Stux
"Ваши" это чьи?
Знаете, согласно действующего законодательства у тех парней было права ментов на оливье резать, абсолютно безнаказанно. Так как те части - самое настоящее ОПГ. Ну, типа люберецких, солнцевских или новгородских, только в погонах и с полномочиями.
Понимаю, что кремлвская пропаганда сделала с них героев, но "беркут" и, к сожалению, часть вв и спецназа - что-то среднее между эскадронами смерти, рейдерами и обычной гопотой.

еос, какой-то пример не удачный. Ибо мы к вам в гости не приходили)

Stux
Допустим.
И никто ни к кому в гости не пришел.
А лица в камуфляжной форме без знаков отличия, с российским личным оружием,(это ж какая гнида из армии РФ его столько вынесла и толкнула на сторону?!) на военной технике с российскими номерами, опознанная русскими Севастополя как солдаты РФ, на самом деле действительно силы самообороны Крыма.*Вы в это верите?*
Зачем президент и правительство соседней страны принимает решения относительно прихода в гости без спроса?

http://papasha-mueller.livejournal.com/2309935.html
Для любителей юмора.

И повторяя аналогию Узмана, Украина не сосед, а брат России.

еос
Вы о мирных людях? Ну, вы еще докажите, что это ВС РФ. А потом поговорим.
Пока никто не пришел, а ору только и слышно. Ввод произойдет только в том случае, если кому-нибудь из вышей верхушки взбредет использовать войска. Но это мало вероятно(тот же призыв - 1.5% явки, а сейчас попробуют замять, типа это случайно вышло - мы не хотели), хотя сбрасывать со счетов не стоит.

Stux
1.5 процента говорите? Это, типа, я в очереди пробивался через полтора процента явившихся?) И очередей в наши военкоматы нету, ага)

Kotskiy, зная устройство военкоматов, очереди не удивительны.
И о героях я не заикался - я всего-лишь хочу скачать, что подобные действия не приемлемы. И в странах, где якобы демократия - не церемонятся, применяя любые средства для разгона.
В конечном итоге, поставьте себя, чисто теоретически на их место - думаю, вам бы не понравилось, если бы вас "резали в оливье".

Stux
Вас не переубедишь. Ладно, верьте, что хохлы сидят напуганные по домах. Ваше право.

Stux
Вы о мирных людях? Ну, вы еще докажите, что это ВС РФ. А потом поговорим.

---
Простите, но после вашего диковатого заявления я даже не знаю, что вам сказать.
Вы ничем не лучше брехуна Путина, выходит.

>>я даже не знаю, что вам сказать.
не, ну серьёзно есть те, кто Путина поддерживает в рашке. и их не так мало. и те, кто верит многому в госпропаганде, тоже есть. с обеих сторон, что характерно. вполне логично, что они окажутся и на этом сайте в частности, и что поверят они не вам.
хотя, печально это, конечно.

А вы продолжайте верить, что в России хотят войны, или еще больший бред - оттяпать часть Украины. Все, отписываюсь пожалуй.

Kotskiy Ещё бы они сидели. Живут полной жизнью) Я бы жил.

MartiniKir
прекрасно, поддерживаю аналогию Узмана: Россия и Украина - братья. Причем, чтобы не обидно было никому - двойняшки.*а "бирочки", где указано, кто раньше родился - потерялись.)))*
Жили, они жили, в одной большой коммунальной квартире на 1-м этаже.)
А потом раз - и пришла приватизация.))
И каждый стал жить в той комнате, которую раньше занимал, да выход на улицу у каждого стал отдельный.
Жили-поживали, женились, детей рожали.
То в долг брали, то просто торговали, то локтями толкались.
И, вдруг, на 23 году раздельной жизни одному из них не понравилось, как второй со своими домочадцами обращается.
И решил поучить уму-разуму.
Как думаете, второму понравится?

Нет, я все понимаю.
Но зачем отрицать то, что уже понятно даже жителям ненецкого округа?

MartiniKir
Полной, ага!
Не хотите попробовать?))

Любая аналогия больше говорит о самом сравнивающем, чем о предмете сравнивания.

И потому, я всё же представлю своё видение.
Был отец. И было у него n сыновей. Были они разными, с разными интересами, специальностью и орудиями труда. Жили они в одной деревне из одной улицы. И дома друг другу строили. И полагались только на семью.
Но отец исчез. Или почил. И каждый остался при своих. Кому мельница, кому осла, кому кота. Или десять соток.
И жили они вместе.
А дальше по узману, мне лучше не сказать.

