↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Быть Северусом Снейпом» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Мелания Кинешемцева

18 комментариев
Хочу поинтересоваться у автора: исходя из Вашей версии, Снейп НЕ ПОНЯЛ, какую гадость сказал Гермионе? Очень ждала, пока дойдете до этого момента, но, увы, таки не увидела внятной мотивации: почему же он ее так омерзительно оскорбил.
Ну, устал... А зачем так обижать девочку? Вот именно это ей говорить? Ведь даже удовольствия от того, что ей плохо, не показано - хотя что еще могло его мотивировать?
И он в самом деле даже не задумался, что ор в его адрес от Гарри и Рона был абсолютно справедлив, поскольку Снейп оскорбил их подругу? Надо было морду набить, конечно, но они ростом пока не дотягивают(.
В общем, хотелось бы как-то понять, но увы - мотивации именно этого оскорбления именно Гермионы что-то нет.
Цитата сообщения Gavry от 25.11.2016 в 20:09
Про Гермиону... Снейп, на мой взгляд, поступил не слишком красиво. Но ситуацию разрулил, драку прекратил. То, что МакГонагалл тягает учеников за уши, вас не напрягает?


А Снейп оскорбил девочку. Никакие кивания на "взгляд" якобы "недоразвитого" мальчика (вот всем бы такую недоразвитость, чтобы за других под нож пойти, ага) не обелят того, что СНЕЙП ОСКОРБИЛ ДЕВОЧКУ. УЧЕНИЦУ. КОТОРАЯ ОТ НЕГО ЗАВИСИТ И ПОТОМУ НЕ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ.
Цитата сообщения Gavry от 25.11.2016 в 21:16
Мелания Кинешемцева
Вы оскорблений не слышали... Он ее обозвал? Грубо выразился? Применил физическое насилие? Ммм?


Сбавьте тон. Давайте без всяких "мм" и прочего.
Он ей сказал, по сути, что у нее длинные зубы. Указание на физический недостаток можно считать оскорблением вне зависимости оттого, есть недостаток или нет - другие люди не имеют права на него указывать. Со стороны педагога в отношении девочки-подростка такое указание в принципе недопустимо.

Вообще по постам, подобным тому, на который я отвечаю, можно решить, будто люди считают так: дети должны быть благодарны, что взрослые их не бьют, не матерят и не обзывают. Во всяком случае, если этот конкретный взрослый - Снейп, а дети - гриффиндорцы.
А, ну если сам автор чего-то вопиющего не видит, что МУЖЧИНА говорит ДЕВОЧКЕ гадости про ее внешность, тоне удивительно, что он не счел нужным прописывать хоть какие-то эмоции Снейпа и хоть полмысли о том, что он именно по ВНЕШНОСТИ Гермионы проехался. (Хуже, чем по внешности девочки-подростка, проехаться просто нельзя)
Кстати, на другом сайте автор обосновывал, что Снейп - не женоненавистник. Но он постоянно раздражается на Спраут (хотя уж кто заслуживает любви и уважения, так это она), на мадам Максим, на Флер (хотя она противная, но ему-то какое дело?), теперь вот Гермиону оскорбил немыслимо - и ему даже не стыдно. Ни разу он не помыслил ни о ком из женщин. кроме Лили, хорошо, и не сказал им ничего хорошего. Это ЖЕНОНЕНАВИСТНИК.

И да, по поводу смешных претензий кого-то выше в обсуждениях про Драко. Драко - невероятная мразь. Макгонагалл с ним очень мягко поступила. Лже-Грюм - как следует, но надо было так же и с его деканом обойтись на глазах у студентов. Так что не сравнивайте оскорбления в отношении хороших детей вот с актом справедливости по отношению к сволочи.

TimurSH, Женек, спасибо за разумные мнения. Женек, согласна во всем, кроме однго: детей бить НЕЛЬЗЯ. Ребенок НЕПРИКОСНОВЕНЕН.

За сим с чистой совестью отписываюсь от комментариев, потому что мне все ясно. Ну кто может сочувствовать Снейпу? Только те, кому наплевать на его жертв, кто не любит детей и не уважает женщин.

Показать полностью
Интересно-то как: Снейп предпочитает умного мальчика Забини умной девочке Гермионе. И кто-то еще будет доказывать, что он не женоненавистник? С кем из девочек он говорил так же, как с Забини, о ком из них думал так же хорошо?
Кстати, а почему Синстра показана дурой типа Куинни из "Тварей"? Вроде у нее серьезный предмет, почему она радуется танцам и думает о нарядах?
Цитата сообщения Kassa от 07.05.2017 в 15:03

Я боюсь, проблема Гермионы на уроках Снейпа от пола не зависит. О той же Джинни в одной из последних глав он отзывается вполне неплохо.


Джинни не считается. Она на Лили похожа. И вообще, у Джинни нет интеллектуальных достижений, она не отличница и не интересуется особенно политикой, защитой чужих прав, она красива - словом, в ней нет того, что бесит мужских шовинистов.
Но я не вижу, где бы Снейп БЕЗУСЛОВНО хорошо отзывался хоть об одной девочке. Тем более, о девочке, котрая бы бы невзрачной и политически активной отличницей. С тем же теплом, с каким он отзывается о парнях. И вообще: вот он сравнил Забини и Гермиону - в пользу Забини. Мальчика предпочел девочке. Все очевидно, по-моему.
Цитата сообщения Gavry от 07.05.2017 в 16:02
Мелания Кинешемцева
Хм. А вы с чего взяли, что Джинни не отличница и у нее нет интеллектуальных достижений?
Пруфчик бы. А Забини слизеринец, Малфоя Снейп в каноне не первом уроке тоже нахваливал.


Но вот Панси не нахваливает, однако.
Пруфчик - элементарно: про Гермиону в Каноне постоянно упоминается, что она отличница, а про Джинни ничего такого нет. Если бы было, автор бы уже указала.
Цитата сообщения Kassa от 07.05.2017 в 16:19
Мелания Кинешемцева
Безусловно это как? А сколько вообще в каноне девочек, которые бы были невзрачными и политически активными отличницами? Ну кроме Гермионы.
И как Вы думаете Снейп относился бы к парню с Гриффиндора, который бы вел себя на уроках как Гермиона?

Мне больше кажется, он сравнил одного человека с другим и выбрал того, кто с его факультета)

Гермиона абсолютно нормально себя вела. Не надо ее ни в чем обвинять, она лучшая. И вообще, думаю, к парню бы он отнесся ровнее.
Он сравнил двух человек и выбрал МАЛЬЧИКА. И нигде о девочках так тепло и положительно, как о парнях, не отзывается.
Цитата сообщения Kassa от 07.05.2017 в 16:36
Так а где Гермиону кто то обвинял? Я в школе тем же грешила)
Мальчика, чьи качества ему ближе. Вот к какому парню Снейп бы относился лучше, по Вашему, который постоянно демонстрирует свои знания или который отвечает, только когда его спрашивают?
Если бы он слишком тепло отзывался о девочках, меня бы это смутило больше.


Вы сравниваете двух мальчиков. А он сравнил мальчика и девочку - и выбрал мальчика. Вот меня смутило. Это же явно свидетельствует о мужском шовинизме.
И если бы он тепло отзывался о девочках, это просто говорило бы о том, чтоон о них хорошо думает, т.е. что он не женоненавистник. Но картина, увы, обратная.
Цитата сообщения Gavry от 07.05.2017 в 16:55
Мелания Кинешемцева
Угу. А Поттер и Лонгботтом в эту схему как укладываются? Не сравнивал он мальчика с девочкой. Он сравнил своего и несвоего.


Он Забини именно с Гермионой сравнил. Не с Поттером, не с Ленгботтомом. С девочкой сравнил мальчика. И отдал предпочтение мальчику.
Цитата сообщения ВероникаД от 07.05.2017 в 17:31
Снейп не выбрал Гермиону потому что считает её ВЫСКОЧКОЙ. Он относился бы к ней намного лучше если бы она не пыталась быть в каждой бочке затычка.
На уроке Снейп больше всех придирается к троим: Гарри- по известным причинам, Невилу - потому что считает, что у него руки не из того места растут. И к Гермионе - за её неумение держать себя и попытки выставить свои знания и умения, как самые лучшие. Его просто раздражает её тщеславие. Ведь Снейп очень любит свой предмет, вполне мог полностью посветить зельеварению всю свою жизнь. Он знает, что Гермиона просто обладает хорошей памятью и внимательностью. И тот факт, что девочка ждет от него хвалебных од и похвалы за каждое сваренное зелье, его раздражает. Да, это его проблема, он поставил очень высокую планку, и по настоящему не признает никого кто не будет ей соответствовать.
А Забини он выбрал, как меньшее из двух зол, т.к. тот его так не раздражает.

Повторюсь: не надо осуждать Гермиону, она нормально себя ведет. Нормальное поведение эмансипированной девочки. С каой стати ей скрывать свои знания, не ждать награды за труд? Знания и умения у нее действительно лучшие на этом потоке. А если он считает, что ее поведение - тщеславие, значит, он считает, что девочкам надо на кухне сидеть.
Вот именно, что Забини его не раздражает. А Забини, между прочим, мальчик. Его не раздражает мальчик и раздражает девочка. Т.е. он женоненавистник.
Показать полностью
Цитата сообщения Kassa от 07.05.2017 в 17:41
Мелания Кинешемцева
Я так понимаю любой выбор между мальчиком и девочкой в пользу мальчика, по Вашему мнению сводятся к шовинизму?


Конечно.

Снейп вообще ни об одной девочке не отозвался так же хорошо, как о мальчике, думает о них меньше, говорит сними суше. Он очевидный женоненавистник.
Цитата сообщения Severus_divides_into_H от 07.05.2017 в 23:05
Noks, спасибо большое!)) Женек, и вам тоже. Должна заметить, что я всегда относилась к Снейпу крайне скептично и без особой любви, и именно момент с «убоем Гарри» и его реакцией кардинально и безвозвратно поменял мои взгляды, заставив многое переосмыслить.

Мелания, я не считаю Снейпа женоненавистником, нисколько) В принципе, Kassa, Gavry, и ВероникаД уже многое сказали, и я полностью присоединяюсь к их мнению. На мой взгляд, в процессе учебы Снейп ровно относится как к девочкам, так и к мальчикам, и не делает между ними никаких различий. Спрос со всех одинаковый, оскорбления одинаково колючи. Вот что касается личных привязанностей – допускаю, что Снейпу импонируют именно стереотипично-мужские черты — например, сдержанность и молчаливость, поэтому расположение он проявляет к тем, кто демонстрирует эти качества. Как пример - он довольно хорошо относится к Макгонагалл и к Синистре, неплохо отзывался о Луне и Джинни, но его раздражают Драко и Невилл, часто выводили из себя Люпин и Каркаров. Дело отнюдь не в поле, а в характере. Да и вообще это довольно естественно для учителей – по крайней мере, везде, где я училась, женщины-преподаватели больше благоволили к девочкам, а мужчины к мальчикам. Обычный процесс, когда со своим полом комфортнее налаживать профессиональные связи.

Касательно Синистры – думаю, почти любой женщине, весь год заточенный в школе, где как правило носят строгие мантии, приятно нарядиться и отдохнуть для разнообразия))


Ну нельзя же так явно показывать, что тебе нравятся танцы и прочие развлечения. Это значит выставлять себя несерьезной дурочкой.
Если уж на то пошло, у Гермионы более мужской характер, чем у Луны. А Джинни вообще не в счет, она красивая, похожая на Лили.
Если Сней плохо относится к Люпину и Невиллу (и Хагриду тоже), то только потому, что они все очень хорошие люди, аон очень плохой человек. Вот только это его и может раздражать, потому что они достойны, как и Гермиона, и Гарри, только восхищения.
А то, что Вы упомянули - что мужчины-преподаватели благоволят к мальчикам - и есть мужской шовинизм, женоненавистничество, и если к нему относиться спокойно, он так и будет процветать. Его искоренять необходимо.
Показать полностью
А мне обидно за Хаффлпафф. И раздражает, что Снейп так презирает Спраут и ее факультет, хотя вот уж хаффлпаффцы ему ровно ничего плохого в детстве не сделали.
Цитата сообщения Miauka77 от 25.09.2017 в 04:29
Мелания Кинешемцева, ну конечно, нельзя же Снейпу презирать кого-то, он обязан всех любить... На собственные чувства он никакого права не имеет.


А Вы считаете, Хаффлпафф и Спраут заслуживают презрения?
А почему да? Зачем презирать тех, кто заслуживает, в общем-то, уважения верностью и трудолюбием?
И кстати, а Вы лично тоже, что ли, презираете Хаффлпафф?
Цитата сообщения Ambrozia от 25.09.2017 в 18:25
Мелания Кинешемцева
Мне до них дела нет))
Но я оставляю за другими людьми/персонажами и прочими ненавидеть, презирать и любить тех, кого им хочется))
как и вам))


И Вам неважно, справедлива ли эта ненависть и презрение и направлена ли она на людей благополучных или обделенных?
Как мне странно видеть, когда прячутся за цитатами, тем более расхожими, неумными и явно не теми, в которых автор изначального произведения заключал мораль.
Ну а читатель разве не может морально оценивать персонажа и высказывать эту оценку? Иначе какой смысл читать, если не испытываешь к персонажу никаких чувств и никак не оцениваешь его поступки и мысли? Вам нравитсячтение, не несущее нравственной нагрузки, ничего не дающее в моральном плоане? Мне - нет.


ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть