↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Не в этот раз, Судьба» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Karahar

20 комментариев из 50 (показать все)
Цитата сообщения Атариль от 01.05.2019 в 18:59
И , да ты действительно думаешь , что еретики будут учитывать чье -то мнение кроме богов хаоса ?

А кто их спрашивает то? Мнение еретиков не волнует даже других еретиков.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 01.05.2019 в 21:16
Кёр разморозил же профессора, и прода по расписанию

Проблема в переводе. Профессор Арк пишется на буржуинском. А читать хочется на русском.

Добавлено 02.05.2019 - 04:58:
Атариль
Нет, служители Слаанеш пошлют даже служителей Слаанеш, со всеми остальными так же. Что бы они к кому то прислушались, нужно, что бы обратившийся был крут как варёные яйца. Но тогда и кхорниты прислушаются к слаанешитам. А единственные, к кому прислушиваются ТБ - это демон-принцы. И приравненные уровня Аббадона.
Цитата сообщения Атариль от 02.05.2019 в 12:14
Но темные Боги отвечают всем и сразу .Не даром эльдары боятся слаанеш вслух назвать .Ведь те кто назвал , тоже могут "удостоиться" аудиенции...А кто по - твоему самый бесячий из богов хаоса ?

1. Это пропаганда. Даже низшие демоны не всегда отзываются. Нефиг валить собственную испорченность и шизофрению на Четвёрку. Каждый САМ отвечает за своё падение.
2. Даром. Эльдары боятся назвать имя Голодной Суки только потому, что их души ей заранее принадлежат. Арлекины вот души сдают Цегораху - и ни..уя не боятся.
3. Любой, кроме Кхорна. Этот всего лишь убивает. Может с возрождениями, устроив нечто вроде этого фика, но по сравнению (то есть НА ФОНЕ, так то и он тот ещё кошмар) с любым другим и Четвёрки - просто ангелочек.

Добавлено 02.05.2019 - 14:35:
Цитата сообщения Phantom of the Opera от 02.05.2019 в 13:44
Ох уж эти вечные проблемы путешественников во времени...


В данном случае - конкретно Жона. Мало кто способен сотни раз подряд долбить башкой в стену, меняя только дистанцию разбега.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 02.05.2019 в 15:45
А вот это уже не совсем справедливо по отношению к Жону. Только последние повторы изменяли дистанцию разбега, а так он перепробовал всё: от создание собственной организации по борьбе с захватчиками и передачи информации Озпину до службы Синдер и попытки не поступать в Бикон. Результат всегда один и тот же.


Ну, в целом так. Проблема в том, что вместо попыток систематически выстраивать альтернативные пути он при неудачах возвращался к прямому противостоянию. Ну и страсть Озпина к ограничению доступных сил тоже роль играет. Он явно даже помыслить не может, что Деву надо защищать не только от уже известных агентов Салем.

Ну и спасает всех только то, что террористы ещё не умеют в терроризм. Ну, может кроме Атласа, но там явно антитеррор есть.
Это я к тому, что по сути Адам мог просто перейти от мелкого хулиганства с разбитием витрин к ликвидациям владельцев и убийствам прохожих. И это было бы в разы страшнее атаки поездом. Просто потому, что такое на одном везении не блокировать - просто нет одной цели для удара и нельзя встать на пути, остановив всё одной командой.
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 02.05.2019 в 17:02
Террористы умеют в терроризм. Даже в каноне, где Прорыв не обошелся без жертв среди мирного населения.

А это как раз и свидетельство. Столь сложный план как раз и показывает, что до земного террора БК даже близко не допрыгивает. Прорыв - это именно концентрированная атака военными методами, просто мечта любого антитеррора. Шумная, заметная, а главное - в одном месте с возможностью свободного разбегания гражданских. Захвати они больницу или театр какой нибудь, как нормальные террористы, и вот тут уже был бы пи..дец. А уж если бы нападение было сделано не единым кулаком... Цель то вовсе не Охотники, сила удара значения не имеет, на гражданских хватит любого с заточкой.

Добавлено 04.05.2019 - 03:06:
Цитата сообщения Атариль от 03.05.2019 в 18:00
Жан с самого начала , решил развлекаться в этом цикле .Он не строил планов .Просто пытался морально отдохнуть .

