Комментарии &laquo;Вмешательство Лили&raquo;&nbsp; (гет)

1 августа 2014

Крошка Ру
Логики нет. Ещё в районе выхода ОФ Ро в интервью сказала: "Гарри Поттер - только мой, и он будет делать то, что я захочу". А на конкретный вопрос о ляпе в ДС (конкретизировать не буду, таких вопросов - сотни) ответила примерно так: "Если бы герои проявили хоть немного здравого смысла или обладали памятью, книги у меня не получилось бы". Способности её мозга не позволяют достоверного и логичного описания мира и пусть даже слегка умных людей. В итоге ею выбран путь авторского Империо на героев с подсовыванием им роялей, а на вопрос "почему" даётся ответ "потому что мне так надо".

4 августа 2014

Цитата сообщения Крошка Ру от 04.08.2014 в 15:20

...Ведь, согласно всё тому же канону, волшебники при всём при том имеют продолжительность жизни, по меньшей мере вдвое превышающую таковую у магглов...

Не совсем верно. Точнее, сильное преувеличение. А ещё точнее так:
"Среди волшебников встречается больше дольшеживущих долгожителей". Или "Небольшой процент волшебников по неозвученной в каноне причине может прожить более 120 лет". Всё. А средний возраст не слишком превышает таковой для магглов. Например смотрите годы жизни директоров Св. Мунго в ОФ - нормальная маггловская продолжительность, и это для МАГОВ-ЦЕЛИТЕЛЕЙ высшей категории. А учтя то, что "волшебники случается убивают друг друга", так и вообще, как бы не меньше, чем у магглов. Иначе трудно объяснить почти полное отсутствие даже бабушек-дедушек в жизни героев - есть только у Невилла.

5 августа 2014

Цитата сообщения hludens от 05.08.2014 в 12:06

Напомню что в каноне Хогвардс упоминается как ЛУЧШАЯ школа Британии а не ЕДИНСТВЕННАЯ.
Плюс домашнее образование...

Наличие кузенов и кузин Уизли примерно одного с Роном возраста, но не в Хоге - подтверждает. Плюс Эйлин Принс была капитан команды школы, а наличие школьной команды означает наличие команд других школ.

То что в хогвардс вместе с Гарри поступило около 40 человек имеет два объяснения:
1. это дети времен войны с Волдемортом. Т.е. рождаемость в этот период могла быть снижена.
2. Это норма для Хогвардса, особенно с учетом числа учителей.
Если вы вспомните расписание, то МакГи (трансфигурация есть на всех курсах) должна чуть ли не Времяворотом пользоваться чтобы успеть даже при спаренных уроках. А вести практику при наличии более 20 учеников - нереально.
Т.е. 40 человек это "сливки" набранные в Хогвардс (он при таком числе преподов больше не потянет), остальные учатся где то еще.

Пункт 2. - неверный. В воспоминании Снейпа в ОФ в большом зале на экзаменах пятого курса сидят заметно более 100 человек. То есть во времена родителей Гарри в Хоге учились в 3-4 раза больше народу.
Куда делись их дети - непонятно. То ли Волди отгеноцидил 3/4 населения за следующие 5 лет до 1981, то ли сбежали в Америки (хотя судя по ПП и ДС даже сбежать у большинства кишка тонка).

Показать полностью

5 августа 2014

Цитата сообщения hludens от 05.08.2014 в 16:10

//Ну 30-40 - это я навскидку предположил)
А это не на вскидку :)
10 лодок по 4 человека в лодке.

И 20 мётел на первом совместном уроке полётов Гриффиндора со Слизерином.

Около 10 человек поступило на каждый факультет (как минимум Грифиндор и Слизерин 1991 мы знаем поименно).

Если брать чистый канон, то знаем 8 гриффиндорцев и 6 слизеринцев. Дафна Гринграсс - имя в списке без упоминания факультета. Теодор Нотт - если Гермиона представляет его Гарри в середине ОФ, то Поттер - чистый олигофрен, если за 4 с лишним года не заметил человека, ходящего вместе с ним на одни и те же уроки. Хотя... Роулинг любит невзначай опустить героев.

5 августа 2014

Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 17:25

но хоть при поступлении Гарри в школу, она могла их и упомянуть.

Упомянула, например, Салли-Энн Перкс (кажется только в английском издании) перед Гарри. А на СОВах её уже нет. Вот и стройте теории, господа и дамы :), куда учащихся дели. То ли прикопали кого по-тихому в любой книге (с Обливиэйтом - запросто, например, один вагон Люпин защитил, а в других дементоры могли и выпить, особенно магглорожденных-первокурсников - никто бы и не заметил), то ли забрали из Хога, то ли отчислили. ???

Цитата сообщения Raven912 от 10.08.2014 в 14:27

Если Люпин просто забыл выпить зелье - то он просто придурок и ничего больше. А вот если он "не получил" зелье и прется общаться с детьми в полнолуние - то тут слов нет... Маньяк - и есть маньяк.

Ситуация тоньше. Снейп принес зелье уже после того, как Люпин отправился в хижину. А значит:
Снейп ВСЕГДА (издевался!) тянул с зельем до последней минуты, и Люпин постоянно был на нервах - принесёт или опоздает? Поэтому-то в таком состоянии увидел на карте нырнувших под дракучую иву, взволновался и не сообразил, что сам опасен: забыл из-за чего он сам в данный момент взволнован - за год уже привык к своей безопасности в полнолуние. Вот такой выворот психики. Да по-детски, но покажите мне в каноне хоть одного последовательно разумного взрослого :) Может Грейнджеры и были (всё же нормальные врачи, значит циники-скептики), за что их Ро не пускала в кадр и отобливиэйтила.

Цитата сообщения Крошка Ру от 10.08.2014 в 15:26

Что-то не сходится. Так "всегда был на нервах" или "привык к безопасности в полнолуние"? Так перенервничал, что забыл, из-за чего - это, наверное, только Люпин может :))))))))). Не говоря о том, что такую его отмазку, случись что, не стал бы слушать ни Визенгамот, ни родители пострадавших учеников. Уж слишком она слабая.
Ну и ходил бы тогда сам за зельем, капал на мозги. Глядишь, раньше бы получал. Только зачем оно ему нужно-то раньше, схема приёма наверняка определённая :).

Тут да, понять немного сложновато. Он ПРИВЫЧНО беспокоится, что лекарство опоздает, но все предыдущие разы не опаздывало, и он уже привык, что лекарство как бы само собой появится во-время. Поэтому слегка отключился от собственной опасности в конкретных ситуациях и для конкретных людей.
Там, если уж пошло, вся сцена оборотничества шита белыми нитками - якобы он стал оборачиваться только УВИДЯ полную луну - бред (повязка на глаза, морду в землю, просто сидеть в подвале и тд и тп - а?). Чистой воды бред. Всё остальное - бредовые объяснения изначально бредовой ситуации.

Показать полностью

qinetiq
Дамбигадство вообще не имеет никакого психологического или логического обоснования, если более-менее придерживаться канона. В самом крайнем случае Дамби можно упрекнуть (но не обвинить) в непоследовательности, в сердечной бессердечности, политиканстве, старческом слабоумии, собственной переоценке и прочее. Но не в гадстве-злодействе.
Ро "удачно" (для поверхностных читателей) свалила на него часть собственных роялей. Особенно посмертное предвидение событий - это нечто.

Крошка Ру
В книге тоже похоже.
С вами я согласен. Для меня тоже в глобальном смысле Люпин - не положительный персонаж. Сумма его действий говорит сама за себя. А уж если учесть бездействия, то ::((((
Просто в данном конкретном случае с трудом, но можно понять его конкретные действия (в стиле объяснение для детей).

Raven912

Цитата сообщения Raven912 от 10.08.2014 в 17:30

Упс?! То есть - Поттеров он не подставлял, Гарри убить не пытался, на безопасность вверенных ему детей не забивал большой и тяжелый?

Если коротко, вы сильно преувеличиваете возможности и власть Дамблдора.

Цитата сообщения Greykot от 10.08.2014 в 19:59

А теперь ещё один вопрос: верит ли хоть один здравомыслящий человек, что метка, которая бодренько так ожила, когда дух Волдеморта в теле гомункула сидел в сотнях миль от Хогвартса, молчала в тряпочку, когда Снейп трижды в день сидел рядом с вместилищем этого самого духа за одним столом в Большом зале? Ответ очевиден.

Я верю. При написании первой книги она ещё не придумала такую мелочь как Тёмная метка (также ещё отсутствовали: фестралы, крестражи, легилименция и прочие дары)

Цитата сообщения Крошка Ру от 10.08.2014 в 20:16

Отвлечённый пример - мне регулярно хочется придраться к фикерам за многофункциональные портключи. Поскольку в каноне подавляющее их большинство срабатывало в заранее установленное время. А потом я вспоминаю, что был - как минимум -один портал в каноне, срабатывающий от прикосновения и при этом двухсторонний. Кубок Чемпиона в Тримудром Турнире. И как-то передумываю придираться - хотя можно было бы заявить, что "один раз - не пи*****", и в том же каноне в "Семи Поттерах" логичнее было бы сделать такие же, а раз не сделали, значит, невозможно.

ВСЕ портключи в каноне работают из определённого места в определённое место. ПОэтому все, кто пользуются портключами по-иному - "еретики и апокрифисты" :) Вроде бы исключение - кубок победителя, на самом деле точно такой же. Изначально он - портключ из центра лабиринта к трибунам. А Крауч (или Хмури под Империо Крауча) засунул ПРОМЕЖУТОЧНУЮ точку - кладбище. Чтобы если кто проверит после видел только правильные начальную и конечную точки. Поэтому Гарри смог сбежать :)

Цитата сообщения Raven912 от 10.08.2014 в 20:57

Потму что Надзор распространяется только на палочки. Беспалочковую магию отследить не получается. Вот и сажают магов на палочки, как наркомана на иглу. А потом уже преодолеть это получается только у сильнейших.

Надзор следит исключительно за территорией. Остальное - ересь. Заявленный Хмури След перед "семью Поттерами" - туфта, взятие Гарри на слабО. Иначе к Рону и Гермионе на территорию Кубка Мира по квиддичу после Люмосов обязательно бы совы прилетели.

Показать полностью

Цитата сообщения Крошка Ру от 10.08.2014 в 22:05

Я о другом. Было заявлено, что портключ "программируется" на определённое время срабатывания. Кубок работал иначе, на прикосновение. Ещё, помнится, Дамби в Министерстве создавал портключ для непосредственного использования.
Однако для "Семи Поттеров" с целью перемещения людей, разными способами добравшихся в разные точки, на место общего сбора в "Норе" использовались портключи, настроенные на время. Некоторые доставились пустыми, и люди добирались сами. Хотя вариант типа Кубка был бы куда удобнее.

А вот это не знаю. Может быть это просто наиболее простой вариант, чтобы никто его не смог исследовать и надёжно затереть следы изготовителя? Их изготовление регулируется Министерством, а оно вряд ли разрешило бы семь портключей в Нору.

Цитата сообщения Raven912 от 10.08.2014 в 22:02

Какие возможности я преувеличиваю? Возможность проводить собеседования на должность в директорском кабинете? Возможность НЕ забирать у Джеймса мантию-невидимку? Возмоность НЕ отправлять Гарри и кучу детишек ночью в Запретный лес, где резвился Квирреморт? Возможность пересчитать детишек, и отправить хоть пару (из 15) преподов поискать отсутствующую? Возможности поставить на квиддичные матчи пару преподов, которые не судили бы матч, а только готовились подхватывать падающих детей? Дальше мне продолжать лениво, но и дальше все ничуть не лучше.

В изначально детской сказке в первых книгах в угоду "детскости" пожертвовано многим. А потом то же самое продолжилось там, где это не слишком приемлемо. Многое, что вы написали - огрехи Ро. Просто Дамби в той позиции, где всё можно на него свалить. А очень многое можно предъявить и другим.
Например, Хагрид мог и не разделять детей при возможном наличии убийцы единорогов в лесу. Или: в стиле Министерства запретить пропускать на территорию Хога кого-либо без согласования с оным Министерством, вот и пришлось Трелани в Хогсмиде проверять. И тд.

Показать полностью

Цитата сообщения Raven912 от 10.08.2014 в 22:38

В том-то и дело, что если читать с обывательской позиции - то можно читать и так. "А, тут автор накосячила". А вот если хочешь увидеть за картонными декорациями живой мир (а это необходимо, если пишешь фанфик), то все эти косяки приходится как-то объяснять. И вот очень быстро выясняется, что они отлично складываются в картинку "Дамбигад", и совсем никак не хотят складываться в картину "Дамбигуд".

Точнее, если в фанфике нарисовать героя, которому Волди на один зуб (или на пару), то автору ничего другого не остаётся при отсутствии фантазии, как прямо вводить в сюжет Дамби разной степени гадости. Обычному герою одного Волди (можно модифицированного) - за глаза.

Крошка Ру

Цитата сообщения Крошка Ру от 11.08.2014 в 17:12

Такого, чтобы тот же Гарри в ситуации непосредственной опасности, известной Рону, был им проигнорирован из-за "обидок", я не припомню.

Как бы сказать :) Спасение из колодца в лесу Дин подойдёт?
Он долго наблюдал, как Поттер обнаруживает меч, раздевается, ныряет, и только поняв, что тот выныривать не собирается, идёт на помощь. А потом встаёт в театральную позу победителя-спасителя и первые его слова - упрёк. Вот кто ему мешал сразу Гарри помочь? Он ведь мог и не успеть. Или не смочь разорвать часть крестража руками :) Зачем после этого медальон ещё и мечом пырять - загадка :)

	simsus 11 августа 2014
Цитата сообщения Крошка Ру от 11.08.2014 в 17:27 кто сказал, что он вообще уже был там, когда Гарик собирался, да раздевался... Он сам при рассказе Гермионе. Там всего одна фраза, почитайте.

Цитата сообщения Крошка Ру от 11.08.2014 в 17:38

А зачем вообще меч в озеро пихать? Это может объяснить кто-нибудь? В сугроб его воткнуть не прокатило бы?

Это вы у душки Снейпа спрашивайте. Был бы там туалет типа сортир, не сомневаюсь, что меч Сева положил бы туда поглубже :)

Читала :). Там написано "увидел, как прыгнул в озеро" (а не - долго прикалывался, как Гаря на морозе нагишом корячится) и "стал ждать, когда вынырнет, но понял, что что-то не так" - это вообще дольше занимает в пересказе, чем в реале. Ну сколько нужно времени, чтобы понять, что человек уже долго под водой? Секунды... И его реакции, что ни говорите, хватило, а ведь нужно было ещё успеть до полыньи добежать.

По-английски там чуток поточнее.
1. Он ещё сказал, что следил за Гарри, как тот идёт за ланью.
2. Погодные условия. Темнота со снегопадом, ни зги не видно в двух шагах. Гарри только догадывался о стенке палатки, сидя рядом с ней. Поэтому Рон мог видеть Гарри только находясь очень близко к нему. 10, ну 20 шагов максимум. И подойти он мог только пока Поттер суетился и кричал Акцио. Потом всё было тише.
Если бы Рон хоть на мгновение упустил Гарри (хотя как? Сразу после лани Гарри зажёг люмос, в его свете увидел меч и дальше с места не двигался), то сразу бы его в этой темени потерял. Короче, по-иному, чем наблюдая все действия Поттера с самого начала, Рон просто бы ничего не увидел и никуда не успел. Шагов с 50 он бы даже не понял, что делает Гарри и куда он подевался. Кроме того, его рюкзак лежал РЯДОМ с полыньёй, значит не так уж он и спешил на подходе.
Сама Роулинг говорила, что он пошёл в поход не ради друга Гарри, а за Гермионой. А проблемы Гарри его взволновали только в момент, когда понял, что Гермиона не примет его объяснения "Там Гарри типа утонул".
Я не в укор Рону. Нормальный обывательский подход, как у остальных жителей магомира - своё важнее любой абстрактной победы над Волди :)

Показать полностью

Цитата сообщения Raven912 от 11.08.2014 в 22:13

По крайней мере, риддлогуды я временами встречал, а вот Абригуд - только один и тот стеб.

The Real Us
https://www.fanfiction.net/s/4605681/1/The-Real-Us
Классика ГПГГ - "что там было на самом деле в каноне".
Амбридж вообще замаскированный агент Света.