. Если мой брат хочет заложить квартиру, чтобы купить себе макбук, то я ёбну ему по мордасам для острастки, напою и дам денег в долг, даже зная, что он не отдаст. В моём понимании такая аллегория на текущие события вполне уместна.

И, кстати, братья и знакомые подумают, посмотрят и поддержат. Со 2 марта песня западных сми поменялась на 180 градусов. Украину кинули.

MartiniKir
так а в чем отличия-то, моей побасенки и вашей?))
Продолжаем вашу аналогию:
сидит один брат дома, смотрит - а у другого во дворе потасовка: то ли блондинистая золовка бьет чернявую, то ли чернявая блондинистую, то ли вдвоем за рыжим зятем гоняются.
А остальные домочадцы, значит, смотрят и особо не вмешиваются.
Но брат решил прийти, вмешаться и заставить жить по-своему: чтобы все слушались блондинистую.*ну больше она ему нравится - любимый типаж))*.
Спрашивается, ему дома делать нечего?

А потому что деревня у нас общая. Отцом отстроенная.
А в доме брата драка шла с кровью. И конца ей не было. И окна повыбивали.
И пригрозил он прийти, зятя брата побить. Кто дом на комп с игрульками и выходом в интернет менять предлагал.
Ну и самого брата, как полагается.

Про блондинку не понял)) Крым пускай будет братом любимым, но приемным, дедом в семью принятым)))). Самым младшиньким, что корабликами увлекался. Будущим флотоводцем, дипломатом и торговцем.

Ну и что? Окна то в собственном доме повыбиты, а не братском.
Мои окна - что хочу, то и делаю.
И зять мой - пусть паршивый - но мой.
Или у брата все зятья образцовые? Я же не учу его, как ему с ними обращаться.

эхехе. Дело не в братьях и не в квартирах.
Мне вот какой-то абстрактный хохол - не брат, и астраханец - не брат, и москвич - не брат. Брат у меня вообще один, двоюродный и далеко, а групповая солидарность у меня на незнакомых людей не встаёт.
Если бы Украина находилась в другом полушарии или за хотя б тремя границами, то в РФ было бы глубоко насрать на нее - пусть продается хоть китайцам, хоть ЕС, хоть арабам, хоть жидорептилоидам, вон, шо братушек-сербов слили за просто так, шо на антирусскую брехню пшеков ноль внимания, два презрения.

Проблема в том, что Украина - это стратегическое предполье России, выход которого из орбиты влияния - это очень нехорошо. Вильна и незалежна может думать по этому поводу что хочет, но её мнение ценится по той копипасте, про визгливый голос: пусть сначала субъектность отрастит, а потом говорит. Если для недопущения её выхода потребуется изобразить стр-р-рашную угрозу оккупации, которая реально больше похожа на фарс - ради Аллаха. Если кто-то пересрется и начнет блефовать насчет войны и сотен тысяч жертв (трижды ха-ха) - тем реалистичнее.
Даже русский ирредентизм тут не причем, вон, в Северном Казахстане русских до балды, но с ним мир-дружба-жвачка-китайский транзит - и никаких речей про "защиту русскоязычного населения".

Вот, первый реальный пост с той стороны, целиком поддерживаю вас, чистую правду глаголете.
Другое дело, что мы с вами по разные стороны фронта, и встреться мы на войне - пристрелю.
Но за мужество все высказать прямо и без соплей - уважаю.

Нет, я это утащу себе. Сделаю фанф когда-нить. С дикими ситуациями и с вставками про злоупотребление правами родственников.

Если блондинко это Яныч, то блондинко уже не жилец. Он кинул всех. Поочередно.

Facensearo

>>Проблема в том, что Украина - это стратегическое предполье России, выход которого из орбиты влияния - это очень нехорошо.
Ой, как все правильно! И я так считаю!
И огромное количество людей так считало! Причем считало многие годы, отказываясь от НАТО, и не спеша в ЕС, кстати.

Вот только на сегодняшний момент в объятия НАТО рвется уже каждый второй.
Исключительно благодаря изображению стр-р-рашной угрозы *тоже считаете, что ВВЛ - силы самообороны?* и блефу.
А насчет "сотен тысяч" - еще раз - не буди лихо...

> Вот только на сегодняшний момент в объятия НАТО рвется уже каждый второй.
абберация восприятия. У меня вот в круге общения вообще какая-то патологическая обстановка: украинцы в среднем ждут российских танков, россияне в среднем хают ввод войск в Крым.

> Исключительно благодаря изображению стр-р-рашной угрозы *тоже считаете, что ВВЛ - силы самообороны?* и блефу.
wtf ВВЛ? Я за новостями слежу вяло и только через срачи в интернетах.
В любом случае, тот фарс, что творится в Крыму - это даже не демонстрация силы, а скорее демонстрация украинского бессилия. Ну, присягнул какой-то клоун в погонах в третий (!) раз, ну пофоткались "вежливые люди" с вежливыми горожанами, ну поговорили командующие баз с командующими контингентами. Вода по Северо-Крымскому каналу течет? Киев попытался устроить хотя бы провокации? Администрация заменена на какую-нить "временную военную" или хотя бы переподчинена? Оккупация, тоже мне.

> А насчет "сотен тысяч" - еще раз - не буди лихо...
единственная возможность Украины противопоставить что-то гипотетическому российскому вторжению - это городская герилья по обе стороны границы, с террактами, ночной стрельбой и шумом в СМИ. И это, таки, даже не десятки тысяч.

Если взять за априори популярность позиции ВВП, как заслугу исключительно российских СМИ (да неусоммнится никто в его зомбирующем эффекте), то позвольте завершить моё участие в споре утверджением, что ваши заблуждения и отношение к происходящему на всей территории Украины - заслугой зомбирующих украинских СМИ.

В принципе правильно.
Для тех, кто не живет в Украине.
Те, кто живет, ни в каких СМИ для собственной оценке по сути не нуждаются.

Facensearo
а можно узнать, ГДЕ ваш круг общения и как вы разделяете, где украинец и россиянин - по гражданству?

ВВЛ - "вежливые вооруженные люди" - обозначение для неопознанных особей в Крыму.
Севастопольцы их так называют, с придыханием.)

Что касается фарса... Так а эти ВВЛ - не фарс? "Я не я и корова не моя". Как говорится, следует выдерживать законы жанра: не стоит превращать фарс в трагедию.

Знаете, как-то мне не хочется герильи. У меня совсем другие планы на будущее.))
Кроме того, как известно, толково воевать трудно, следовательно, обязательно все пойдет не так, как задумывалось, а по наихудшему из сценариев. Чей это закон?))

GreyDwarf
Семен Семеныч! (с)

Да, а Герой Росси, ходящий возле нашей базы без погон как террорист, это не фарс, не?
Или эпизод на эсминце, "русские не сдаются"?
Как по мне, пусть лучше будет фарс, чем трагедия.
И наши все дл этого сделали - в отличие от россиян. И кто из нас еще остается братом, а кто забыл про все и пришел убивать - это еще вопрос.

> а можно узнать, ГДЕ ваш круг общения и как вы разделяете, где украинец и россиянин - по гражданству?
ГДЕ - узнать нельзя, я диванный параноик. Выборка, понятно, смещенная и не особо богатая, но сама по себе не политизированная и взятая не из одного источника. И, что самое главное, я её не обобщаю.
Разделяю по гражданству и по самоидентификации в случае её проявленности.

> Так а эти ВВЛ - не фарс?
Фарс, конечно, я о том и говорю. Сторгуют потом их отсутствие на что-нибудь: нафига РФ Крым?

> Знаете, как-то мне не хочется герильи. У меня совсем другие планы на будущее.))
Кого ж волнуют чужие планы на будущее? Отчужденность по Марксу, чо.

> Кроме того, как известно, толково воевать трудно, следовательно, обязательно все пойдет не так, как задумывалось, а по наихудшему из сценариев. Чей это закон?))
Дак городская герилья и есть наихудший сценарий.

> И наши все дл этого сделали - в отличие от россиян. И кто из нас еще остается братом, а кто забыл про все и пришел убивать - это еще вопрос.

Это, а можно гнусные подробности про "пришёл убивать"?
А то опять же, про жареных ментов знаю, про новомучеников-"Небесную Сотню" знаю, а вот про убийства вежливыми людьми пока еще не слышал.

Facensearo
> то есть, как это не обобщаете, если сделали вывод?!
Я, например, не могу так сказать - и русские против России есть знакомые, и украинцы - за.
А есть и наоборот.

вот, раз фарс - давайте фарсом и закончим.
А стоит пролиться крови - и ?
Поэтому пусть чучелом, пусть тушкой - и лишь бы жанр не поменялся. Ибо невозвратно.

Нет, не наихудший. Хотя препаршивейший.
Кое кто, вдобавок, может захотеть "размяться", воспользовавшись обстоятельствами.

> то есть, как это не обобщаете, если сделали вывод?!
где там вывод-то? Результат по выборке прокомментирован как "абберация восприятия", и, вкупе с комментарием и контекстом, никак не может являться выражением позиции, отличной от "любое личное мнение - пиздеж".

Facensearo
столь пофигистично-фатально относящихся к ситуации - увы, единицы.