Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

torkris2
А не надо ничего объяснять. Уважаемые пятикурсники, а с чего вы взяли, что мы обязаны каждый год кровь из носу назначить двоих именно из вас?

Староста - это гора обязанностей и немного привилегий. Если бы нужно было кого-то назначать каждый год, ввели бы иную ПОЧЁТНУЮ позицию: лучший ученик курса, например. Открывающий учебный год первым звонком или носящий почётную переходящую медальку. А староста - это бремя. Желающих вообще может не найтись на всём курсе. У близнецов спросите.

Новых старост вынужденно и логично избирают из пятикурсников, потому что моложе - нельзя, а возиться с переобучением каждый год неохота. Но декан может вообще не найти достойных людей на нынешнем пятом курсе и выбрать из шестого. Я так думаю.

Вот ещё соображение. Будь обязанностью старост лишь представительство курса перед деканом (делегирование мелкого организационного геморроя вроде раздачи стипендий (расписаний) и сбора комсомольских взносов), старосту логично было бы назначать на каждом курсе, начиная с первого, и ровно одного (не двух). Но у хогвартсовских старост иная специфика, нежели у советско-вузовских: они водят первокурсников по незнакомому замку, вводят их в новый быт, снимают баллы, патрулируют... Поэтому, наверное, староста назначается на факультет и вдвоём.

И насчёт дисциплины на 6-7 курсах. Не думаю, что для таких людей это очень актуально. Все долбодятлы с гиком и визгами выпускаются в конце пятого курса, а в магистратуру идут те, кто точно знает, зачем она им нужна. В любом случае староста - это не персонально-всесокрушающая сила, а представитель школьной власти. Несмотря на то, что старост-девчонок в школе мы ненавидели, побить их никто не пытался.


И ещё пару слов о звучавших здесь (не от вас) спорах о "старостах школы". Да, все статьи и Вики горло сорвали, утверждая, что "староста школы" - это вроде как дурацкий перевод. Но это - и НЕ "лучший ученик школы". Пусть не смущает вас название Head Boy/Girl, потому что "директор" в английской традиции - Headmaster, а декан - Head of House. Учитывая эту последовательность, Head Boy - таки какой-то начальник, а не просто владелец переходящего кубка "самый примерный идиот".

Полагаю, Роулинг и сама не определилась с этой позицией, ей просто нужно было поунижать Перси, постоянно выпячивая его тщеславие, да ввести какую-то непонятную двойную иерархию. Потому что получается, что старосты факультетов подчиняются деканам, и это логично. Но, с другой стороны, старосты факультетов подчиняются старостам школы, а они в свою очередь - директору и только ему. Это было бы очередной роулинговской хренью, будь у старост хоть какие-то серьёзные полномочия. А так - и говорить не о чем.

Тут я уже перестал понимать. Prefect - это и есть то, что у Росмэн переведено как "староста факультета". Только это и больше ничего. Нет никаких отдельных ступенек - "префект" и "староста факультета". Это одно и то же.

Если не согласны, приведите английский оригинал должности "староста факультета".

Ancifer29
В этом-то и дело. Я не перестаю удивляться в своих книгах, откуда вообще дети волшебников умеют читать? Я имею в виду, вообще все? Быть может, многодневное сидение в библиотеках перед экзаменами как раз связано с тем, что халявщики читают по складам, а неподъёмная гора литературы - это несколько брошюр, осиливаемых по странице в час?

И кто сказал, что Локхарт пишет стилистически правильно? :)

двух именно мальчика и девочку, ну не сможет условно 15-летний мальчик помочь условной 11-летней девочке с ее проблемами, только более взрослая девочка. Но и это конечно идеализация ситуации.
Я вообще не верю в эту систему без воспитателей. Это же просто нереально удержать в рамках и живыми такое количество детей с волшебными палками.

Calmius
В книгах это постулируется. Возможно, прислать в Хогвартс не умеющего читать-писать ребенка это глубочайший позор для родителей юного волшебника, и родители всеми силами его натаскивают перед учебой. Также возможно, что знания младшей школы ребенок получает волшебным образом, вместе с первой палочкой. )
А запросто.

torkris2
Если требуется помогать первачкам, то это уже не ситуация "один староста на каждом курсе, начиная с первого, который раздает расписания". Именно поэтому в Хоге старосты назначаются с пятого курса и рулят всем факультетом, а не только своим курсом.

Но даже в этом случае шесть старост - это много. Должно быть единоначалие, особенно в ситуациях, когда взрослые забили болт. Если один парень выпалывает бардак у мальчиков, а одна девушка - гоняет девчонок в душ, это нормально и имеет шансы на успех. Если староста имеет двоих заместителей - это тоже нормально. А если рулят шестеро - это будет семь нянек и куча формальных значков на мантиях.