И уже поломал план Синдер чуть ли не больше, чем в любом самом яростном противостоянии.
Цитата сообщения CZH от 04.05.2019 в 14:55
Как раз захват больницы ничего бы и не дал. Какая-нибудь Руби (если бы она согласилась убивать) или Кроу перебили бы террористов так, что те не успели бы ничего понять

Это если бы они были рядом. Плюс даже они контрятся на раз - готовностью террористов умереть. Десяток бомб, активные детонаторы - и даже рядовые "быки" задержат Охотника на время достаточное, что бы нажать кнопку. Ну и два Охотника с необходимым Проявлением на весь Вейл - это даже не смешно.

А самое главное - это то, что вся реакция - "режим повышенной готовности с вводом сил Атласа" на время Фестиваля. Так что Вейл на самом деле спасла Блейк - если бы Адама на неё не перемкнуло, он бы просто снёс город.
Тут всё ещё хуже - меры безопасности отчётливо временные даже без намёка на постоянство. Просто потому, что уже сейчас Озпин создаёт проблемы для Королевства, отзывая Охотников с заданий, и после Фестиваля они вернутся к прежней работе.
Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 02:12
У них там сложилась странная ситуация. Охотники могут бороться с Белым Клыком, но не должны. Полиция должна, но не может. Белый Клык вроде как террористы, но все их действия были направлены против всяческих вооруженных группировок: солдат Атласа, службы безопасности ПКШ и так далее.
Адам впервые устроил теракт против мирных жителей. Но это вовсе не означает, что Белый Клык в терроризме - это беспомощные котята. Они любят и умеют взрывать, стрелять и травить неугодных, только непричастные к их разборкам с Атласом и ПКШ люди под раздачу раньше не попадали.

1. Э-э-э... Я про это и говорю. Атаки против комбатантов - это не терроризм. Это диверсии. Почти легальный метод борьбы. А вот против гражданских Прорыв уже не очень - слишком легко остановить и слишком избыточно сильно. И проблем с выловом Гримм бы не было - это не пугливые зверьки, что бы по норам ныкаться, они бы устроили резню и были перебиты, слишком много мишеней для пряток. Против гражданских лучше много слабых атак - тут даже Руби везде не успеет, а Охотников отвлечь не получится. Они и так заняты. Против терроризма поможет сочетание постоянной бдительности, тотальной технической слежки и многочисленные регулярные патрули. Охотники на такое не способны - то, что тут хочет устроить Озпин - это как пытаться заменить ВВ (Внутренние Войска) и ППС (Патрульно-Постовая Служба) спецназом. Причём элитным.

В общем, БК не котята - они тигры там, где нужна волчья стая.

Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 02:12
В этом смысле Блейк совсем не спасла Вейл, а нарисовала на нем огромную мишень.

Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 03:32
Уперся в свою Блейк и не послал нахрен непонятную человечку, которая пообещала помочь до нее добраться. Ну, убила бы его Синдер и потом никого бы достаточно авторитетного не нашла. А так она договорилась с Адамом, за которым уже пошли остальные фавны.


Э-э-э...
1. Я имею в виду после атаки на Бикон. Если бы Адам не ушёл за Блейк, он бы раскатал Вейл.
2. А что до атаки - так Адам тут ни при чём. Блейк для него была классическая "висит груша, нельзя скушать". Без Синдер у него тупо не было ресурсов для крупномасштабной деятельности.

Так что "не прогнуться" у Адама бы не получилось. Просто потому, что ресурсов не хватало, а Синдер их ему предоставила. Всё, как обычно, упирается в бабло.

Добавлено 05.05.2019 - 07:08:
Интересная глава. Снова на самом интересном месте. За проду спасибо. Аве Император!
Показать полностью
Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 13:06
В этом фанфике всё будет. Противники у Жона вовсе не дураки.

Вообще то это и в каноне объясняется. Спонсорам нужна атака для отвлечения Охотников и им пофиг на интересы БК. А кто девушку ужинает, то ей и... танцует.

Добавлено 05.05.2019 - 18:02:
Цитата сообщения Атариль от 05.05.2019 в 16:59
там уже опять прода вышла

Где?

Добавлено 05.05.2019 - 18:03:
Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 13:06
Если бы не Блейк, Адам вообще не стал бы заниматься терактами. У него никогда не было цели раскатать Вейл по камешкам вместе со всеми живущими в нем фавнами.

Э-э-э... А чего тогда Блейк ушла? Решила погулять и забыла предупредить Адама, а потом увидела, сколько времени гуляет и в ужасе придумала отмазку про терроризм, перепутав причину и следствие?
Спасибо. за проду.

С Днём Победы!
Аве Император!
Цитата сообщения CZH от 10.05.2019 в 00:49
Потом еще будет разговор на эту тему. Могу, конечно, проспойлерить, но разве кому-нибудь это нужно?

Мне и сам спойлер про Вайсс не понравился. Максимум надеюсь, что она не станет ломаться и согласится сразу. Не последним фактором поражения Пирры было то, что она ни..ера не умела, а Озпина Синдер валила фактически один на один. А вот если бы там была уже полноценная Дева при поддержке Озпина... Начальная то сила не важна - прибавка Девы слишком велика.
Но спойлеров не надо, а то Вайсс проспойлерили ещё глав 20 назад (минимум).

Спасибо за проду!

Аве Император!
Спасибо за проду.
Аве Император!
Спасибо за проду. Аве Император!
Цитата сообщения Phantom of the Opera от 06.06.2019 в 21:27
Случившееся с Нео - это боль. Причем даже не ее смерть, а ее слив, да еще и в образе безумной маньячки. Зачем, Ал? Т_Т

Э-э-э... Всё же объяснено - Нео расстроилась от смерти Торчвика. Плюс здесь Торчвик умер
1. Когда сама Нео не успела его спасти;
2. Когда вина Синдер несомненна.
В итоге самообвинение плюс недоваерие к "утешителю". Ну и отношения столь близки, что желания жить в мире без Романа у неё нет даже ради мести. Заметьте, в сцене смерти Нео идёт не на "победить или умереть", а "убить И умереть". Если бы она не самоубивалась, а именно мстила, она бы всех поубивала нафиг. К примеру, в первый раз она могла не полагаться на иллюзии Эмеральд, а просто подойти в толпе и тыкнуть заточку под ребро. И даже Жон рядом её бы не срисовал. Причём этот сценарий действует в любой ситуации и в любое время. В конкретном случае этой главы - Нео могла бы не лезть в очевидную подставу от Синдер, а дождаться полноценного начала заварушки с гриммами и союзными гриммам фавнами. После чего см. сценарий с толпой. Жон не Наруто, делением не размножается. А поединок с адекватной Нео проиграют как Жон так и Николас. Собственно, даже тут у Нео была возможность добить старшую с матерью и уйти живой и невредимой.
Показать полностью
Цитата сообщения Phantom of the Opera от 08.06.2019 в 20:21
Этого нет в тексте. А если бы было, то страсти в духе Ромео и Джульетты уж точно не оставили бы читателя равнодушным, отодвинув вялотекущий романчик Жона с Вайсс на второй план. И тогда все убивались бы по Нео даже больше меня))

1. Только потому, что ПОВа Нео тут нету. И Нео с Романом тут не главгерои - в этой истории они просто пара периферийных антагонистов. А для страсти в духе Ромео и Джульетты™ нужна минимум одна глава, посвящённая ТОЛЬКО этим двоим в НЕБОЕВОЙ обстановке. Для сравнения - истории отношений Норы и Рена тут тоже нет. Хотя отношения вполне присутствуют.
2. Но в ПОВе Синдер это есть. Только от лица Синдер и в контексте ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Нео, с рычагом мести для манипуляции. С разъяснением своих мотивов для Эмеральд. Наедине - но вспоминаем Проявление Нео - и понимаем, что Нео очень даже в курсе, что сочувствие Синдер немножко... Ненастоящее.

Добавлено 09.06.2019 - 07:22:
Цитата сообщения Phantom of the Opera от 08.06.2019 в 20:21
Подозреваю, что если спросить Коэра, зачем было делать из Нео "мелкую психопатку" (с), он отмахнулся бы классическим авторским "потому что я так вижу".

Ну или сказал бы, что эта история совсем не про Нео и рассказывается с точки зрения Жона, который немного другими людьми интересуется. А Нео для Коэра - один из самых любимых персонажей.

Добавлено 09.06.2019 - 07:26:
Цитата сообщения Атариль от 08.06.2019 в 23:11

А вот против владельцев ауры - не знаю.Даже если первый удар будет очень удачен - врядли он снимет всю ауру .И один рога против файтеров , задавят.

1. Это если переть как против гражданских.
2. А почему удар должен быть один? Она может притворится буквально ЛЮБЫМ из толпы и менять маскировку практически мгновенно. Это не считая умения телепортироваться, оставляя вместо себя обманки, сильно лучше чем Блейк. А в поединке она что Николаса, что Жона просто затыкает непрерывными перемещениями под иллюзиями, когда хр..н угадаешь, где настоящая Нео и каких она габаритов. А от пары "отец-сын" она может тупо свалить в любое мгновение.
Но всё это для АДЕКВАТНОЙ и ХЛАДНОКРОВНОЙ Нео. А такой нет - ДО смерти Романа ей просто незачем валить Арков. А ПОСЛЕ своё выживание для Нео скорее ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ фактор, особенно после откровений Синдер.

Добавлено 09.06.2019 - 07:27:
Цитата сообщения Phantom of the Opera от 08.06.2019 в 20:21
Поправочка: не расстроилась от смерти Романа, а ОБЕЗУМЕЛА. Потому как адекватными ее действия точно не назовешь.

Я называю это "художественное преуменьшение". Но да, она именно обезумела, что прекрасно видно как по интерлюдиям, так и по поведению Нео до и после смерти Романа.
Показать полностью
ПыСы
Самого Романа в этом фике жалко только и исключительно как фактор влияния на Нео. Сам по себе он вполне заслуженно (по крайней мере тут) огрёб.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 09.06.2019 в 17:22
частое использование проявлений слишком жрет ауру

Судя по той же Блейк (да и Вайсс тоже) - не слишком быстро.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 09.06.2019 в 17:51
если кто-то не использует спеллы сверх меры, значит, не может
а вайсс - мажор с кучей праха

1. Так Нео как раз использует.
2. Ага, как же. Что то глифов у неё и без праха дофига было.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 09.06.2019 в 22:46
как же так, что глифы у нее только со шпагой

А Блейк телепортируется только со своими лентами. Озпин вообще без трости не колдует. Да и прочие Охотники как то не рвутся расставаться со своим оружием даже ради понтов. А чито касается Праха - так у Блейк без Праха вообще только всякая фигня вроде одноразовых бесполезных обманок получается. Тогда как у Вайсс глифы и без праха работают но назначению, пусть и слабее.
Ну и главное - ВЕСЬ Ремнант на Прахе работает. ВЕСЬ. Полностью. До последней лампочки.
Цитата сообщения Атариль от 11.06.2019 в 19:26
Хм , мне кажется расход сил зависит от того насколько сильно искажается окружающая реальность.Отсюда и низкий расход сил у тех кто влияет на себя .Но опять же иллюзии могут быть как очень затратны , так и наоборот .Зависит от их достоверности и материальности .И я не думаю , что маскировку можно менять мгновенно .Наверняка есть просвет .Мгновенная смена личины - и Нео уже бы правила , как королева .Хотя все возможно.В ремнанте все злодеи апнутые ...

Она немая и это не контрится никакими иллюзиями. А мгновенная смена личины не нужна - она умеет телепортироваться, оставляя вместо себя неотличимую обманку. Причём телепортироваться с грузом. А там и облик сменить, пока никто не видит.
В общем, в случае с файтерами Нео - это вроде крейсера против планеты. Всегда побеждает просто потому, что планета не может увернуться или сбежать, если что то пойдёт не так. Это и есть главное отличиен Нео адекватной и идущей умирать - адекватная Нео может отступить в любую секунду. И вернуться тоже в любую секунду.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 12.06.2019 в 12:35
если бы могла _телепортироваться_, то чего же не вернулась обратно на линкор, когда ее сдуло

А нафига? Что надо сделано, Роман всё, причём так, что мстить де факто некому, что она там забыла? Ну и телепортация у неё явно вполне длительная. Зато с грузом - см. исчезновения Романа.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть