Feed the king (джен)

Как же мне ваши стихи нравятся! Просто завораживают, начинаешь читать... и пропадаешь в другом измерении, где всё сразу ярче, острее, заметнее... и невозможно потом слова собрать. Только чувства...

- прямо до мурашек.

- поняла, что именно так и представляю себе Валинор. Дивно-прекрасный, но уютный рай. Чтоб одновременно!

Вспомнился Финрод из "По ту сторону рассвета" - как они с эльфами ехали сначала к Фингону, а потом уж и под Тень...

мисс Элинор
Большое спасибо, я вообще давно это написала,сейчас уже другое пишется, больше проза. Это были 2014й-2016й года, мне тогда было года двадцать четыре. Сейчас уже так не получится написать.
Ну и да, я уже рассказывала, что в то время у меня был период увлечения Финродом :) я прямо влюблена была в этот образ, он везде меня сопровождал, я во всём видела его. Финрод у меня ассоциируется с единорогом. Но единороги любят девственниц, причем не столько в физическом, сколько в духовном плане.
Меня радует, что Финрод нравится и сейчас людям, причем без финродзонговского хайпа, который был в середине десятых годов как раз, а именно как Толкинский персонаж. Без всяких этих тысталапутеводноюзвяздооооой :)
Большое спасибо ещё раз :)

мисс Элинор
А вот кстати ПТСР я не читала, я много слышала про него, но не читала. Слышала, что там очень пошло описаны Берен и Лютиэн, понятное дело, что автор хотел в средневековый реализм, но ведь это не Ведьмак :)

OIIA OIIA

О, понимаю... я тоже уже давно не пишу стихов, как раз после неудачных отношений и перестала, перешла на прозу. А может, это просто совпало со взрослением у меня — таких завораживающе-прекрасных стихов ко мне не приходило... а ваши прямо за душу берут. Может, ещё когда-нибудь что-нибудь напишется? На другие темы? Эх...


Да-да! У Профессора персонаж вышел гораздо ярче и интереснее, чем в знаменитой рок-опере. Недавно я таки ознакомилась — но не впечатлилась. Мне там многого не хватило. Глубины, наверно...

OIIA OIIA

Ооой, нет, там всё совсееем не так! Если считать описанные там отношения Берена с Лютиэн пошлыми, то наши фанфики вообще ужас, а сам канон — стрррашный разврат! В поэме ведь Берен, не раздумывая долго, сразу начинает знакомство с поцелуев))


А вот в ПТСР Лютиэн сначала его вылечила потихоньку (Ольга Брилева интерпретировала помянутые в поэме немоту и полубезумные метания Берена как настоящую амнезию после большого потрясения), и любовь там пришла постепенно. АУ-шный "реализм" выразился и в этом тоже. И всё, что потом было между ними - очень трепетно и возвышенно.


О нет, это, по-моему, явление совершенно иного порядка, нежели Ведьмак. Сейчас тоже будет суждение из серии "а вот говоряяят...", потому что я сама Сапковского не читала, только по чужим впечатлениям знаю (правда, эти люди Сапковского даже не ругали, просто рассказывали, но такие вещи...).

Словом, я бы на три большие категории разделила произведения с долей натурализма (насилие, в т.ч. сексуальное, физиологические подробности типа рвоты):

- Йашево с кровью-кишками и слезодавилкой;

- Тексты, где авторы со смаком расписывают разврат, грязь и насилие как "правду жизни" — единственную правду: "вот она, настоящая жизнь, а не эти ваши возвышенные материи!". Насколько я понимаю, Сапковский и Мартин относятся к этой категории. Может, я и ошибаюсь, надо проверить как-нибудь...

- И тексты, где автор описывает всякие пороки, но не оправдывает их (наша родная классика, и советская тоже, по большей части именно такая). И вот в ПТСР красной нитью через весь текст проходит: "вот тут и грязь, и кровь, и насилие, и искушение блуда, и пьянства, и ещё много чего, а вопреки этой грязи — смотрите, вот красота, вот надежда, вот любовь и жертва, вот она, правда жизни, это — самое главное. Смотрите, как человек из грязи карабкается к свету и побеждает".

Поэтому при всех АУ-шных сюжетных линиях и неоднозначных поступках Берена - я бы сказала, что там очень вканонное по духу произведение вышло. Там именно про Надежду, Веру и стремление переломить Рок. И этой очень возвышенной философской стороны там существенно больше, чем неаппетитных подробностей, да и те, на самом деле, весьма умеренные.

И Финрод, как и остальные эльфы, особенно те десять верных - такие эльфийски прекрасные вышли. А Финрод... это Финрод из "Атрабет...", мудрец и мыслитель, ищущий Надежду и смысл всей истории людей и эльфов. Хотя и другие грани характера тоже отражены. Такая аура вокруг персонажа - благородный и прекрасный, и тут же живой, милый, тёплый) Про смерть его прям больно читать.

Ой, что-то меня понесло! Прошу прощения...

Просто я и впрямь сильно увлечена Финродом, а тут такой резонанс. Я с чего начала: там в ПТСР очень мило и с теплом описано, как Финрод с эльфами и Береном путешествовали (там они сначала направились к Фингону в Хитлум), и они дорогой беседовали, охотились, пели у костра... но впереди был весь мрак. И мне вспомнилось это ощущение, когда мирно-уютное вот-вот прервётся, и какие бы добрые, тёплые чувства ты не испытывал, как бы не старался спасти и отогреть другого - не удастся... но, может, там, в сияющем Валиноре?..

