описать его как нормального подростка, искалеченного криворукими педагогами в приюте и Хогвартсе - труда особо не надо. Цитата сообщения rrr39 от 29.05.2016 в 11:50 Каждый судит о людях по себе. Собственно понятно почему Вам так импонирует Ридл. Согласен. Каждый судит по себе, и в других чаще всего осуждаем то, к чему склонны сами. так что если Вы видите в убийстве по неосторожности - корысть и подлость, то, видимо, потому, что сами склонны именно к такому поведению. |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 14:58 Пруф? Сколько раз линяют змеи? За тысячу, к примеру, лет? Явно - НЕ однажды, даже самые распромагические. А шкурка в лабиринте нашлась ОДНА, с наибольшей вероятностью, сброшенная в период бодрствования в 1940-е. Или ВАМ сообщали о складе выползней? Пруф, пожалуйста. Так что - СПАЛ змей. Спал спокойно до появления наследничка. Пруф вам? А вы опровергните. Ибо свидетельст наличия василиска в катакомбах, в виде неких проявлений (типа паучьих бегов нахеротсюда) не зафиксировано ДО описанных Роулинг событий. 1. Шкурка. Змей рос, следовательно - линял. Спал, или не спал. Иначе он не достиг бы таких размеров. Так что либо склад сброшенных шкур существует, либо шкурку спецом вытащили в виде предупреждения: "туда - не ходи, плохо будет". В любом случае это ни о чем не говорит. 2. Паучьи бега. Когда василиск активно ползал по Хогу в 40-е Арагог как-то никуда не спешил сваливать, пока его не стали ловить вполне себе люди. так что паучьи бега - не показатель. Так что тоже не аргумент. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 14:58 Спокойно общаться они могли и в другом месте. В Запретном Лесу, к примеру, либо в ТК. А не, повторю, мне не лень - в РАБОТАЮЩЕМ ЖЕНСКОМ ТУАЛЕТЕ. Причем не в ночь - Плакса не полдня там проплакала, так что дело происходило до отбоя. Опять неосторожность... Пруф, что из ТК вообще есть какой-то другой выход? И что это была не первая встреча ТР и Василиска? Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 14:58 Или, при самом невинном раскладе - плевать Томми было на возможных свидетелей и доносчиков администрации. А почему? Не потому ли, что змею было приказано гасить всех кроме шефа? Логика, сэр. Какие пруфы? Потому что он - еще подросток, и о таких вещах, как "свидетели" - еще вообще не думает. Об этом он стал думать, только бросившись покрывать василиска. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 14:58 Общение? А не коротко ли? Миртл "вдруг услышала шипение, мальчишечьим голосом"(с). А что же вася-то молчал? Нет, сэр, КОМАНДА это была. Я заперлась на задвижку и стала плакать. Потом услышала, что в туалет вошли и стали говорить. Я не поняла что, наверное на другом языке. Один из говоривших был мальчик. Я, естественно, отперла дверь и сказала ему, чтобы он шел в свой туалет. Тут-то это и произошло. — Миртл надулась от важности, лицо ее просияло. — Я умерла. Как видим, говорили двое, а не один, как Вам представляется в Ваших фантазиях. И они именно общались, а не "один скомандовал другому". Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 14:58 Опровергните. Логику МОЕЙ истории опровергните. В ней-то ее побольше, чем в вашей теории "неосторожности". Для которой, к слову, тоже "пруфов" не найти. А зачем опровергать то, что является исключительно плодом Вашей фантазии и никак (см. цитату выше) не соответствует канону? |
Цитата сообщения rrr39 от 29.05.2016 в 15:38 Ну если уж Вы мне не верите, откройте уголовный кодекс, и сравните наказание за хулиганку и за убийство. Так на тот момент, о котором идет речь, на Риддле - только зверское убийство кролика, и смерть Миртл, которую на Риддла пытается повесить Толстый кот, но что-то никак не выходит: все с каноном никак свою версию не сведет. И то, Миртл можно считать убитой Риддлом только если предположить, что василиск - бессловесное орудие и собственной воли не имеет от слова "совсем". Добавлено 29.05.2016 - 15:48: Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 15:43 Она СНАЧАЛА закричала, а ПОТОМ вышла. То есть, какое-то время БЫЛО. Неканон, а исключительно Ваши фантазии. "Я, естественно, отперла дверь и сказала ему, чтобы он шел в свой туалет. Тут-то это и произошло. — Миртл надулась от важности, лицо ее просияло. — Я умерла." Она ОДНОВРЕМЕЕНО открывает дверь и начинает говорить. Времени что-либо приказать - у Риддла нет. Команды или чего-либо, сказанного Риддлм Миртл НЕ СЛЫШИТ. Умысла - НЕТ. А поскольку все остальное следует из этой (неверной) посылки - то и рассматривать это "остальное" нет смысла. |
Цитата сообщения DBQ от 29.05.2016 в 17:32 Да вообще-то, вроде не должно быть василиска в школьном сортире. Это примерно как упомянутая машина перла по тротуару. Да, в школе не должно быть василиска, тролля, цербера, оборотня, сводящего с ума зеркала и многого другого. Да и, скорее, это женского туалета не должно быть там, где выход из Тайной комнаты. Не думаете же Вы, что этот туалет построили при Основателях? Прямо со всей современной канализацией в начале второго тысячелетия? Добавлено 29.05.2016 - 17:50: Цитата сообщения Женек от 29.05.2016 в 17:42 Raven912 И преступлением в этом случае у Реддла будут только: 1. Содержание Василиска Откуда известно, что он его "содержал"? Вроде, по канону, он наткнулся на уже имеющегося василиска. Более того, на василиска, приведенного в Хогвартс одним из Основателей. Добавлено 29.05.2016 - 17:53: Кстати, вот версия: Риддл откуда-то узнает про ТК и ищет ее. Кто-то из девочек, бывающих в этом туалете, рассказывает ему про змейку на кране, и он идет проверять эту версию. Какое-то время наблюдает за дверьми, видит, что никто не входит и не выходит (Миртл плачет в кабинке довольно долго, дольше, чем Риддл наблюдает). Том проходит к нужному крану и открывает проход. оттуда - василиск. Оху... Очень удивленный Том заговаривает с ним, и тут из своей кабинки высовывается Бетти прямо под смертоносный взгляд. Чем эта версия противоречит тому, что известно из канона? |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 18:37 Raven912 Ваську убрал с места преступления, дырку закрыл, никому не сказал - как это называется? Охота вам глупости писать? Не Ваши фантазии, а пруф. Мы ведь уже убеждались, что представления у Вас о том, что случилось с Миртл - более чем расплывчатые и основанные скорее на представлениях о том, что "так должно быть". Как закрывается проход и нет ли у него функции автоматического закрытия? Ваську убрали? Или сам уполз и закрыл за собой дверь? Откуда Вы все это берете? Только из желания для себя решить, что "он с самого начала был плохим"? Добавлено 29.05.2016 - 18:42: Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 18:37 А Малфою его вопли про "хана всем грязнокровкам!" какой хоркрукс в башку вдолбил? Хорек, если что, даже за дневник не был в курсе. Значит, идея озвучивалась(как минимум) еще живым Волдырем и Внутренний Круг ее разделял, коль скоро уж и детки в теме. Всем тем, кто на финале ЧМ сбегался поиздеваться над магглами - Темный лорд в уши напел? Каждому лично? Тут скорее не "Риддл навязал ненависть к грязнокровкам чистокровным магам", а "политик Том строит свою программу, исходя из имеющихся в обществе запросов". |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 19:09 Еще раз о логике. Она - логика - говорит, что если для открывания двери прилагаются определенные усилия - то и закрыть ее так же требуется каким-то усилием.В противном случае о какой-либо автоматике сообщается отдельно, иначе она - автоматика - тоже не более, чем фантазия. Пруф на автоматику есть? Я указывал: дверь в ТК никто не закрывал, однако на третьем курсе Гарри она закрыта. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 19:09 От василиска в каноне кроме "сожрать-убить-разорвать" что-то немного фраз известно. Осмысленных фраз. А вот приказам он повинуется, со всей своей фантазийной "свободой воли". Еще раз перечитываем показания Плаксы Миртл, и убеждаемся, что с Томом василиск вполне себе общался. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 19:09 Умей василиск открывать двери сам, да не в спячке - и за тысячу лет не засветился ни разу, вылезая пожрать. При том, что - как кое-кто тут писал - "у директоров Хога полно средств слежения"... Да-да, конечно фантазии. Откуда Вы взяли, что директора, замечая василиска, да не простого, а василиска САМОГО Основателя - считали это чем-то экстраординарным? Вспоминая цербера и многое другое - не факт. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 19:09 Да и финал тот состоялся куда позже времен учения, взросления и политического становления Волдыря. А "запросы обчества" - это ваша фантазия.;) Части общества - возможно. И кто говорил о "навязывании"? О "разделении идеи" - да. Разные это вещи, разные. Не надо "фантазировать", раз уж так чужие фантазии не любите. Части. Да. Большей. "Толпы сбегались отовсюду"... А вот "к лесу убегали отдельные фигурки". |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 19:53 Возможно. У вас есть список - КТО именно "искал"? "Самые сведущие ведьмы и маги". По крайней мере - так говорит профессор Биннс. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 19:53 "Очевидно"? Откуда? Где и кто сказал? Сам Том? "невиноватый я, сама пришла!" Не нашел подобного. А я искал. Сама Миртл и сказала. Еще раз отсылаю к той самой "истории моей смерти, рассказанной мной самой". Она какое-то время слушает "разговор на непонятном языке". Если бы Риддл имел умысле на убийство и знал о ее присутствии - ему незачем было ждать, пока она выйдет. Дверцы кабинок - не двери Форт-Нокса. А если хотел скрыть преступления - то закинуть ее за дверь/раковину - и дело с концом. Пусть ищут по всему Запретному лесу. Но Том этого не делает. Значит - ошеломлен случившимся, и не был готов. Добавлено 29.05.2016 - 19:58: Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 19:53 А уж жизнь приютского волчонка никак не могла не научить Томас Рэддля оглядываться перед походом к своим нычкам. Да этому даже вполне благополучные детишки , играя в войнушку, обучаются влет. И ЭТО - не мои фантазии, а наблюдение из жизни. Вот именно. И раз не огляделся - то ничего плохого не замышлял. То есть, ничего, от чего не смог бы отболтаться, накрой его за этим учителя. И, получается, что встреча с василиском - для него неожиданность. |
Кстати, откуда известно, что Плакса Миртл - магглорожденная? Поттер Вики ссылается на "ГП и ТК", глава 12 "Оборотное зелье". Но я там сведений о родителях Плаксы как-то не нашел.
|
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 20:05 И? Доброта и маглолюбие прилагается? Хорошо. Вспомним, что в список ищущих ТК входят так же Поттер и Уизли. Они тоже имеют умысел на убийство всех магглорожденных? Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 20:05 Ну да, а взлом ни разу не указание на убивство. Проще дождаться выхода. То есть, о таких тонкостях он подумал, а о том, что проще кинуть тело в Тайную комнату, и "нет тела - нет дела" - нет? Какой-то он у вас избирательно умный получается. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 20:05 От неожиданности люди говорят кое-что интернациональное и на родном языке. Как правило, очень громко и эмоционально. А если принять, что Миртл услышала, как "вошли и заговорили", а не "вотафакъёмазер!", то получается НЕ неожиданность, а доброе и давнее знакомство. Поттер на нестандартное поведение питона тоже не ругательством реагирует, а машинально переходит на парселтанг. Вот и Риддл перешел. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 20:05 Рэддлю, если что, для перехода на парселтанг внешний стимул в виде змеи перед носом не требовался - он владел им вполне осмысленно, еще до школы. В отличие от. Но и о том, что он не мог на него перейти так же, как Поттер - это не говорит. |
>Ну или он просто был запрограммирован людьми не питаться в принципе, только по прямому приказу.
А вот это с каноном отлично стыкуется. И объясняет почему живы от кошки до Гермионы. |
Кстати, судя по тому, что Риддл говорит Хагриду: "завтра в школу приедут её родители, и всё что мы можем для них сделать - сказать, что тварь, убившая их дочь, мертва", (спасибо, Ладимира), Миртл - ни разу не магглорожденная. Магглов в Хогвартс не пускают. Даже когда Гермиона лежала оцепеневшая - ее родители не появились.
Показать полностью
Добавлено 29.05.2016 - 21:07: Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 20:46 Куда там... просто умный. А я ведь уже писал, что в случае пропажи (съедения) ученика поднимется хай до небес, поиски, суета, еще найдут чего не надо. Случайно. Труп и обвиняемый - гораздо лучше для общественного спокойствия. "Она, нарушив предписания, отправилась прогуляться в Запретный лес"... И искали бы ее в Запретном лесу. Как раз наоборот - смерть должна была (да и вызвала) хай до небес, вплоть до угрозы закрытия школы. И любое более-менее нормальное расследование выявило бы, что паук тут не при чем. И то, что Риддл обдумал идею "нельзя взламывать дверь - она укажет на убийство", и не сделал ничего, чтобы вообще убрать главную улику - как раз делает его "избирательно умным", а Вашу версию - внутренне противоречивой. |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 21:26 Так и васек - он, конечно же, источник ингредиентов и охранный пес. Но в первую очередь - машина, заточенная под убийство. А по имеющимся сведениям - под убийство людей конкретной группы. И тут зависит от того - КТО именно его искал. С одной стороны - ДДД (в свое время) и Трио. С другой - пацан-магглоненавистник (не спорю - есть за что). Не надо быть Спинозой, чтобы прийти к выводу о РАЗНЫХ целях этих поисковиков. Мало щупать хвост - надо рассмотреть и другие признаки. Для ЭТИХ персонажей - они есть. А как насчет других "сведущих колдунов и ведьм"? Так никаких других признаков Вы и не приводите. Только наличие василиска и поиски ТК. При том - другим известным нам о гибели Миртл сведениям поведение "Риддла-умышленного убийцы" никак не соответствует, и натягивать сову на глобус приходится именно Вам. В частности - объявляя единственно непреложной истиной, что неожиданно увидев василиска, Реддл должен был выругаться, причем - обязательно на английском, а не на парселтанге. Что Риддл откуда-то знал о присутствии Миртл (пруф?). Что Миртл - магглорожденная и попадает в описанную Вами категорию (в сочетании с приездом ее родителей в Хогвартс - маловероятно). А вот на версию о несчастном случае - все известное ложится, как родное, и вам с rrr39 приходится всячески юлить, чтобы этого не признать. Добавлено 29.05.2016 - 21:46: More wizards were joining the marching group, laughing and pointing up at the floating bodies. Интересно, зачем бы эти "more wizards" присоединялись, тыкая палочками и хохоча? Наверное, чтобы спасти тех, над кем издевались ПС? Или как? |
Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 22:32 И убийство - есть убийство. Умышленное, пусть и с косвенным умыслом. Умысла Вы ни разу не доказали. Я Вам привел пруф, из которого видно, что выглядывание Миртл - было неожиданным, и что погибла она случайно. Вы никак не успокоитесь, изобретая фантастические теории о том, что увидев нечто неожиданное человек обязательно должен ругаться. И что найденный труп со следами, скрыть которые - нет ни времени, ни возможности (подросток - против группы профессиональных следователей... не смешно) - это лучше чем "ребенок пошел в Запретный лес и потерялся", и прочие версии, сходной степени сомнительности и ничем не подтвержденные. Даже представленный Вами мотив (убивать магглорожденных) - и тот не однозначен, поскольку родителей магглорожденных (соответственно - магглов) в Хогвартс не зовут. Цитата сообщения FatCat от 29.05.2016 в 22:32 И будущий Волдырь (не сопливый первокурсник, а в 1943-м - 17-летний парень, уже при власти и влиянии на факультете чистокровных снобов, за пять лет проведший серьезную исследовательскую работу по поиску ТК) не мог не понимать, что василиск в жилой зоне (а женский туалет в интернате - ни хрена не конспиративная явка для тайных встреч) - гарантия трупов, появление которых - лишь вопрос времени. Этого не понимает Великий маг и глава Визенгамота, а Вы хотите, чтобы понял 17-летний парень? Или все-таки "некоторые семьи лучше, чем другие"? Скорее признаки умышленного убийства проглядывают в гибели Арианы Дамблдор. Выгода (мотив) - несомненна (перестает тратить галеоны на содержание помешанной сестры), оружие - в наличии (палочка, из которой выпускались смертоносные заклинания), возможность - есть. Вывод: Дамби - генетический урод, гад и убийца. |
Выложил 7-ю главу Четвертого курса. Она маленькая, но спорная. Можно считать, что описанное в ней - это АУ... А можно - и не считать.
|
Весь - не весь, но в масках и балахонах - там от силы десяток, а тех, кого вполне привлекала политическая платформа "истребляем магглов" - привалило несколько тысяч.
|
Цитата сообщения Noncraft от 30.05.2016 в 01:02 Ну по факту вторую войну он выиграл, потеряв безвозвратно меньше полусотни человек, если считать с воскрешения Ридла, и едва ли больше сотни, если считать с первых трупов в семидесятые. Неплохой результат для "плохого политика". Первый состав Ордена выбит чуть ли не в ноль. Не говоря уже о том, сколько раз все висело на волоске, и исправлялось отнюдь не действиями ДДД. Ну и не говоря уже о том, что цели Великого Белого могли и не включать "победу над Риддлом", иначе крестражи Верховный чародей Визенгамота нашел и уничтожил бы быстрее, чем трое бегущих от властей подростков. Добавлено 30.05.2016 - 01:10: Цитата сообщения Noncraft от 30.05.2016 в 01:02 Вся серая масса, которая своей позиции не имеет и готова идти за любым сильным лидером, да. Вот только не пойдет эта масса против имеющейся власти даже под грибами, потому что в большинстве своем прекрасно осознает: грибы кончатся, а власть еще останется. Вот когда Риддл приперся в Министерство - это и сыграло. Сколько там ему противостояло? И то, считая жестокой угрозой власти прослушивание "Поттеровского дозора". Да Риддлу достаточно было не переться лично брать Хогвартс, а постоять в стороне, играя роль знамени - и Хогвартс пал бы. |
Про какой? Черный? Или Тысячу сынов?
|
Цитата сообщения rrr39 от 30.05.2016 в 09:59 1. А где в каноне сказано, что маглы в принципе, ни при каких обстоятельствах не могут попасть в Хог? Лично я такого не помню. 2. Родители девочки могли приехать в Хогсмит и оттуда забрать девочку. 3. Ну и Ридл мог сказать Хагриду эту фразу, про родителей девочки, просто для нагнетания ситуации. Нет ни каких других упоминаний, что родители Миртл приезжали в Хог. Первые два пункта - исключительно Ваши фантазии. Как сказано выше, магглы даже на платформу попасть не могут, не говоря уже о Хогсмите, или, тем более - Хогвартсе. К тому же, если мне не изменяет память и я не путаю канон и фанфики, магглы на месте Хогвартса видят какие-то руины и знак "Опасно! Не приближаться!" Но, по крайней мере, родителей Гермионы к лежащей в коме дочери не допустили. А уж родителям погибшей грязнокровки просто стерли бы память, как и всегда, когда магглы соприкасаются с миром волшебников, кроме спецом оговоренных случаев вроде премьер-министра. А третий... Мог. А мог и не... И доказывать, как обвинителям - надлежит Вам. Но фактов-то у Вас и нет. Только послезнание. |
Цитата сообщения rrr39 от 30.05.2016 в 12:23 По поводу третьего варианта: Вот что говорит Малфой, Потеру и Уизли, когда они проникли в гостиную Слизерина под обороткой. То есть, словам самого Риддла - мы не верим. Зато Малфой, знающий об инциденте из третьих рук - вещает несомненную истину. Ага. Добавлено 30.05.2016 - 12:28: Цитата сообщения rrr39 от 30.05.2016 в 12:23 Стирали родителям маглорожденых память в случаи гибели ребенка или нет, так же доподлинно не известно, так как Миртл это единственный описанный случай гибели ребенка в школе. Не единственный. Был еще Седрик. И после его гибели (хотя он-то ни разу не магглорожденный) школу как-то закрывать не собираются. Добавлено 30.05.2016 - 12:30: Цитата сообщения rrr39 от 30.05.2016 в 12:23 Родителям Гермионы просто ни чего не сообщили, как и родителям других окаменевших детей. Вот именно. Родителям магглорожденных даже не сообщают о случившемся с их детьми. |
Цитата сообщения rrr39 от 30.05.2016 в 13:04 Да насрать на Дамби. Действия одного ни как не являются оправданием действий другого. Как я уже писал - "А он тоже", даже детском садике не всегда прокатывает. Вопрос не в оправдании действиями другого, а в пристрастности суда. Одного оправдываете, хотя у него есть однозначный мотив, и боевыми заклинаниями он кидался (а "не желая", случайно, боевое заклинание - не кинешь, как убедился Поттер, пробуя курциатис на Белле). А другого - осуждаете, хотя для василиска, скорее всего, сложнее удержаться и не убивать, чем убить, и мишень вылезает прямо под его взгляд, без возможности что-либо сделать (пруф уже неоднократно цитировали), а мотив - в лучшем случае расплывчат. Да и увиливают от ответственности оба одинаково: подставляя другого. И опять-таки, одного - оправдываем, а другого - осуждаем. Просто верх беспристрастности. Добавлено 30.05.2016 - 13:40: Кстати, насчет умышленного убийства. Так и представляешь картинку: в посещаемом (Поверим Толстому коту? Он так старательно это доказывал...) женском туалете стоит убийца (Парень. В ЖЕНСКОМ туалете), в сопровождении василиска (маленькой и незаметной змейки), и ждет, когда жертва соизволит выглянуть из супернадежного убежища - туалетной кабинки (которая тому же василиску - на легкое, скользящее касание хвостом). А он стоит. У всех на виду, нифига не опасаясь того, что может привалить толпа школьниц, а то и преподавательниц. И ждет. А она - плачет и ей пофиг (Грейнджер вон, целый день проплакала). А он - ждет... А она - рыдает. А он - ждет... Плим... с трудом вылез изпатстола, только представив себе эту феерию. |
В общем, нацисты и сторонники теории о прирожденной преступности мне более не интересны. В игнор.
|
Причинением смерти по неосторожности в Уголовном кодексе РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие). Таким образом, причинение смерти по неосторожности отличается от умышленного убийства отсутствием намерения или сознательного допущения причинить смерть, а от невиновного причинения смерти — наличием у причинившего смерть достаточных оснований полагать своё поведение опасным для жизни других людей. Таким образом, по описанию в каноне в полный рост рисуется именно "причинение смерти по неосторожности": мог и должен был предвидеть, но не предвидел последствий своих действий. Умысла конкретно на убийство - не было, иначе он не болтал бы с василиском, а вломился в кабинку. А уж была ли это "преступная небрежность" или же "преступное легкомыслие" - это уже другой вопрос, и в рамках нам известного он не решается. |
Цитата сообщения FatCat от 30.05.2016 в 21:43 То есть возвращаемся к тезису "Том - идиот", ибо полагается на непроверенные данные, причем, обращаясь с местным аналогм ОМП и не имея уверенности в том, что оно ему подконтрольно. Просто мальчишка, который не привык, что каждое суждение нужно проверять экспериментом. К этому и не все взрослые приходят... а гении - так и вообще частенько остаются детьми до конца жизни. Цитата сообщения FatCat от 30.05.2016 в 21:43 ПС.Говоря о социальной ответственности - не зря упоминаются СТЕПЕНИ. Ибо бухарик из подвала, насколько бы вменяемым он ни был - не будет иметь ту же степень, что и профессор из академии. Никогда. Так и с Хагридом. Лесник имел свою ССО. Став профессором - получил другую, более высокую - и не совладал. Не зря же говорят "не справился с ответственностью". Степени. И их ровно две: "вменяем" и "невменяем". Если "вменяем", то, что бы он не делал - должен сам нести ответственность. Если "невменяем" - то думать за него (и, соответственно, нести ответственность) должен кто-то другой. Ну, возможно, пара-тройка переходных степеней, но только в случае ребенка-подростка-юноши. |
Цитата сообщения DBQ от 30.05.2016 в 21:55 Хороший адвокат на ст. 26 ч. 3 вытянет запросто. Или часть 2. "Рассчитывал, что успеет спрятать василиска". Самонадеянно и безосновательно. |
И, кстати, в ситуации с Поттером - Риддл ведет себя очень сходным образом. Он не рефлексирует на тему "А истинное ли пророчество? А не отмечу ли я выбранного Поттера как равного себе?" Он реагирует: "есть угроза - угрозу надо устранить".
Показать полностью
Добавлено 30.05.2016 - 22:19: Цитата сообщения FatCat от 30.05.2016 в 22:14 Адвокат вытянет, кто спорит. Если бы оно тем и ограничилось. А что адвокат скажет на дальнейшие действия подзащитного? Дальнейшие действия как раз - реакция без рефлексии. При проведении сколько-нибудь вменяемого расследования (люблю я это слово... может быть потому, что применить его к некоторым действиям и деятелям Волшебного мира - трудновато) невиновность Хагрида в конкретном "причинении смерти" легко всплыла бы. А если с правовой стороны, то действия совершенно правильны и оправданы: он не "оговаривал" Хагрида. Он сообщил о том, что Хагрид действительно сделал. Добавлено 30.05.2016 - 22:21: Цитата сообщения FatCat от 30.05.2016 в 22:14 Как быть с неким дневничком? А "некий дневничок" о действиях Риддла после своего создания знает разве что со слов Джинни. И, кстати, версия "Миртл убили для создания крестража" не стыкуется с тем, что рассказывает о создании дневника он сам: дневник создается ПОСЛЕ смерти Миртл, когда Риддл убедился в наличии слежки, и оная смерть при создании дневника никак не используется. |
Неканонный. Просто левое имя из генерптора английских имен.
|
Толстый кот, а давайте вспомним, с чего началась дискуссия? Я сказал, что в ШД попытаюсь показать, как из нормального ребенка получился канонический монстр. В ответ мне заявили, что нормальным ребенком Риддл никогда не был, и что он – гад и не человек, потому что Риддл. Что это, как не теория Ломброзо о прирожденных преступниках, позже творчески развитая Гитлером в теорию о преступных расах?
Показать полностью
Добавлено 01.06.2016 - 07:24: А вот то, что смерть Арианы Дамблдор – умышленное убийство со стороны Альбуса, даже если заклятье слетело с палочки Гриндевальда – это доказали уже Вы. То самое «создал ситуацию, повлекшую смерть, предвидя последствия, но игнорируя их». Добавлено 01.06.2016 - 07:30: И тут у ДДД нет того оправдания, которое есть у Риддла в случае Миртл. Если Риддл может сказать «я не знал о ее присутствии и рассчитывал отправить василиска назад прежде, чем кто–то на него напорется» (т.е. "преступное легкомыслие" - "предвидел последствия, но безосновательно рассчитывал их избежать"), то, перебрасываясь боевыми проклятьями в гостиной, не ожидать чьей–то смерти – трудновато. Или ДДД у нас тоже «туповатый полувеликан», которого освобождаем от ответственности по невменяемости? (По возрасту - не получится. На момент ссоры, емнип, Альбус уже закончил Хог, т.е. старше пятикурсника Риддла, которого обвиняем). Добавлено 01.06.2016 - 07:37: И, кстати, представил, как Салазар Слизерин стоит перед собственной статуей и произносит «говори со мной СЛИЗЕРИН», и меня заклинило. Все–таки, гораздо более похоже на то, что пароль поменяли (а то и поставили) позже, именно для того, чтобы изъясняющийся короткими фразами василиск не выбирался куда не надо. А поскольку по канону в ТК до Джинни заходили только сам Салазар и Том – то и кандидатов на авторство пароля не так уж много. |
Fat cat, то есть, имеем умышленное убийство группой лиц. Кто из группы нанес смертельный удар – не особенно важно. В умышленном убийстве виновны оба.
|
>В то же время все описанные мною качества Тома Рэддля не позволяют считать его восторженным мальчишкой, жаждущим волшебства и забывающим в результате об элементарных мерах безопасности.
Показать полностью
После пяти лет поисков и удачного их завершения - крышу сносило и у более устойчивых субъектов, чем подросток, пусть даже циничный и развитой не по годам. >Ему было плевать на последствия. Но не осознавать их, или не предвидеть - он не мог. Просто исходя из личностных качеств - не мог. Утверждать обратное - значит эти самые качества отвергнуть. А они - канонные. Опять-таки: не факт. Сидеть и рефлексировать "а какие там будут последствия" - для него не слишком свойственно. Он предпочитает реагировать: "будет проблема - я с ней справлюсь". Если бы он, как Вы расписываете, все просчитывал, то никогда не сунулся бы к Поттерам, и даже не стал бы их искать, потому как понял бы, что тем самым - отмечает Гарри как (потенциально) равного себе, того, у кого "будут силы, чтобы одолеть Темного лорда", и, тем самым - запустит Пророчество. Так что рисуя Риддла эдаким задумчивым мудрецом, просчитывающим каждый шаг на десять ходов вперед - отрицаете канон именно Вы. Опять-таки, такой Риддл, каким Вы его рисуете - обязательно проверил бы туалет на присутствие там кого-нибудь. Он этого не сделал. Значит в его оценке Вы ошибаетесь. |
Цитата сообщения Umbra Ignis от 02.06.2016 в 01:47 Ещё - даже, подчёркиваю - даже если Риддл действительно убил так называемых родичей (а потом совершил колдунство, которое для любого студента просто раз плюнуть, приживить чужие воспоминания так, чтобы человек считал их своими, делов то, пофиг угол зрения, голос, координация, то что руки в воспоминании явно не родные, то что Морфин практически не говорил на английском, в основном на парселтанге, фигня вопрос все это подогнать), то Риддлов не зря называли заносчивыми и можно предположить, что "ублюдок" - это самое мягкое из выражений, которыми ему велели убираться. А состояние аффекта есть состояние аффекта. А здесь еще забавнее. Дамблдор с одной стороны, не показывает Гарри воспоминаний Морфина о времени, после нападения на племянника, утверждая, что "тот ничего больше не помнит", а с другой - тут же рассказывает Поттеру, что "Морфин пришел, сдался сам и поведал подробности, которые мог знать только убийца". Что-то тут не сходится. Если Морфин рассказал эти самые "подробности" - то он их "помнил", не так ли? Так покажи эти воспоминания, покажи признаки подделки, как сделал со Слагхорновскими. Но ёк. "Нет воспоминаний" Так что история "Риддл убивает Риддлов" - ну очень мутная и неправдоподобная. |
Не «передергиваю», а «довожу рассуждение до логического итога». Как не крути, а Реддл часто действует на эмоциях, не продумывая последствий. И профессора Мориарти из него не получится. Другой типаж.
|
По сравнению с этими двумя пунктами всякие мелочи вроде лжесвидетельства и убийства сестры – уже вторичны.
|
Грей79, +многа!!!
Дамби у нас известный лжесвидетель и делать выводы, полагаясь только на его показания, да еще в ситуации, где он заведомо пристрастен... |
Такой Дамбигуд от Дамбигада и отличается тем же, чем шпион от разведчика.
|
Ага. Или, как в случае с Морфином, вообще никаких аргументов, только «ну, думаю, мы можем предположить»... И сторонники ДДД тут же поднимают и превозносят это как несомненный факт.
|
Цитата сообщения rrr39 от 07.06.2016 в 14:04 Повторяю. Одному Вы вменяете свои домыслы. Другого отмазываете от его собственных признаний. Где Ваша последовательность? Где домыслы? Пальцем ткните? Может быть оборотень, забывающий пить лекарство, и без надлежащего наблюдения - домысел? Или тролль? Или о Сириусе он не лжесвидетельствовал? Или Флетчера не отмазывал? А про "собственные слова" - Вам уже пять или шесть раз объяснили, что они значат в сочетании с рассказом Дамблдора. Но, видимо, "чукча не читатель, чукча писатель". Что же до убийства Арианы - я пользуюсь формулировкой определения умышленного убийства, которую Ваш же товарищ пытался вменить Риддлу. Никаких домыслов. Только закон. Не имеет никакого значения, кто конкретно из устроивших перестрелку в доме последним нажал на курок - в умышленном убийстве виновны все участники. А Дамблдор еще получил от убийства выгоду (чего в случае Миртл никак не наблюдается). А вот Вы обвиняете именно на основе домыслов - своих (про змею, которую якобы видели другие пострадавшие во времена Миртл - пруф в студию!), и Дамблдора, а так же показаний невменяемого свидетеля. |
Цитата сообщения rrr39 от 08.06.2016 в 14:51 Только вот Морфин не тянет на того, кто может организовать загадочное убийство. Как он в дом попал? Вошел через дверь. Алохамору изучают, емнип, на втором курсе. Или даже в конце первого. Цитата сообщения rrr39 от 08.06.2016 в 14:51 Как собрал всех Ридло в гостиной? Пришел в то время, когда они там собираются. То есть, во время вечернего приема пищи (dinner), который обычно в 8 часов вечера. Цитата сообщения rrr39 от 08.06.2016 в 14:51 Почему из слуг ни кто не пострадал? Не думаю, чтобы в семье сельского богача (причем богач он, как правильно заметил Ни Иванов - был разве что по очень местным меркам, иначе дом не остался бы заброшенным, наследнички бы нашлись, а не нашлись - государство прибрало бы к рукам), был большой штат прислуги, и большинство из них, скорее всего - либо готовили обед, либо собирались его подавать. Английская прислуга не очень любит светиться перед господами. Так что если он не звонил в звонок, а тупо открыл дверь алохаморой - то мог пройти туда и обратно, вообще никого не встретив. Добавлено 08.06.2016 - 15:06: Цитата сообщения старая перечница от 08.06.2016 в 09:44 Raven912 а)где поляки взяли "русское население"? равно и финны? Примеры. По итогам Советско-польской войны - поляки. А финны... Зимняя война 1939 года была ТРЕТЬЕЙ Советско-финской, а до революции Великое княжество Финляндское было частью Российской империи, и русское население там вполне было. Цитата сообщения старая перечница от 08.06.2016 в 09:44 Raven912 б)чем были сталинские лагеря? Каторгой. Исправительно-трудовыми учреждениями тюремного типа. Цитата сообщения старая перечница от 08.06.2016 в 09:44 Raven912 в)Такого общества нет. А раз нет - то почему Вы обвиняете только Сталина в их наличии? Добавлено 08.06.2016 - 15:09: Цитата сообщения rrr39 от 08.06.2016 в 14:51 Что позволило Ридлу заявлять, что он убил своего отца? Если, как Вы считаете он не убивал, то каково было его участие в этом убийстве? То, что он рассказал Морфину про смерть его сестры и причину этой смерти, а после - с некоторым удовольствием понаблюдал за его бешенством. |
А в период Интервенции еще и англичане порезвились возле Архангельска, а японцы - на Дальнем востоке. Ну и Сахалин стоит вспомнить. Тоже Японцы. После 1906 года.
|
старая перечница, примеры именно "уничтожения" - приведете? Не "три дня на разграбление", не каторги, где выживаемость традиционно невысока, а именно уничтожения, как в британских концлагерях Оранжевой и Трансвааля, как в ходе Марша Шермана, как в польских лагерях, примеры которых Вам привели?
Показать полностью
Да и "единичные русские" на территории Польши - немного смешно. Часть Польши входила в состав Российской империи. Там стояли гарнизоны и жили семьи военных, как минимум. Русских на тех территориях было вполне достаточно. А уж украинцев и белоруссов - так и вообще. Думаете, случайно в 1939 году Красной армии пришлось ЗАЩИЩАТЬ поляков? Очень уж с ними местное население хотело побеседовать, по-соседски, по-дружески... И как только Красная армия отступила - случилась Волынская резня. Наверное, от очень хорошего отношения поляков к местному населению оно так озлобилось. А то, что интервентов пригласили - никак не отменяет того, что гости устроили концлагеря и травлю местного населения. И еще. Встречалось мне книга немецкого автора о действиях советской авиации во Второй мировой... Так там через всю книгу, как характерный недостаток советской авиации, проводится мысль о том, что СССР не проводил стратегических бомбардировок. Чем стратегическая бомбардировка отличается от обычной - пояснять надо? |
Цитата сообщения Yoge от 10.06.2016 в 23:21 Raven912 Как я и говорил, Всё познаётся в сравнении: Увы, но особенной разницы я не вижу. Примерно так на так и выходит. |
И что? Это как–то отменяет тот факт, что Бисмарк участвовал в революционных событиях? Или что он пришел к власти, опираясь на консервативное юнкерство?
|
Кстати, многие идеологи Риддла – чудовища с рождения стараются не вспоминать, что изначально он пытался прийти к власти именно миром. «И чуть было не стал министром» (с) Альбус Дамблдор.
|
Ага. Зато, как только он пришел к власти – толпами сбегались под его знамена. Как там... «Всячески помогая властям, информируя, а то и расправляясь самосудно».
|
Цитата сообщения FatCat от 21.06.2016 в 11:30 Так почему игнор фактов? Не потому ли, что именно они позволяют увидеть НАСТОЯЩЕГО Тома Рэддля - расчетливого, методичного, целеустремленного, обученного УБИЙЦУ, а не "восторженного волшебной сказкой пацана Томми" - не было его. Как не было и "прогрессивного политика Тома Рэддля". А кто БЫЛ - я уже написал не раз. Какие такие "факты" позволяют увидеть в ШКОЛЬНИКЕ Реддле РАСЧЕТЛИВОГО убийцу? Наверное, воспоминание Дамблдора о том, как Том кинулся его легилементить? Просто верх осторожности и расчетливости! Или слова самого Реддла о том, как сдав Хагрида, потом удивлялся "и как это прокатило"? Или то, что "расчетливый и осторожный убийца" не догадался спрятать тело? Вот не выстраивается у Вас версия, и именно канону вовсю противоречит. Никакой осторожности и расчетливости в молодом Реддле не наблюдается. И ведет он себя в ситуации с Миртл вполне характерно для подростка, впервые столкнувшегося со смертью: опрометью убегает, не пытаясь скрыть следы, и только потом задумывается "а что дальше?" А в деле Морфина Дамблдор не просто врет, но врет крайне неумело и вовсю путается в показаниях: то у него "Морфин ничего не помнит о том, как убивал, поэтому я не могу продемонстрировать его воспоминания", то "Морфин рассказал /*а значит - помнил*/ подробности, известные только убийце, и поэтому его даже не стали проверять веритасерумом". |
1. Опрометью потому, что НЕ додумался убрать улики. Тот расчетливый убийца, каким рисуете его Вы - сообразил бы, что "нет тела - нет дела", и что "сбежавшую" девочку искали бы где угодно, КРОМЕ школы, в которой ее нет. А шансы на то, что найдут в Тайной комнате... Эту самую комнату искали тысячу лет - и не нашли.
Показать полностью
2. Вы не думаете, что нищий сирота без денег и связей просто не нашел себе лучшей работы, чтобы зарабатывать на жизнь? А вот насчет Великого Криминального Центра - это Ваши домыслы и ничего более. "Горбин и Берк" - это именно что "просто лавочка в Лютном", одна из многих. Причем - в худшем случае - полулегальная. Визиты же к старухе Смит, если я правильно понял - это уже позже, когда Реддл связался с криминалом. Там потихоньку и навыки соответствующие вырабатывались, и мировоззрение. 3. Однако, воспоминания о встрече с Реддлом - у Морфина есть, и вполне отчетливые. Никакой каши. А они были еще раньше. И он их НЕ проговаривал, признаваясь аврорату. Так что они просто должны быть менее отчетливы, чем воспоминания об убийстве. Однако, встреча - есть, а убийства - нет. Даже обрывков, чтобы показать, что он в это время был в другом месте. Нет ничего. |
FatCat
Показать полностью
1. "Скрыть" наличие ТК в василиска - элементарно просто: не открывать ее, или общаться с василиском внутри. Как раз после своих действий Реддл ПОТЕРЯЛ возможность в нее ходить, потому как нарвался на слежку. ДОФИГА РАСЧЕТ, не так ли? 2. "Горбин и Берк" - это лавка, в которую несут РАЗНЫЕ артефакты. Неудивительно, что и артефакты Основателей время от времени проходят через нее. Это, равно как и присутствие там Исчезательного шкафа - не делает ее Логовом Вселенского Зла. А про "был на факультете парией" - у Вас есть сведения, это отрицающие? Да даже и есть: одно дело - учиться с кем-то, и совсем другое - оказывать протекцию. Тем более, что сами выпускники, с которыми он знаком - еще только начинают карьеру и обеспечить место - не могут, а кушать хочется не "когда-то в будущем", а прямо сейчас. 3. Неправда Ваша: — Потому что начиная с этого мгновения Морфин ничего больше не помнил, — ответил Дамблдор, жестом предлагая Гарри вернуться в кресло. — Проснувшись на следующее утро, он обнаружил, что валяется на полу, совсем один. Как видим - никакой "каши", или "невозможности получить воспоминания" - Дамблдор не упоминает. "С этого мгновения Морфин ничего не помнил". Не помнил, но при этом как-то давал показания, сообщая "подробности, которые мог знать только убийца". |
1. Какой такой расчет? Не Вы ли мне доказывали, что василиск без приказа не мог покинуть ТК? В чем выгода Реддла от убийства? В чем выгода Реддла от скандала? При том, что без гибели ученицы, как мы видим из канона - никакого скандала не было бы вообще.
Показать полностью
2. Откуда у Вас данные о том, что она одна там такая? Или что она чем-то выдается из ряда ей подобных (ну, кроме того, что именно в ней работал Реддл, и из-за этого с ней имеют дело его последователи)? Все-таки Лютный переулок отнюдь не состоит исключительно из "Горбин и Берк". Как раз таки истинный центр нелегальной торговли и контрабанды логичнее было бы искать где-нибудь в Косом, в одной из "абсолютно чистых перед законом" лавок, где нет и никогда не было никаких нелегальных артефактов, а не в лавке, где компромата - под самую крышу и куда могут в любой момент нагрянуть с обыском авроры. Вот именно из "нет данных" Вы и делаете глубокомысленные и далеко идущие выводы о том, что он мог куда-то там устроиться. 3. Вот именно Вы и рвете фразу из контекста. А контекст такой: "Тем временем по главной улице деревушки Литтл-Хэнглтон уже бежала служанка, крича, что в гостиной большого дома лежат три трупа". Т.е. это именно ночь убийства. Или Дамблдор лжет уже впрямую. |
Лейтрейн
как ни крути, но родители Северуса Снейпа состояли в законном браке. |
Вообще-то, двусмысленность допущена вполне умышленно. И сноска призвана не столько разрешить ее, сколько подчеркнуть
|
TheTemporaryOne
Акацки - это именно "Рассвет". |
Лейтрейн
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/ash_hokage.shtml Добавлено 13.09.2018 - 21:36: P.S. Не совсем Мори, но... 1 |
Цитата сообщения Лорик2021 от 26.05.2019 в 22:27 А Сириуса в этой серии вообще нет? Вообще-то, есть. В 58 главе, если присмотреться, и в 61... |
Agnostic69
Тем не менее, Кембриджский словарь диктует значение dinner как "главная еда дня" без формальной привязки ко времени. Для нас "главная еда дня" - это обед. Потому переводчики и используют именно это слово. А авторы фанфиков, видя "обед" приходят к выводу, что либо занятия в Хогвартсе с утра и до середины дня, либо придумывают не существующие в реальности "послеобеденные занятия" (ага, в 9 - 10 часов вечера - самое время заниматься). Вот и приходится пояснять. Так же, каки использование обращения "миссис" с полным именем МУЖА (как, собственно, принято в английском). Иначе возникает непонимание. 4 |
Agnostic69
Знаете, если "лажают" последовательно ВСЕ профессиональные переводчики, и даже в школе дают перевод dinner именно как "обед", то может быть "не в ногу" идете именно Вы? 1 |
Defos
Большое автор спасибо, но почему нельзя нормально написать ход событий, а не каждый раз проваливаться в воспоминания? Как бы ответить, не подставившись под жалобу на оскорбление... Потому что нельзя. Кому не нравится - имеет полное право не читать. Текст не коммерческий, мне за него никто не платит (кроме тех, кому достаточно понравилось, чтобы кинуть мне донат). Кому нравится простое линейное повествование, желательно - не содержащее слов длиннее, чем в три слога, легко может найти себе соответствующее чтиво. 3 |