WMR Онлайн
|
|
Интересно, а как это конвой с Евой-02 направляющийся из Гамбурга в Японию занесло в Балтийское море?
|
карта была краплёная
|
ddergunovавтор
|
|
VMR
Признаю, мой косяк. Спасибо за замечание. |
ddergunovавтор
|
|
Al111
Ну спасибо на добром слове) А насчет звания - ну вот захотелось ему. |
WMR Онлайн
|
|
Вопрос: почему в 1 главе Синдзи прибыл в Геофронт 8 июня 2015 года (в 13:50), тогда как остальные события этой главы (в т.ч. встреча Синдзи с Мисато в городе и позднее с отцом в Геофронте) происходят 12 октября 2015 года? И почему сюжет начинается именно в октябре?
|
ddergunovавтор
|
|
VMR
За указание даты - спасибо. Не заметил при редактировании. Насчет сюжета все просто. Возраст Аски. На момент прибытия в Токио-3 ей четырнадцать лет. Родилась она 4 декабря 2001 года. Вот я и подогнал хронологию так, чтобы нападение 6-го ангела произошло после этой даты. |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения ddergunov от 02.06.2017 в 01:00 VMR За указание даты - спасибо. Не заметил при редактировании. Насчет сюжета все просто. Возраст Аски. На момент прибытия в Токио-3 ей четырнадцать лет. Родилась она 4 декабря 2001 года. Вот я и подогнал хронологию так, чтобы нападение 6-го ангела произошло после этой даты. Вам спасибо за ответ! Но возраст Аски можно понимать и шире, ведь японская система учета возраста отличается от европейской. Поэтому тут возможны варианты. К слову. По канону Аска почти 10 лет находится в системе NERV, который таким образом мог оказывать воздействие на формирование её личности. В итоге получилось то, что получилось. Планируете ли Вы как-то касаться этого вопроса в своем фике? Уж больно странно выходит: мощнейшая организация получает возможность с самого раннего детства вырастить себе бойца. Причем за 10 лет можно вырастить кого угодно. Только вот как раз боец после их воспитания и не получился. Случайность?.. |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Ну, учитывая, что в моей версии Аска родилась в Берлине, мама у нее, судя по двойной фамилии - японо-немка, а папа - американец,считать ее возраст стоит на западный манер. Насчет Аски. Постараюсь обосновать проблемы ее подготовки. Кое-какие идеи у меня есть. Насколько логично получится - пока не знаю. Я, к сожалению, не психолог по образованию. |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения ddergunov от 02.06.2017 в 11:29 Насчет Аски. Постараюсь обосновать проблемы ее подготовки. Кое-какие идеи у меня есть. Насколько логично получится - пока не знаю. Я, к сожалению, не психолог по образованию. Тут, похоже, дело не в психологических проблемах Аски. У NERVа должно было быть достаточно средств для коррекции её поведения — психологи, транквилизаторы... У человечества есть богатый опыт "промывки мозгов". Да если бы ей элементарно заблокировали (хотя бы с помощью гипноза) часть воспоминаний, то это была бы уже другая личность. За 10 лет можно сделать что угодно с кем угодно. И если всё было сделано так, как сделано, то, возможно, всё так и было задумано? |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Любопытная мысль) Есть над чем подумать. |
Есть мнение, что без психологического "барьера" между пилотом и остальным миром не будет сильного АТ-поля. Т.е. психические заморочки пилота могут быть необходимы для борьбы с Ангелами.
|
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 02.06.2017 в 16:15 Есть мнение, что без психологического "барьера" между пилотом и остальным миром не будет сильного АТ-поля. Т.е. психические заморочки пилота могут быть необходимы для борьбы с Ангелами. Верно. Но когда этих заморочек слишком много и у пилота плохое психическое состояние, то падает синхронизация (как у той же Аски в конце сериала). Здесь нужен баланс. Что толку от АТ-поля, если пилот не может эффективно управлять своей "Евой"? Кстати, борьба с Ангелами ведь не единственная функция "Ев". Ангелы "лишь" досадная проблема на пути Проекта содействия человечеству, для которого тоже нужны "Евы". |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 02.06.2017 в 22:15 Нарциссизм и перфекционизм Аски делает её самой боевитой из всей группы, попутно создавая ту самую необходимую для постановки АТ дистанцию от окружающих. Не удивлюсь, если звание и корочки вуза ей тоже _позволили_ получить для той же цели - дать почувствовать себя недосягаемо продвинутой по сравнению со сверстниками. Бесстрашная, активная, инициативная, имеет навыки ближнего боя. Как раз-таки практически идеальный боец (по крайней мере, большего не выдавить из 14 летней девчонки - "нормальная" бы вообще тупо побоялась идти в бой). Если бы все последние Ангелы были нормальными противниками, а не разной НЕХ, она бы еще успела проявить себя. Психологи и инструкторы постарались на славу, им просто не повезло. Нам неизвестно, насколько Аска была успешна при создании АТ-поля. Её сильная сторона — высокая синхронизация. Но это обнуляется как раз психической нестабильностью Аски. И сильна Аска не столько в ближнем бою, сколько на средних дистанциях. Её "Ева" более подвижна, несколько "сухопара" и, вероятно, легче "Евы"-01. Да и в бою использует либо огнестрел, либо копьё. Всё это говорит в пользу большей приспособленности именно для боя на средних дистанциях, где важно не столько умение ставить сильное АТ-поле, сколько синхронизация, ибо с низкой синхрой трудно поддерживать нужную дистанцию боя. Но именно здесь то и вылезает психическая нестабильность Аски. Кстати, как среагировала бесстрашная Аска, оказавшись нос к носу с Гагиилом: "Пасть!!!". А если бы у него была не только пасть? Это к тому, какого "идеального бойца" вырастил NERV за 10 лет. И Ангелы по определению не являются "нормальными противниками". Это вообще не изученный противник, а, значит, в бою с ними нужно быть готовым ко всему. А зацикленность Аски на Кадзи, которая по идее должна была быть пресечена начальством ещё в зародыше? Я уже молчу о том, что практически единственная тактика, которую Аска знает — это лобовая атака. За что ещё раз "спасибо" её инструкторам. |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 03.06.2017 в 18:15 ХЗ, я думаю, уровень синхронизации и АТ связаны и прямо пропорциональны. Примеров обратного - типа, у кого-то сильное АТ, но слабая синхронизация, или наоборот - в аниме не припоминаю. Но у Вашей гипотезы тоже нет подтверждений. Не кажется ли Вам, что синхронизация с "Евой" и постановка барьера между собой и остальным миром — это не одно и то же, это явления разной природы? В последних сериях пропасть между Аской и окружающим её миром только росла, а её синхра продолжала падать (даже на тестах). Как так? Цитата сообщения Al111 от 03.06.2017 в 18:15 Тащемта, это вполне естественно, учитывая то, что она не считает сверстников "равными", и стремится доказать свою взрослость. Ни к каким проблемам не привело. Серьезно? Разве это не осложнило её отношения с Мисато, её непосредственным начальством? Разве это не влияло на её поведение во время боя? Её желание отличиться перед Кадзи могло закончиться очень плохо. Цитата сообщения Al111 от 03.06.2017 в 18:15 А какая должна быть тактика? Из-за АТ полей, эффективность оружия дальнего боя стремится к нулю. Битва Ев с Ангелами - тупой махач. Лобовая атака решает. А Мисато и не знала! То-то она каждый раз придумывала что-то новое (зачастую довольно странное). Далеко не все Ангелы были повержены в рукопашной. Функция же АТ-поля "Евы" — это прежде всего нейтрализация АТ-поля Ангела. После этого решающий удар может быть нанесен с любой дистанции. Кстати, сколько лобовых атак Аски закончилось успехом? |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 03.06.2017 в 20:36 VMR, ладно, будем считать, победила дружба )) А меня, собственно, и не "победа" интересовала. Просто были некоторые мысли, хотелось их высказать и услышать реакцию на них. А с Вами было приятно дискутировать)) Надеюсь, Вам тоже было интересно :=) Спасибо! |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Какие дискуссии разворачиваются! Аж приятно читать)) Добавлено 04.06.2017 - 21:24: Al111 Я обдумаю. Насчет генераторов АТ-поля - возможно, соглашусь, а насчет зависимости от синхронизации - а как иначе объяснить? Мне кажется, чем глубже синхронизация - тем больше Ева "считает" пилота частью себя. Произошедшее в бою с третьим ангелом - это как состояние аффекта с поправкой на возможности Евы. На мой взгляд. |
Raven912 Онлайн
|
|
Одно небольшое сомнение. Дело, конечно, происходит в 2015 году. Но все-таки мир пережил Второй удар, когда погибла половина населения. Вряд ли человечество могло направить много ресурсов на вещи, которые не являются жизненно необходимыми. Так что, скорее всего, ноут - это крайне редкая и дорогая игрушка, а телефон - это просто телефон, а уж если с камерой - то вообще ВАУ. В частности, у Синдзи в сериале, емнип, была просто мини-рация с маленьким таким экраном полувоенного дизайна.
|
ddergunovавтор
|
|
Raven912
Думал об этом. И решил ограничить высокие технологии примерно 2008-м годом нашего мира. А то без них было бы совсем печально. Про телефон Синдзи в сериале не помню. Давно смотрел. Но мне кажется, это связано еще и с тем, что сериал рисовали в середине девяностых, когда телефон-кирпич был венцом технологий. |
WMR Онлайн
|
|
Комментарий к 6 главе:
По поводу школьной формы. Насколько известно, в Японии с этим строго. Форма мальчиков — это, как правило, светлый верх и темный низ. Логично предположить, что если бы японский школьник не знал форму своей новой школы, то одел бы просто белую рубашку и черные брюки, а не стал бы щеголять в военной форме, находясь не "при исполнении". Возможно, это у Вас такая дань Кимовой "Чужой жизни"? Текст было бы неплохо ещё раз вычитать, ибо есть опечатки, которые несколько режут глаз ("Выйдя в прихожую, я обдулся и надел берет." и др.). И ещё. У Вас герои как-то слишком легко и просто рассказывают друг другу свои и чужие тайны. Конечно, так действие становится динамичнее, но атмосфера произведения и психология персонажей несколько проигрывают. Если что, извините за критику. |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Насчет дани "Чужой жизни" - пожалуй, что да. Как-то до этого не задумывался)) Можно также предположить, что пилот Евангелиона всегда при исполнении)) Насчет вычитки - вычитал, как смог, после написания второй части вычитаю обе части еще раз. Все-таки, отсутствие беты - это недостаток(( Добавлено 24.06.2017 - 14:16: VMR Насчет же тайн - насчет того, что Синдзи слишком легко рассказал Мисато о том, что узнал от мамы, я соглашусь. А дальше Акаги, узнавшая правду о смерти Наоко, присоединяется к Синдзи и Мисато в изучении планов Гэндо и не особо скрывает от них то, что знает. |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения ddergunov от 24.06.2017 в 14:09 Насчет вычитки - вычитал, как смог, после написания второй части вычитаю обе части еще раз. Все-таки, отсутствие беты - это недостаток(( Увы, не могу предложить как бету себя. Но Вы можете (если, конечно, хотите) поискать бету здесь, на Фанфиксе (через блоги). Уверен, найдутся те, кто охотно придет на помощь. |
WMR Онлайн
|
|
Комментарий к 7 главе:
невыброшенный спортивный костюм Синдзи — тонкая и нужная, на мой взгляд, деталь. Привычки послеударного детства... |
WMR Онлайн
|
|
Комментарий к 9 главе:
"...я скрестил пальцы перед лицом, погружаясь в воспоминания". Вероятно, имеется ввиду, что Синдзи повторил любимую позу своего отца? Если не ошибаюсь, он у Вас уже не первый раз так делает. Это интересный "штрих к портрету" Синдзи. Подчеркивается определенная похожесть отца и сына. |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Именно это я имел вввиду. Все-таки родители у Синдзи были весьма непростыми людьми. «Как причудливо тасуется колода! Кровь!» |
WMR Онлайн
|
|
Комментарий к 10 главе:
показалось странным, что Синдзи так легко всё рассказал дяде и тете о своей службе в NERV, а не постарался скрыть правду, дабы они не волновались. С другой стороны, это Япония, там пронято гордиться своими воинами. А погибни Синдзи – им будут гордиться ещё больше, а всей родне гарантирован почет и уважение. |
WMR Онлайн
|
|
Комментарий к 11 главе:
"Никто уже не верил, что Рэй может испытывать чувства. Но у тебя получилось их пробудить." А Акаги не боится, что если у такого малоизученного создания как Рэй проснуться чувства и эмоции, то это может привести к непредсказуемым последствиям? И ещё. "В моей голове мелькнула мысль о том, как же здорово было бы, если бы Рэй стала моей девушкой!" А Синдзи не смущает тот факт, что физически Рэй являенся частичным клоном его матери? |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Но ведь главное - это душа! ))) Я шучу. А если серьезно - нет, не смущает. Синдзи не помнит маму довольно смутно, и Рэй у него не ассоциируется с матерью. А все остальное вполне укладывается в допустимые в обществе извращения. |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения ddergunov от 08.10.2017 в 16:49 Синдзи не помнит маму довольно смутно, и Рэй у него не ассоциируется с матерью. Но ведь здешнему Синдзи (и в этом отличие от канона!) его мать прямо сказала (во 2 главе), что "Рэй — это в некотором роде я сама". И про клонирование рассказала. И после этого он без малейших рефлексий строит планы на Рэй? |
ddergunovавтор
|
|
Он знает, что Рэй - клон мамы, но не ассоциирует их между собой. Для него Рэй - совершенно самостоятельная сущность.
|
WMR Онлайн
|
|
Комментарий к 12 главе:
поправьте, пожалуйста, разнобой в датах. А то написано, что совещание по Рамиилу началось 15 октября, а изъятие позитронки случилось 19 ноября. |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Спасибо! После дописания второй части (оринтировочно, в районе нового года) буду капитально редактировать первые две части на предмет косяков и не состыковок. Обязательно проверю. |
WMR Онлайн
|
|
Общий комментарий к фанфику.
Главное замечание с моей стороны: кажется, что героям всё слишком легко дается. Все тайны раскрываются, Ангелы ликвидируются без особых потерь и напряжения сил (во всяком случае, на этом не акцентируется внимание!), отношения между персонажами развиваются довольно легко. Не хватает момента преодоления. Из-за этого несколько снижается уровень сопереживания персонажам. Но это всего лишь моё личное мнение. |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Я подумаю над этим. Буду редактировать - может быть кое-что изменю. |
WMR Онлайн
|
|
ddergunov
Ещё раз повторяю: это было моё личное мнение. У других читателей оно, вероятно, другое. А у Вас есть право на своё авторское видение. |
ddergunovавтор
|
|
VMR
Каждое подобное высказаное мнение - повод подумать. На этом фанфике я учусь писать, так что здравая критика только в кассу! |
ddergunovавтор
|
|
Orehov
Во второй части будет кратко рассказано, когда ФРГ превратилось в ГДР, но вы правы, Аска родилась до того, как это случилось. |
ddergunovавтор
|
|
Siorinex
Насчет дней недели думал. Если все-таки займусь кардинальной правкой текста - сделаю. |
Рэй заказала цезарь? Там же помидоры!
|
ddergunovавтор
|
|
Shurahan
Помидоры не являются обязательным ингредиентом для "цезаря". |
WMR Онлайн
|
|
А в чем проблема с помидорами? Из-за того, что красные? Но ведь они и желтыми бывают.
|
ddergunovавтор
|
|
temp1
Давайте предположим, что это Токио-3, город с самыми совершенными технологиями) |
WMR Онлайн
|
|
Цитата сообщения ddergunov от 15.09.2018 в 20:30 temp1 Или для кого-то в Токио-3 эти технологии являются более доступными в силу социального положения...Давайте предположим, что это Токио-3, город с самыми совершенными технологиями) |
InersDraco
Показать полностью
В принципе, о вкусах не спорят, однако, если говорить про отличия от Кима: 1. Попаданчество вообще - очень уж примитивный прием, который крайне сложно обыграть так, чтобы это выглядело более менее адекватно. Попаданчество "аватары" автора - тем более, это всегда в той или иной степень Марти Сью. За что такие плюшки свалились на "простого русского студента"? Это огромный рояль в кустах в самой основе произведения. (Твист с контактом с душой в Евангелионе при первом же запуске, с кучей информации - куда "литературнее", что ли, чем попадание анимешника в любимый мультик.) 2. Солдафонство таки присутствует, но далеко не такое отбитое. 3. Новых персонажей Ким наплодил явно больше, чем нужно было для истории. 4. У Кима русские повсюду! +Перепевка Высоцкого (или кого там, не помню уже) 5. Ким накрутил интриги - другой мир во снах, "политика", другие геофронты - и слил все по итогу. Финала мы не прочитаем, скорее всего. Там столько накручено, что чтобы разгрести, нужно написать в два раза больше, чем уже написано, а автор утверждает, что "перерос" свое же произведение и теперь только если заново все писать. "Неслуживший солдафон" и т.п. Думаю, если бы он сейчас взялся переписывать, как раз посносил бы все эти тизеры и вбоквеллы, чрезмерные патриотизм и милитаризм, и получилось бы что-то вроде фанфика Дергунова. Хотя, у всего есть и обратная сторона. Минус данного же фанфика - на мой взгляд, некоторая предсказуемость. Автор в основном движется по рельсам сюжета, интриги как раз таки маловато. Меняются отношения персонажей и т.п., но именно общая канва сюжета - вообще без неожиданностей. |
ddergunovавтор
|
|
Al111
4. Он там Цоя перепевал)) Минус осознанный. Я стараюсь руководствоваться первым правилом фантастики: должно быть одно допущение, если принять которое - все станет логичным. Я так и строил сюжет. Допустим, Синдзи не тряпка, значит, он будет влиять на окружающих его персонажей, а те, в свою очередь, будут несколько влиять на происходящее. На Ангелов все это повлиять никак не может, равно как и на планы мировой закулисы. Добавлено 25.12.2018 - 14:04: InersDraco Насчет же технических заплаток: логика - она одна, что у меня, что у Кима. Я тоже пытаюсь привнести в сюжет некоторое логическое обоснование происходящего, только без Кимовской упоротости. |