мисс Элинор
Я не читала ПТСР. Я помню, что где-то там были какие-то упоминания того, что Берен и Лютиэн имели сексуальные отношения во время их похода, и что Лютиэн пыталась Мелькора соблазнить, поэтому читать не стала. Не скажу, что я прямо звездец какая пуританка, просто я считаю, что было все это несколько иначе :)
Может быть, у меня галлюцинации :)

OIIA OIIA
Нее, в ПТСР всё не так просто: Берен и Лютиэн ещё в Дориате поженились по эльфийским обычаям, вот тот самый краткий обряд, который описан в "Законах и обычаях эльдар". Да, в каноне этого не было, но я не думаю, чтоб такое АУ бросало тень на Лютиэн и Берена, ведь они не просто так легкомысленно переспали, а именно что стали мужем и женой. А во время именно походов им по большей части было уже не до того...

Кроме того, в каноне-то ведь - когда Лютиэн освободила Берена из Тол-ин-Гаурхот, она предлагала ему отказаться от попыток достать Сильмарилл, махнуть рукой на её чокнутого папашу и... и что-то я не уверена, что в этот момент она предлагала Берену "белый брак")

А про Мелькора: Лютиэн как и в каноне пела и танцевала перед Мелькором, а когда он попытался её изнасиловать, накинула на него свой волшебный плащ и поцеловала, чтоб он отрубился. Она не то чтобы пыталась Мелькора соблазнить, просто когда он полез, вывернулась, как смогла)

Там другое. Там Берен далеко не святой, у него всякое было. Но, как я выше говорила, там все искушения преподнесены именно как искушения, с которыми он борется, о прежних юношеских грехах жалеет, а к Лютиэн относится очень трепетно и серьёзно)

мисс Элинор
А ясно-понятно тогда, тогда я бухтеть не буду, а может, сама прочитаю :)
Просто я думала, что там как у Мартина, кровь кишки расп@расило :)
Вот кстати, Мартин мне как-то не ооо. Я начинала читать, даже смотреть, но что-то вообще никак не пошло.
Викинги, кстати, сериал, вот вроде того же пошиба, но Викинги как-то лучше вышли. Там хотя бы реальные персонажи с реальными проблемами и косяками, а не фэнтези.

мисс Элинор
У меня и сейчас пишется, но реже и другое. Отношения это довольно дерьмовая вещь, надо сказать. Но вот что забавно, так это как раз после того, как я из дерьмовых отношений вышла, ко мне и вернулось желание писать вообще что-то. До этого несколько лет была глушь вообще.
Было бы интересно почитать Ваши стихи, кстати.
А ещё интереснее узнать про то, есть ли какие-то возможности совместной публикации для русских и не русских поэтов, например, которые пишут по Толкину да и не только, ну, Вы поняли. Что-то связанное с мифологией итд. Не просто чтобы там было: Леголас, что видит твой эльфийский глаз, а что-то глубокое.
Вот что-то стало дико интересно вот это.

OIIA OIIA

Поглядите, может быть, вам тоже понравится)) Там АУ-шные сюжетные линии, но вот суть канонно-возвышенная. А джена в итоге даже больше, чем гета)


Там есть и кровь, и пытки, и боевые сцены, где кости хрустят, но это не так, как у Мартина: без смакования и любования, наоборот. Смерть страшна, убивать - страшно. Но и это не ощущается как главное содержание текста. А рядом такие красивые-красивые описания природы, быта и искусства эльфов) Например, различия между искусством нолдор и синдар, или рассказ о том, как в Средиземье раскрылся талант Финрода как ваятеля, или как они строили Нарготронд - такие пассажи, прямо залюбуешься) И наряду с жестокостями много трогательных линий, дружеские и братские отношения там расписаны очень тепло. И два юных оруженосца Берена и Финрода такие славные мальчики... *всплакнула*


У меня тоже так: начинала читать, и книга как-то сразу не увлекла, я и бросила) Сериал уже даже не пыталась смотреть. Только фанфики читала на здешних конкурсах)


О, а мне наоборот "Викинги" не понравились тем, что это типа реал, а всё равно и события и характеры какие-то чересчур фэнтезийные. Лучше уж честно признать свою выдумку выдумкой, пусть даже и вдохновлённой историческими событиями или легендами) Как Толкин))


Приносите-приносите)) У нас фандомов много... и ориджиналы ведь есть))


Нуу, где-то ж должны существовать такие пары, которым вместе лучше, а не хуже) Пожалуй, я даже знаю парочку таких. Но это встречается гораздо реже, чем хотелось бы(


О, понимаю. У меня после разрыва тоже крылья выросли) И для творчества, и вообще.
А стихи у меня были такие... обычные, кривоватые, если высоко задрать нос - можно назвать это пейзажной лирикой))

Ещё лежит устало-грязный снег,
Ещё бывает ветер неприветлив,
Но на лазурном куполе небес
Уже иной рисунок бурых веток...


Это тут, на Фанфиксе? Увы, больше я ничего на тему публикаций и не знаю, только здесь( У нас тут публикуется всё, разве что публикации на иностранном языке - только если с переводом. А так-то тут мифологию самую разную народ любит, и фандомы есть - от кельтской мифологии или индийской до, к примеру, тунгусо-маньчжурской. Правда, вне конкурсов мало читают...

мисс Элинор
Я бы, если честно, хотела какой-то онлайн-поэтический журнал, для всех. Где можно будет также публиковать хорошие арты.
Но... Мечты-мечты

OIIA OIIA
Эх, такого не знаю местечка( Похоже на сообщество в соцсетях, паблики с поэзией и разным визуалом раньше часто встречались. Но, увы, тех, какие я когда-то посещала - и не существует уже(