Я тоже не верю. В "Поддавках" я нарисовал, что (в очень мягком варианте) из этого получится.

Calmius
Один на условные 70 человек? Такого даже в универах нет..

RiZ
Принцип единоначалия и персональной ответственности предполагает, что если старост несколько, условные 70 человек чётко поделены на зоны их персональной ответственности. Ни малейшего намёка на это у Роулинг мы не видим. По-моему, даже с проблемами 11-летних девчонок разбирается Перси.

Точнее, в мире Роулинг подобных проблем нет. А если у Роулинг нет одних проблем, то какие проблемы могут быть с одним Перси на 70 человек и с нулём взрослых в гостиной Гриффиндора за два учебных года? Всё как-то само собой получается, что факультет отважных ненавистников учёбы - приветливый душка и заботливый пушистик.

Calmius
Тут проблема в самой Ро ибо у моих носков дырок меньше чем в её книгах))

Calmius
Если брать канон, то там вообще мало описан быт и житьё не только грифов, но и других факультетов. Вследствие чего и фикрайтеры и описывают его как могут, пытаются логически придумать обоснуи и рационально впихнуть в то что известно.

Calmius
Скорее всего умеют. Локхарт ничуть не сомневался, что ученики за месяц прочитали и выучили наизусть семь его книг, иначе не задавал бы тест. )

Calmius
Head Boy/Girl, это не выдумка Роулинг, это фишка существующая в английских школах.
Это реально НЕ СТАРОСТЫ. Почетная должность, лучшие представители школы. И начальники над остальными старостами
Хм... посмотреть бы этот момент на английском. Если Староста школы был выбран тоже летом то какие инструкции он может дать? Он же не обязательно староста факультета в прошлом...
Может тут имелись в виду старшие старосты, с седьмого курса?

Молли не случайно восхищается тем что Перси стал этих ХедБоем, это значит что он лучший парень со всего седьмого курса. Так же как и Билл за несколько лет до этого.

По поводу одиночного старосты- парни вообще то не могут попасть на женскую половину.
так что для решения женских проблем нужны старосты девочки.

Немного об обязанностях:



И да, на четвертом курсе староста был:

и таки да, ГП упоминает о назначении старост на пятом курсе как о постоянном событии.
Т.е. Каждый пятый курс получает старосту... Так что получается что старост на факультете несколько.
Билл и Чарли были так же старостами факультета ( Уже четвёртый староста в семье! ), причем очевидно одновременно (когда Билл учился на 7 Чарли был или на 6 или на 5)


и о привилегиях:
Ванна старост так же используется капитанами, но не членами команд.

С другой стороны, достаточно просто сообщить пароль, так что при желании в этот бассейн может завалиться и вся команда целиком с разрешения капитана :)

Виктор Некрам
Привет достопочтеннейшему м-ру Айзеку Азимову с его "Днём чтения", "Днём образования" и "Олимпиадами" :)

Эузебиус
Отлично, вообще. Азимова-то я и не вспомнил. :)

hludens
ГПиОФ, глава 10: "Our letters said we just get instructions from the Head Boy and Girl and then patrol the corridors from time to time."

Эузебиус
Походу Роулинг облажалась... Ведь Head Boy and Girl только что получили свою должность, и не могут знать какие именно инструкции должны дать старостам. Ну разве что зачитать им текст своих писем :)
Причем взрослых в поезде нет, некому дать инструкции этим новичкам.

hludens
Инструкции могли быть в письме
Вроде "организуйте с помощью старост ..."

Ярик
Our letters said we just get instructions from the Head Boy and Girl...

Отправить старостам письма: "Получите инструкции у старост школы и...". Отправить старостам школы письма: "Выдайте старостам следующие инструкции...". Главное - участие в процессе и чтоб контора не переставала писать.

hludens
Предполагается, что старосты школы знают, что должны делать старосты факультетов. Потому что сами раньше были старостами факультетов - ну, вероятнее всего.

Виктор Некрам
Это не является обязательным условием. Джеймс Поттер не был старостой факультета.

Calmius
Да, но Лили была. Так что один умел читать, а другой писать на двоих они этим сакральным знанием обладали.
Вероятно, предполагалось что из старост школы хотя бы один будет старостой факультета. Иначе возникает неустранимый конфликт - на любые требования старост школы старосты факультетов просто рекомендуют им пойти в ванную, потому что они нихрена не понимают в обязанностях старост факультетов.