Целители и проклятия (гет)

d_Ort
Согласна. Верх тупизны решать за другого взрослого человека, что для него лучше, да ещё в таких масштабах. Тут в обсуждашках другого фика мы лупим героев садовым инвентарем. Можете передать от меня дементору лопату? И инструкцию лупить Севу регулярно и с настроением.


Глава очень понравилась. Вовсе не то, чего я ожидала. Но так много лучше, взрослее.

Гарри со своим вечным "стрендж лак". Всунулся в историю в последний момент. Зато не было этой ужасной ночи, когда Герми пришла домой с коробочками азиатской еды, в предвкушении, прождала, проволновалась, посходила с ума. А утром в Пророке...


Отличная глава, печальная, но весьма красивая своей зрелостью.

Читала размышления Северуса и стало так... Трогательно, и в то же время очень его жалко. Ну не было у человека в жизни возможностей "вырасти", "потренироваться" во взрослых отношениях. Он как застыл в юности в этой любви-одержимости к Лили, в вечной вине и драматичном искуплении любой ценой, как остановился в области чувств и отношений в развитии на подростковой рифме про любовь и кровь, так и остался там. И треснуть бы его, конечно, за такое инфантильное драматизирование, за эти "я знаю, как для неё лучше, и это лучше, конечно, без меня, такого плохого". И в то же время жалко. Не в обиду ему "жалко", а так... "Сочувственно-жалко".
Мне вообще под этими рассуждениями мерещится ещё один слой, даже не подростковый, а совсем детский, в духе "Вот я умру, и вы будете плакать": "Хочу, чтоб она пожалела, что меня нет рядом. Ну пожалуйста, ну пусть она на самом деле во мне нуждается! Но я так боюсь, что мои рассуждения о моей ненужности ей - правда, что не оставлю шанса со мной списаться или встретиться". Недолюбленный ребенок, напрашивающийся на подтверждение своей нужности, но боящийся снова натолкнуться на безразличие и отвержение(
И Гермионе ужасно сочувствую. Такая щемящая часть о ней, её реакции и об их разговоре с Кингсли.
Скорее бы продолжение! Очень хочется, чтобы скорее все начало налаживаться.

Ну, в целом, именно этой реакции Снейп вроде бы от Гермионы и добивался? У него получилось)

Ramira
Блеск коммент. Нелюбимый никем с искореженой капитально психикой. Знаете, а Герми, когда перекипит, тоже должна бы прийти к подобным выводам. Она связалась с изуродованным морально инвалидом, так чего же было ждать-то от такого кадра?

jestanka
Тут ещё есть нюанс, в творении персонажами херни. Так как у каждого свой бэкграунд, в случае, как правило заметила Ramira, невыросшего Северуса, к тому считающегг себя не без оснований обузой, я могу поверить в такое причинение "добра". А вот с условным Гарри это бы уже не сработало и выглядело бы натягиванием совы на глобус. Так что всегда есть шанс, что виноваты не персонажи, а автор))
*ворчит по поводу шлюховатых агрессивных гермион

Ramira
Ну-у... Я отчасти и согласна, и нет с вами. Вот с частью про "пусть она пожалеет" как раз согласиться не могу: Снейп же не действует по принципу "назло маме отморожу уши" и не пытается наказать Гермиону за что-то, а в самом деле считает, что поступает правильно и ей так будет лучше.
У Гермионы по этому поводу может быть своё мнение...

jestanka
Сперва хотела с вами частично поспорить, что Гермиона, может, и намного более психически и морально благополучна, всё же и детство у родителей было благополучное, и школьная дружба таки завязалась, и признание как девушки получила аж от знаменитого спортсмена, и успехи в учебе учителя поощряли, и из войны выбралась живой... Но это не отменяет опыта отвержения на первом курсе, когда её считали странной и дружить не хотели, и не сказать, что друзья её хорошо понимали, скорее она была ходячей энциклопедией и опекуном, и спортсмен любил её оригинальность, но в силу языкового барьера понять душу не мог, а потом и вовсе обычный парень выбрал другую, и местные СМИ травили, и как магглорожденная она чувствовала давление убеждений о чистоте крови, и военный опыт не мог не сказаться... И теперь вот ещё проблемы с беременностью поставили крест на планах на семью, оставив только карьеру. В общем, сказать, что Гермиона благополучная на все сто, и зачем ей такой поломанный мужчина рядом... Ну тоже не совсем верно. Она справилась социально одобряемым образом, но свой след всё это оставило.

Потом, правда внимательно дочитала ваш комментарий: вы ж и не утверждаете, что они ну совсем, ну никак не пара!.. Вы говорите, что его поведение не то чтоб неожиданное. А с этим да, остаётся согласиться. Неопытность помноженная на травмы - это очень, очень тяжело для самого травматика и тех, кто захотел быть рядом. ((

Сил тебе, Гермиона! Мы в тебя верим))

Ramira
Касательно личных неурядиц Гермионы отвечу, не ради поспорить, а для порассуждать. Мне всегда казалось, что каждый человек выбирает для себя и расставляет приоритеты: обижаться на друзей, с которыми много прошли, за их детскую глупость или не циклиться на подобном и любить их за что-то хорошее. Она тоже, думаю, не всегда понимала пацанов и они ей казались разымбаями. И так далее, и тому подобное. Грубо говоря, в моем представлении Гермиона все же человек со здоровой кукушкой и как следствие психика у нее более гибкая, чем у того же Снейпа, склонного к фиксации и зацикливанию. Опять же, мнение свое не навязываю, как единственно верное, но моё видение такое и с такой же точки зрения написаны и "ВД", и "ЦиП".

Нет, я совсем не утверждаю, что они не пара, а только что Снейп ведёт себя скотски, при этом искренне считая поступок верным. Потому что да, а где и когда ему было научиться быть взрослым? Он даже в книгах себя ведёт как подросток.

d_Ort
"Вот с частью про "пусть она пожалеет" как раз согласиться не могу: Снейп же не действует по принципу "назло маме отморожу уши" и не пытается наказать Гермиону за что-то, а в самом деле считает, что поступает правильно и ей так будет лучше."
Я не вкладывала в это мысль о том, что Северус делает что-то назло или в наказание. Только, сам того не осознавая, в глубине души очень хотел бы обычных человеческих вещей - быть принятым.
Я сужу по себе, и в таких ситуациях, где "я вас от себя избавлю" или "я уйду" всегда очень хотелось, чтоб догнали, обняли, сказали, что проблема и конфликт не означают твоей полной ненужности, и мы сейчас разумно поговорим и всё решим.
У Северуса мне видится две разнонаправленных мотивации: "Так будет лучше для тебя, я тебя от себя избавлю" и неосознаваемое разумом, но нормальное для живого человека "Я бы хотел быть принятым и любимым вместе со своими проблемами".
И как дополнение ко второму - "Но я не верю, что это возможно. И ситуация, когда ты могла бы меня принять, не оттолкнуть и написать мне в Азкабан, но не сделаешь этого, для меня невыносима совсем". Этакое "я тебя заблокирую в соцсети, чтоб не оказалось, что ты не очень-то и собирался написать мне и помириться", тогда это я принял решение тебя от себя оградить, а не ты подтвердила мою ненужность".

Простите за длиннопосты в комментариях - что ещё остаётся в ожидании новых глав, кроме как обдумывать и обсуждать имеющиеся))))

***
Дочитала новый ответ про Гермиону.
Про Гермиону я с вами согласна, что кукушкой она здорова. Я утверждаю лишь что она чуть сложнее большинства других женщин вокруг, и ей есть какими сторонами личности отчасти совпасть с Северусом, где-то понять его, а где-то быть понятой им. Не на все сто быть его половинкой, но... Как в жизни. Где-то быть понятнее друг другу, чем все остальные.

Ramira
Так этот олух же радовался, что как раз нашел в Гермионе принятие и все такое, бла-бла-бла. Но, пожалуй, да, сам не до конца своему счастью версии. В общем, тяжело быть Снейпом, н-да.

Длиннопосты – штука отличная. Я обычно не отвечаю из-за нежелания накручивать статистику, но тут грех не порассуждать.

А, тут ещё извините: мы, в смысле, я, спросонья не заметили, что ответ адресован не нам, в смысле, не мне, и пустились в пространные рассуждения.

d_Ort
Согласна, он просто не мог поверить, что это самое принятие нашёл и оно ему принадлежит.

А я люблю оставлять авторам обратную связь как благодарность за творческий труд, доставивший мне радость от чтения, но всегда ужасно стесняюсь, что этим как будто вынуждаю автора ещё и со мной попереписываться) И интересно поговорить, и навязываться неловко.

Бггг, мне до с такими противоречиями в голове по самым безобидным поводам не найти объяснения Снейпову поведению)))))

(И ответы на ответы другому собеседнику тоже люблю. Это же выглядело бы вполне нормально, если б мы все сидели в одной гостиной и беседовали, по очереди высказываясь по теме или в ответ на прошлую реплику. )

Мазохист вредный) а Кингсли походу имеет виды на Гермиону, рискует
профессор)) спасибо.

Ну вооот, глава закончилась на сааамом интересном месте!...)))
Я рада, что Северус всё же нашел в себе силы поговорить, а не опять убедил себя, что посмотреть из темного угла и спрятаться будет лучшим решением. Хотя что тут можно сказать - даже из уютного читательского всезнания трудно представить.

На речи Минервы поймала себя на мысли, что речь в честь победы могла начинаться такими же словами даже если бы победил Темный Лорд. Каждая воюющая сторона уверена, что именно на её стороне справедливость.

Честно говоря, всё ещё не могу поверить, что Северус действительно оказался в Азкабане, и никакие законы жанра его оттуда не вытащили. И это мне нравится в этой работе: реалистичность поведения и чувств героев. В ущерб допущениям и законам жанра, когда магия вмешается и объяснит все ошибки и неприглядные поступки, решит все проблемы героев, едва успеет случиться беда, как всех врагов раскидает как по волшебству, и будут герои жить долго и счастливо. Ан нет. Придется самим принимать решения, делать ошибки, сталкиваться с последствиями своего выбора и решать проблемы, этим выбором вызванные. И магия магией, но в отношениях и сложных жизненных выборах волшебство нисколько не помогает.
Реалистичность - и ещё отсутствие экзальтированности, когда на адреналине совершаются подвиги, побеждаются враги, герои бросаются в объятия возлюбленных, признаются в своих чувствах, прощают все ошибки и решают отныне быть вместе и навсегда. Ан нет. Сами-сами. Решайте, живите, сближайтесь - вдумчиво, взвешенно принимая решения и осознавая каждый шаг навстречу трудным разговорам и судьбоносным выборам.

Спасибо огромное, очень люблю эту историю и очень жду новых глав.

По главишке 38, Герми демонстрирует чудеса взрослого подхода и мудрости, без грамма примеси Сью.

Дом для книг! Джинни, есть такой дом. Библиотека называется. Ага. И Герми готова в нем жить.

39

Возненавидела тайскую еду и после интеллектуальной ехидны остальные кавалеры без перчика и не заходят. Как жизненно

Что ж, Гермиона немножко выпустила пар, теперь начнёт мучиться, хотеть простить и принять, но ещё рано. И пар мало навыпускала, небось будет ещё разок и как следует :)
"У нее своя жизнь, как-то же провела эти три года без тебя" - вот на этом месте я аж захлебнулась ядом. Ух гад, зря тебя Нагайна не доела! Хочу теперь притащить лопату, у нас там поблизости завалялось их много, тут тоже нужен этот чудесный инструмент вправления мозгов.

pegiipes
Ахах

d_Ort
Гриффиндор такой Гриффиндор. Что Минни, что Герми.

Кстати, подбросьте Герми в библиотеку томик Свифта: сердиться, значит мстить себе за ошибки других.

Такой теплый вечер памяти и потрясающая Минерва. Такой больной на голову Снейп, ну почему в их магическом мире нет психотерапевтов? Ведь ему нужен именно он. А так бедной Гермионе приходится бесконечно переживать и страдать и быть и мамой и любящей женщиной и коллегой и прочими людьми, с которыми отношения у Снейпа как-то не сложились.

Это так реалистично, но так больно! :-(
Надеюсь, слова в шапке о том, что работа уже написана, относятся и ко второй части?

Сперва рассуждения Северуса и меня уже довели до желания поискать ту самую гантелю из комментариев чуть раньше. Да что ж ты такой умный, но так у тебя плохо не то что с эмпатией, но уже даже с широтой мышления и логикой, а?
Ну допусти же ты хоть небольшие варианты, ну!
Потом, правда, появилась некоторая надежда на развитие в сфере отношений, когда Северус решил дать себе шанс высказаться, а Гермионе - теперь уже выслушать. И... И нет. Опять нет, опять не получилось. Ну Северус, ну что ты даже крошечных подвижек в своем плане не допускаешь! Ну считаешь, что так было надо, - ну черт с тобой, но давай ты в следующий раз хотя бы просто озвучишь свои намерения и дашь Гермионе принять своё решение, что ей делать, самой. Ну...
Ыыыыыы!!! Извините, вырвалось)
Я понимаю, что он ещё не дозрел до таких нюансов, у него тут ещё чёрно-белое мышление "сделаю всё точно также или не сделаю совсем".
Но всё же хотелось, конечно, читательской душеньке хэппи-энда. И спасибо авторскому долготерпению, что позволяет персонажам быть реалистичными, а не в угоду шипперским душевным метаниям заставляет героев поддаться порывам чувств и броситься в объятия друг друга. Это одно отчаянное объятие и разумный вопрос Гермионы были очень-очень в меру. Совсем не наивно-экзальтированно, чем часто страдает жанр, и очень пронзительно.

В общем, спасибо, это было очень красиво, но теперь я жду продолжения ещё больше, чем до сих пор))

Только кофе с вафельной трубочкой спасли меня от рёва, но слёзки покатились.
Мне кажется, что Северус наибольшую силу проявил как раз встретившись второй раз с Гермионой у Мунго: для Поттера, Дамблдора и Тёмного Лорда он делал столько невозможного с точки зрения других, но для самого себя что-то делать, особенно в плане отношений с женщиной, для него нечто недостижимое.
Ждём продолжения, спасибо автору!

Да что ж такое-то! Я каждый раз захожу читать в надежде на Хэппи энд. А воз и ныне там... Вторая часть будет?.. Я в шоке))

Так, Северус. Я придумала.
Можно и без тектонических сдвигов в самосознании и прорывов в эмпатии.
Просто переформулируй свой ответ Гермионе.
Повторяй: "Я думаю, что было правильно, то есть максимально безопасно для тебя, с максимальной заботой о твоем благополучии и с максимальным шансом на счастье для тебя - поступить также. А что думаешь ты, Гермиона?".
Для начала и этого хватит. Уже не фатальная точка, а очередная запятая в этом разговоре.