↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Раб Божий» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Nalaghar Aleant_tar

9 комментариев
Пока дроу может сказать одно: заинтересовало. Отдельно - спасибо автору за грамотный и незаметный язык (это похвала и немалая, если чо)))
Касаемо религиозности Снейпа... вопрос сложный. Прийти к религии за чудом? Нннууу... Возможно. Он всё хорошее у судьбы привык болью выкупать, если религия пообещает то же, за ту же плату, но с чуть большей гарантией - вполне. Но - после жесткой проверки, он - УЧЁНЫЙ. в смысле - тип мышления определенный. Религия, как этический комплекс - у него СВОЙ. Чужого (даже самолучшего) - спасибо, нет. Религия, как общность, где он не чужой, плюс - храизматичный лидер? Кушано, спасибо - и кушано дважды.
Собственно - Снейпа нереально назвать религиозным человеком - у него есть стержень, он привык сам отвечать за свои поступки - и как-то нелепо будет смотреться дл него обещание прощения со стороны - если он САМ сулдил себя и САМ вынес себе приговор.


Что до Роулинг - недавно в обсуждении другого фика, один из пишущих справедливо заметил: она старательно вытащила все христианские маркеры и беспардонно на них давила. Так что - приход С. к религии имеет для С. пять вариантов: поиск чуда, поиск искупления, поиск прощения, поиск вожака, спасение от одиночества. Из всего - сработать может только поиск чуда - и только в случае, если Снейп САМ признает для себя возможность чуда. Прощение - фактически нереально - чтобы принять прощение со стороны - надо простить себя самому - тут мы плавно переходим к третьему пункту - поиск искупления. И тоже - малореально. Снейп сам привык определять цену, которую платит - дроу сомневается, что религия даст что-то равнозначное. Для этого - нужен тот, за ем Снейп САМ признает право судить себя. Пока - этого права не было даже у Дамблдора.

В остальном - повторюсь - заинтересовало. Если автор удержит планку и сможет сделать вещь, достойную поднятой темы - дроу почтёт за честь рекомендовать. Пока же - ограничится подпиской.
Показать полностью
Дроу полагает, что как минимум Альбус - был орудием. Средством. Тот типаж, который описан у Ро - либо воспитывается изначально в некотором ключе, либо приходит к принятию определенных истин воооочень зрелом возрасте. А Снейп - умница и критически мыслящий - раз, окклюмент и легиллимент - т.е. привык держать разум в порядке и анализировать ВСЁ, что в собственных мозгах происходит - два. Ну и ситуация с Дамблдором - его именно ИСПОЛЬЗУЮТ. Вначале: спаси их. Потом: не спас - значит - будешь искупать - заставляя МЕНЯ выкладываться ради искупления, чтобы у МЕНЯ не возникло соблазна пощадить себя. Примерно так.
С Риддлом - чуток сложнее - там сначала (подростковый период) - поиск стаи и увлечение харизмой - но при этом и расчет. На что мог рассчитывать нищий полукровка? А приближенный Самого? Подозреваю, что эйфория от принятия метки схлынула достаточно быстро (если только молодой Снейп не стремился максимально долго обманывать себя) - и он принялся делать лимонад и полученных лимонов.

Собственно - Снейп религиозен изначально - если предположить не внешнюю атрибутику, а следование внутреннему этическому императиву. В остальном - сектанский вариант для него невозможен. В нужный момент его перехватил Риддл, а такая дрянь - она, как прививка - одного раза хватает (дроу приходилось наблюдать сходные ситуации). Проще говоря: схема поведения, присущая такому типажу, как Снейп - сперва - принятие, аж до самых до пяток, восторженный писк - и через пять минут - АНАЛИЗ. Полный. а потом - отторжение всего, что не прошло проверку внутренним императивом, внутренней этической структурой. И ПОСЛЕ - принятие решения *как быть и куды бечь?*
Показать полностью
Цитата сообщения palen от 25.06.2018 в 00:44

Если б не было Дамблдора, то его место кто-то бы да занял, как раз для того, "чтобы у МЕНЯ не возникло соблазна пощадить себя"!
Для меня (ыыы, спойлеры), религия (не вера в данном случае) - возможность само-наказания и искупления.

Возможно. НО! Должен быть чел уровня того же Дамблдора. С харизмой. Авторитетом. Умом. С доверием Северуса. Дроу НЕ МОЖЕТ пока представить, кого Вы прочите на эту роль. Разве что - некто, прошедший такой же или сходный ад - и потому ПОЛУЧИВШИЙ право... не суда, нет... ОЦЕНКИ. (Поясняю: суд - это решение ЗА тебя, оценка - проверка соответствия критериям. Близко к понтию суда, но... менее... императивно, что ли... Скажем так: суд - право высшего, оценка - привилегия равного).

Цитата сообщения shusha01 от 25.06.2018 в 01:32
Исцеления они ищут. И осознания, что их жизнь, их поступки, ошибки и осознание этих ошибок были не напрасны. Без бога это никак. Тут необходима высшая сила, объективная и лишенная человеческих слабостей
Не знаю, о каком фике идет речь, но про христианские маркеры - настолько очевидно! В поттериане от них живого места нет
Что до вариантов - поиск искупления (и, как следствие, прощения) - ну так ментальная исповедь Гарри в хижине - это то самое, кажется. А поиск чуда - приход к обоим хозяевам, только они в итоге оба оказались подделкой


Исповедь - не искупление. Искупление - год в Хоге директором, искупление - последний разговор с Волдемортом и покусание змеюкой (при том - остаться в живых достаточно долго, чтобы передать информацию), искупление - это все годы работы двойником... А исповедь - она всегда - признание вины. Передача права суда.

Да, приход к хозяевам - поиском чуда - не был. В случае Волди - смечь расчета с поиском стаи и силы - подростковая схема. В случае с Дамблдором - попытка поторговаться с судьбой. Чудо, которое покупают - чудом быть перестает, знаете ли...

Что до исцеления, которое невозможно без Бога - тут у каждого - свой выбор и своё мнение. Дроу оставляет за собой право на своё - и не хочет тут устраивать холивар, памятуя, к чему такие холивары приводят. Потому - извините, но продолжать тему дроу не будет. И Вам не советует.
Показать полностью
Скорее, завязано на внутреннее строение. Интересно, на какую руку поставили бы метку человеку с зеркальным расположением внутренних органов?
А... Бенедиктинцы с доминиканцами... Весёлые ребята. Но их вера волновала нааамного больше, чем волховство. Это потом уже смешение понятий пошло..
Зря ли даже на Руси после вопроса: Какому Богу веруешь? - спрашивали ещё: Како веруешь? Т.е. к какому течению своей веры принадлежишь? Инквизиторы сперва были не столько карательным органом, сколько консультативным.
Обязательно! Я уж сколько тут - в ожидании!
*торжественно вручает флакончик, куда надо собраться растёкшейся сущности*
Все подождём)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть