Комментарии «Вопрос власти» (гет)

Regulus, спасибо вам на добром слове) Тут всего две главы, фик маленький, так что продолжение будет и окончанием одновременно.

Насчет брутальности даже не знаю... Они хоть и ломают комедию со всеми этими манерами-речами-расшаркиваниями - но ведь молодежь еще по сути зеленая! А если вы имели в виду брутальность как отсутствие розовой романтики в сюжете - то да, угадали, романтики не будет. Будет политика и пытки.

А по Снейпу я с ума схожу! Даже пусть он такой вот тощий, злющий и покусанный черт знает чем. Поэтому он король, да. Рада, что вас он такой радует тоже)

Теперь понятно, да, я согласна с вами абсолютно) Сложно назвать теплой и непринужденной обстановку вечера, на который надо идти вооружившись аж девятью дозами безоара хD



Обоже. Надеюсь, вы это все сказали серьезно, а не прикалываетесь надо мной! Потому что после того, как я с помощью двух словарей прочла комментарий, я поняла, что мне очень нравится ваша трактовка) Особенно понравилось про дисбалланс. Сам Снейп таких сложных слов никогда ни от кого не слышал, естественно (да и где ему такое узнать?), но он знает значение термина "энантиодромия"))

А вообще, большая часть обоснуя у меня вошла во вторую часть.
Спасибо вам!

Апполинарий, тогда мне вдвойне приятнее (раз вы серьезно)!

Тут такое дело... он мог быть знаком с теориями, конечно же, и он отчасти знаком) Но не сам об этих вещах читал, а узнал со слов другого человека. Который как раз тоже полукровка и вот он-то весьма начитан и подкован в психологических теориях и вообще во всем, что касается власти и управления)

Все это будет во второй главе, буду очень надеяться, что вас не разочарует мой вариант изложения мотивов.

Мистер Марволо, он самый)
Если честно, мне кажется, что в те годы Снейпу сложно было самому набрести на какие-то маггловские теории. Это сейчас интернет раздвинул все границы, и самая разнообразная информация лежит в открытом доступе. А тогда надо было где-то доставать эти книги, знать где искать и т.д.
Я думаю, Северус был продвинутым только по части магии, поскольку с 11 лет большую часть жизни провел в магическом мире и ориентировался в нем лучше, чем в маггловском (где его родственники были ограниченными и невежественными людьми).
А вот Том Рэддл вполне мог специально изучать и психологию, и политические технологии и т.д. Что-то мне подсказывает, что до того момента, как в него срикошетила авада и до того, как Хвост сварил его заново в негигиеничном котле из сомнительных биологических материалов - он был куда более умен и адекватен, чем мы видим в каноне хD

ОФФТОП: Уважаемый Апполинарий, я только что почитала ваши рекомендации и через них внезапно обнаружила для себя несколько шикарнейших фанфиков и ранее неизвестных авторов. За это вам большое человеческое спасибо))



Я вам прощу ВСЕ! Даже попытку возрождения Волдеморта, правда.
Спасибо огромное)))


Ага, Северус быстро сообразил, что место неофициального "неофициального" лидера осталось незанятым) И да, Ницше действительно обливается слезами))


Мм... из костей? ;)

Marian Eliot, спасибо огромное за отзыв!

Marian Eliot, сам Северус на этот вопрос отвечает, что они из потерявшихся в Запретном лесу первокурсников... Но мне кажется - из обыкновенной слоновой кости хD



Апполинарий, я с вашими словами совершенно согласна)
Не думайте, пожалуйста, что все что я возражала выше - это была попытка оспорить точку зрения. Нет! В любом случае, посмотрим после окончания, насколько наши с вами взгляды на данного героя совпали и пересеклись)

Все же, литературный персонаж - это всегда плод совместного творчества автора и читателя. Половина персонажа обуславливается тем, что в него пытается заложить автор, а вторая половина возникает при восприятии этого героя читателем. Так что, этот самый, как вы выразились выше "авторский Снейп" - не только авторский, он наш с вами общий хD И вы вполне можете знать о нем что-то, чего не знаю я. И наоборот.))

Спасибо за ваше мнение)

Автор обещал закончить все в этой главе, но по техническим причинам пришлось разложить текст не на 2 главы, а на 3. Надеюсь, никому этим неудобств не причинила...

Спасибо всем, кто читает)

Спасибо!
Здесь, к сожалению, объем запланирован очень маленький, чтоб раскрывать какие-либо изменения, тут только мое личное имхо в зарисовке. Надеюсь, что концовка вас не разочарует!



Большое спасибо, вы мне подали хорошую идею - надо продублировать последнюю фразу в начало второй главы. А то действительно с временным разрывом в чтении трудно вспомнить, из-за чего там Малфой разбушевался хD

Ага, ну знаете, если честно, то я сама бы сделала на вашем месте точно так же)) То же бы полезла проверять, чем кончилось пари) Как ни разыграться праведному СПГС, когда Снейп просит таких глупостей?) ("похвалишь меня при Волдеморте..."), благо что хоть орден Мерлина не попросил хD

А комментарий относительно перекоса - совершенно понятный) Я вас поняла! Спасибо вам большущее за добрые слова и за комплимент стилю)))
СПАСИБО!

Рада, очень рада видеть ваш отзыв и знать, что вы читаете))
Спасибо!

Если можно, пожалуйста, поясните (для глупых блондинок) вопрос про "сделать то, что выгоднее самому СС"?) Потому как Берна читала жутко давно, и почти ничего не помню кроме игр в родителя и ребенка(
"Азартнее всего играют те, кто утратил душевный покой" - а вот эту цитату помню)) всегда она у меня почему-то вызывает ассоциации с Эрастом Фандориным из цикла Бориса Акунина. Вот уж кто для меня образец игрока с судьбой)
А Северус Снейп вообще по канону персонаж очень сильно... эм не знаю как нормально выразиться... наклоненный? накрененный?..
И мне тоже кажется, что Снейпа гораздо больше привлекает кресло "неофициального неофициального" лидера. Но вы совершенно правы, амплуа у него как-то искусственно заужено!

По поводу Беллы - могу сказать, что хоть главным персонажем и заявлен Северус, все-таки в прицеле сюжета меняется не он. Он меняется до сюжета (когда решает, что он умнее не только Дамблдора, но и Волдеморта) и после (когда хоронит Лили, и понимает, что все что он переживал до этого в жизни - было только цветочками). В кадре же он максимум терзаем смутными сомненьями...

Еще раз спасибо за мнение)))

Апполинарий, спасибо большое! Вот теперь поняла))

Узнала новое для себя, заодно почитала о межролевых конфликтах (Киршбаум) и ролевом переборе (Шмидт) - когда вместо психологической устойчивости человек получает перегрузку психики. Даже задумалась о дальнейшей судьбе Снейпа в таком контексте...

Про глупую блондинку - это у меня наверное с досады! Спала три часа (из-за работы), а потом в 5 утра снова на работу собиралась. Голова не соображала вообще, туман-туманище)
Но описанный вами пример поведения знаком. Я так часто со студентами делаю, когда они чересчур активные, шумные и отвлекаются от предмета. Начинаю читать лекцию попеременно на научном суахили и дворовом жаргоне. Если не помогает - добавляю противопоставление каменно сурового выражения лица и позы "сидя на столе, болтая ногами по-детски". Ломаются и начинают записывать и решать задачи абсолютно все. хDD

Раньше я думала, что это называется троллинг) Теперь, благодаря вам, знаю название))))

По Кофту тоже сейчас слегка пробежалась. В глаза бросился вот какой тезис:
"У истерической личности манипуляционные механизмы направлены прежде всего на активное овладение информацией, подтверждающей чувство контроля восстанавливающей чувство безопасности и силы), чувство собственной ценности (поддерживающей завышенную самооценку) и чувство тождества (повышающей чувство собственного отличия и интегральности)."

Жутко смущает называть Снейпа истерической личностью... хD но кажется тут все очень про него сказано. Особенно про овладение информацией ради чувства силы и безопасности. Мне вот даже кажется, что Снейп и про крестражи (хоркруксы) знал давно, гораздо раньше того момента, как Дамблдор ему соизволил о них рассказать. Потому что где-то в каноне запомнился момент, когда Альбус ему предъявляет почерневшую от кольца руку, а Северус его хоть и укоряет, но ни черта ни удивлен. Так что, я думаю, что он вообще очень много знал. А самой большой обидой от Дамблдора было "Вы мне не доверяете, Альбус? - Доверяю, но я предпочитаю не складывать все яйца в одну корзину".

Спасибо еще раз))

Апполинарий, да, насчет взаимности игр - согласна) Действительно, игра с партнером (а не с самим собой при участии пассивных других людей) - это гораздо круче))

"Не нравится совмещение с ролью истерической личности?" - не то чтобы не нравится... смущает само слово "истерический" в применении к мужчине. Все-таки я тут для себя обнаружила, что когда (будучи женщиной) пытаешься строить литературного героя противоположного пола - как-то болезненно ревностно начинаешь относиться к его мужественности хD

Спасибо за наводку) "Историю о кр. шапочке" пометила себе в блокнот - найти, в свободное время непременно поинтересуюсь))


Спасибо большое за поддержку!)))
Это очень греет)


Да, пытаюсь изо всех сил хранить интригу, вопреки даже шапке, где сказано, что Сева поимел всех и потерял сознание хD

Могу только добавить что кто-то из них определенно проиграет в следующей главе. А кто-то - проиграет в карты)



Честно признаюсь, будет не настолько тяжело, как думается. Не пытками одними пробавляется автор! Так что, вместо всего перечисленного хватит, мне кажется, и парочки капель обыкновенной маггловской валерьянки) *а лучше - бокал шампанского*))

Спасибо за отзыв!

Ну вот и не переживайте))
Север ведь не нежная феечка, к тому же его никто за язык не тянул.

Полярная сова, спасибо огромное!

Я пожалуй немного сломаю интригу, и буду к тебе обращаться привычно, на ты, несмотря на то, что сейчас я как бы неизвестный науке анонимный автор. Все равно после выкладки сразу рассекречусь))



Ой, ну зачем же его боготворить, он ведь такой тут засранец! хD Насчет ООС я даже сама не могу ничего сказать, вроде бы ООС есть и явный. Но в то же время, мне кажется, что он мог быть и таким. Просто потом смерть Лили переломала ему всю эту мотивацию.


Еще раз спасибо! Я почему-то и сама очень люблю читать, когда страшное или драматичное сочетается со смешным. Булгаковские "Собачье сердце" или "Роковые яйца" просто обожаю!

А ты не читала "Пока не знаю" Svengaly? Это снарри. Вот там страшные сцены до того круто соединены с иронией, что восторг один.



У Роулинг вроде бы в каноне сам Альбус говорит, что Том несколько раз просил взять его преподавателем DDA, но ему это было нужно только как предлог, чтоб попасть в замок. Вроде бы он искал чашу Хаффлпаф... точно не помню, не буду врать. Однако лично я все-таки предполагаю, что он не мог быть самодостаточным человеком, самодостаточным настолько, чтоб не получать удовольствие от "наставления", обучения своих слуг чему-либо. Не говоря уже о том, что он двигал в магический мир очень яркую оппозиционную идеалогию. Выдающиеся идеологи - всегда учителя, причем учителя в худшем смысле этого слова, контролеры и создатели послушных зомби с промытыми мозгами.
Все вышеприведенное, разумеется, имхо!))



Любовь к Северусу неистребима и необъяснима никакими доводами разума хDD Но я старалась показать его гадкие стороны как можно честнее, спасибо что оценила!)

Мм... Даже не знаю, что сказать)). Надеюсь, что после окончания меня не будут бить (возможно даже ногами). Снейп определенно выиграет. Иначе ради чего весь этот фик, правда? Но в шапке стоят соответствующие предупреждения, и значит выиграет он немного не то, что загадал в ставке.

Спасибо тебе еще раз!
Если ты еще читаешь про Тень и процессы энантиодромии, я тебе как раз под этот мини-фик хотела поделиться хорошими статьями!
http://jungland.net/node/5703 - статья Пола Леви, немного сгущает он краски конечно, но много полезных цитат из Юнга он собрал.
http://jungland.net/node/549
А это Юнговская "Борьба с тенью", если ты не читала еще конечно...

Полярная сова, а я иногда люблю, когда Гарри показывают в темном варианте... В конце концов, их с Волдемортом один и тот же Дамблдор воспитывал хD

"Пока не знаю" - это совершенно не ужасы! Триллерные моменты есть, но в целом все спокойное))




Мне кажется, эти ребятки - и есть мажоры) Просто дружно ломают комедию, изображая из себя "комильфо". хD Во-первых, потешить собственную фантазию, представить себя крутыми и совсем взрослыми. А во-вторых, такова политика партии (босса)...

Спасибо большое вам за добрые слова! Автор вроде как выполз живым из декабрьского рабочего аврала, и твердо намерен доделать фик поскорее.

Однако я вас хочу сразу предупредить (чтоб вы не разочаровались, прочитав!), Северус здесь почти как в каноне - хочет одну лишь Лили. С Беллой у них тут пейринг, потому что рука не поднялась глубокие ментальные связи не отметить в шапке... Но ни любви, ни каких либо еще чувств, ни тем более романтики!

З.Ы. Я тоже люблю этот редкий пейринг, а вы не могли бы дать ссылку на что-нибудь хорошее с этой парой?)) Но почему-то вижу в нем только бдсм хD и сама сочинить реалистичные отношения им не могу...

Your_Shadow, тогда хорошо)) Буду надеяться, что вам понравится...
Спасибо за ссылки большое! Нет, за рекламу не сочту, я же сама этот вопрос задала)))

Снэванс я сама вроде и не люблю, но пишу. Ибо канон и повод лишний раз романтически поскорбеть хD А не люблю потому, что слишком трагично, Сева теряет ее - и теряет стержень и смысл жизни. Это ужасно для меня, как снейпомана(

Апполинарий, спасибо за отзыв))

Ох, если вы много не поняли, то мои блондинковые мозги сейчас уж точно в косичку заплелись хD

Мне очень нравится "Беллатрикс входит в кровь как напалм". Серьезно, знаете что сразу вспомнилось? "Бойцовский клуб" и Марла Сингер - темная Анима, которая отравила кровь главному герою и сделалась причиной взрывов ("но истиную причину пистолета во рту, разрушений и взрывов зовут Марла Сингер" - не ручаюсь за дословность цитаты).

Тут у меня Белла, наверное, даже не как героиня выступает, а как символ) Фактически это возродившаяся Тиамат (ну или иное имя), Великая Мать в плохой ипостаси, которая живет войной, кровью и ест мужчин. Это в мифологии))
Если уж брать Юнга за основу (ибо лишь в нем я ориентируюсь более-менее сносно) - то Белла и есть Анима, отвергнутая (опрометчиво) патриархальными мужскими ценностями. Рациональность и жизнь как стрела, летящая строго в цель - что у несчастного Темного Лорда (с признаками шизофрении хD), что у Дамблдора (ну с тем все наверное еще хуже), что у Снейпа.

А вот дальше я ничего опять не поняла))
Корреляция когнитивных ошибок - вот это не поняла.

Вообще, приказ Лорда должен по моей задумке обосновывать странное поведение Севы в прочих главах, главах с линейным действием. Но флешбек я писала большей частью, чтоб просто показать свое видение данного образа Снейпа. Все что сказал про него Лорд - правда, ибо легиллименция показывала не только мысли и рассуждения, но и эмоции и намерения и т.д. Однако найденное Волдеморт истолковал совершенно превратно хD А Сева понятное дело разубеждать его не рвался.

Касаемо схем - мне кажется, то во-первых, Волдеморт не так уж умен, каким всем кажется. И он просто нахватался психологии по верхам, а затем зациклился на этой идее "одержимости автономным комплексом" и очень все утрировал. Во-вторых, у магов есть ментальная магия, и она картину все ж меняет.
В следующей главе попробую показать как представляю себе ее действие)

Спасибо огромное, что не бросили читать!
И напоминаю, что все мной вышесказанное а) имхо; б) относится к моему пониманию героев исключительно в рамках этого фика))

Marian Eliot, очень рада вашему отзыву))

А мне теперь вот кажется, что Волдеморт был сумасшедшим с самого начала, а вовсе не стал им после возрождения... С первого взгляда он такой спокойный, умный, рациональный... ничего личного, исключительно вопросы полезности/опасности для дела всей его жизни. А внутри, как Снейп случайно обнаружил - провиденциализм, мистицизм, полнейшая дезориентированность и неспособность осознавать свое поведение.

Ну, это мне так видится. Возможно я опять неверно понимаю собственный текст хDD

А что касается "до каких глубин докопаться" - думаю, легиллименция по-любому не могла быть легкой забавой, это страшная вещь. Скрывать мысли - как?? Один только способ могу придумать: закрываться вытеснением. Вытеснить мысли, чувства или эмоции из сознания в бессознательное. Тогда конечно обычный легиллимент их не достанет, глубоко, а очень сильный легиллимент - если и достанет, то в темноте и хаосе бессознательного ни черта не разберет)))

Насчет Лили - даже не знаю((
А вдруг пришла бы? Все же некоторые девушки страшно сентиментальны)) А это друг детства, а не просто какой-то случайный носатый чувак. хD Мне кажется, что Снейп вообще использовался ей как запасной аэродром...
А мажоры по типу Джеймса имеют тенденцию отращивать пивное пузо, швырять грязные носки по всему дому и скучнеть!

Но вообще, вопрос очень спорный, ага.

Апполинарий, ну вот, опять вы меня подловили хD
Но на самом деле мама меня учила как раз таки "..если ты чего-то не поняла, не пытайся выглядеть умнее, а просто переспроси.." Что я и сделала)

Мне кажется, что стадия хаоса и морского змея - это где еще Великая Мать едина и неразделена, а Беллатрикс Блэк это уже только одна ее половина.
Не могу поручиться точно за Роулинг... но поскольку она прохристианский автор, подозреваю, что персонажи ее образуют строго патриархальную композицию. И женственных подруг героям не полагалось... (А потом все удивляются, почему это из Гарьки и Снейпа в фиках делают геев).
Лично я нашла только ТРЕХ женских персонажей во всей саге. Великая Мать была расколота на две половины, хорошая, рожающая, заботливая и полная (как символ плодородного чрева) - это Молли Уизли. Соответственно, плохая, мучающая и отнимающая жизнь, худая и вечно голодная (пустое чрево, смерть) - Белла. Что показательно - не имеющая детей в противовес многодетной Молли.
Печален итог: никакой надежды на соединение и гармнонию, в лучших традициях ортодоксальной церковности добро побеждает зло в финальном поединке Молли-Белла.
(А третий женский персонаж - это Луна Лавгуд, если что)



Вот теперь мне все понятно) Да, абсолютно согласна с вашей точкой зрения. Думаю, в приюте будущий Волдеморт наелся Библейских текстов до такой степени, что потом всю жизнь икал) Меня еще в каноне поразило - как ему в голову пришло такой девиз пожирателям взять? Потом подумала, что вероятно в приюте было очень много религии...

По поводу ограниченности методик - вы опять же правы)) Думаю, так и есть.



Вот тут я могла бы ответить в ЛС только, если вам это действительно интересно. Ну или после снятия анонности с фика) И вам не надо извиняться за то, что пишете сложные комментарии, лично мне нравится такие читать.

Спасибо!))

А какую нагрузку? Я раньше как ни пыталась смириться с этим фактом канонного мира - все равно вижу в этом какое-то извращение((



Но разве феминизм, равные права и возможности и вообще, любые оценки "положения женщин относительно мужчин" и пр. - не часть патриархата? [здесь должно быть определение патриархата, но я его не буду писать, чтоб не засорять дискуссию ерундой].
Соглашусь с вами в том, что женщины в мире Ро действительно очень легко и непринужденно размещены по социальным лестницам, практически нет ни одной сферы, где бы не было равноправия. Но мне все-таки кажется, что патриархальность общества определяется другими критериями)) У нас вот тоже в России дамы и в полиции работают, и должности занимают... Да и женщины за рулем перестали удивлять (наконец-то хD).

Насчет Тонкс - честно, не знаю даже! Все же скорее гармония и андрогинность) Жаль только, что все гармоничное и взаимодополняющее Роулинг в конце порушила. (даже союз близнецов Уизли разбила)
Это оффтоп, наверное, но мне думается, что мир в эпилоге канона снова показан выведенным из равновесия, точно так же, как и в начале саги. Добро и зло опять не равновесны, и еще эта зловещая фраза "шрам не болел уже 19 лет..." хDD Честно, я уверена, что если бы книга продолжилась - в следующей же главе было бы "Гарри вернулся домой с вокзала и обалдел: шрам раскалывался от боли. Но этого не могло быть?! Он же своими руками... Ведь зло же уничтожено..." А для пущего восторга - Волдеморта бы возродил Альбус Северус Поттер, где-нибудь курсе так на 4-м...))
Еще раз прошу прощения за оффтоп!!

Жутко хотелось в конце чего-то вроде монеты, поставленной на ребро, однако Джоан Роулинг банально и традиционно переворачивает ее с орла на решку( И если Дамблдор был развенчан из чисто белых и непогрешимых, хотелось чтоб и Волдеморт получил шанс чуть-чуть полинять хотя бы в серый... Но не случилось(( И Альбус даже не разрешил Гаррику поднять остаток души Темного Лорда из-под скамейки. Это печально. Мне кажется, Гарька интуитивно сделал тогда правильный порыв!

Спасибо за ваш ответ)) Вы меня определенно перехваливаете, но разубеждать вас совсем не хочется: комплименты - это приятно)

Полярная сова, ох какой БОЛЬШОЙ. Я даже читала отзыв долго, нет смысла наверное говорить, как это здорово - такие получать...))) Спасибо!

Касаемо флешбека как приема:

Я думала, ты уже привыкла, что я люблю влеплять неожиданные лит. приемы в неожиданных местах хD Не хочу, чтоб ты боялась))) А если серьезно, когда-то читала в статье, что банальные приемы можно употреблять и бояться их дурной репутации не надо, если сделать это более утрировано, как раз таки грубее, чем обычно))) и подогнать под общий смысл или атмосферу. Или выставить прием в комическом свете. Короче говоря, учусь, пробую и ставлю эксперименты.

Тут по задумке хотелось именно грубо разорвать линейное повествование, по аналогии с тем, как бесцеремонно и болезненно ТЛ вторгается в мозг со своей легиллименцией. Как-то так... Рада, что у тебя момент не вызвал нареканий))) Очень рада.



Мне кажется, что ТЛ относится к Снейпу как к бешеной псине... Типа пока слушается и не кидается на хозяина - очень удобно травить им других, но надо быть готовым в любую минуту пристрелить, если заметишь, что
угрожает уже тебе". Волди - укротитель.
То, что Волдеморт вычитал в характере и мотивациях Севы правда, только в силу своей ограниченности, правильно истолковать он найденное не смог. Причину разногласий (Лили то есть) ему пришлось доставать из глубины, где уже не было связных вербальных мыслей или чего-то такого. И Волди ориентировался по картинке)) Понял ее в меру собственной испорченности)



Я помню, что ты серьезно относишься к христианству, поэтому думаю тут нам стоит обсудить в ЛС. И вообще, я давно собиралась с тобой об этом поговорить, потому что уверена, рано или поздно у меня в текстах полезут религиозные убеждения. А они у меня определенно христианские - однако не католические, и тем более не православные. Думаю, стоит тебя предупредить)

И исходя из этого понятное дело, что я тоже не вижу плохого в том, что автор проводит в текстах собственные взгляды, наверное всем этого хочется. Однако этот выбор налагает кучу ограничений на сюжет и образы героев, вот что я хотела этим сказать))

Насчет того, почему нет прямых упоминаний в каноне - вроде бы сама Ро говорила, что специально их избегает. Однако исследователи находили кучу христианских параллелей, начиная с дат сюжетных событий и заканчивая аллюзиями названий и тд. Я не думаю, что стоит так сильно закапываться... например, сравнивать основателей Хога с 4-мя отцами основателями Церкви хD или видеть тайные смыслы в совпадении "сын плотника")) Писательница могла просто внести это все в текст интуитивно...

Спасибо)))))


Мне кажется, что на тот момент их нет. Да и откуда бы им взяться? Полагаю, что Альбуса он не уважает еще, а иных ярких авторитетов-идеологов добра в округе не наблюдается((
А потом он мог повзрослеть и вполне осознанно занять место у руля "правого дела" плечом к плечу с Дамблдором. Почему бы и нет...


Не-не, я уверена, что она любила. Это у Севы могла быть такая защитная реакция на их отношения, мол повелась, не настоящая любовь, надоест, передумает...

А вообще, бывает так, что через 3 - 5 - 7 лет супруги расходятся. И это не значит, что они не любили или любили как-то неправильно. Просто иногда любовь проходит(
А Сева умеет ждать.

Я не думаю, что Джеймс был прекрасен внутри также как снаружи( Слишком много к нему нареканий, ничуть ни меньше, чем к тому же Севе. Злые и нечуткие школьные шуточки как раз меня не особо смущают, больше всего разочаровало в нем то, что когда Волди раскрыл их местоположение и ворвался в помещение - у Джеймса (аврора!) не было палочки!! Это фейл. На его попечении был маленький беспомощный ребенок и девушка, он должен был спать, зажав палочку в руке! Гарри и Гермиона, скрываясь в лесу, никогда не вели себя так.
Впрочем, возможно что я просто не очень люблю спортсменов-мажоров, вот и драматизирую хDD

Теперь меня мучает жуткое любопытство - почему именно этот персонаж для тебя важен!) А вообще да, ты права, это надо в ЛС. Я обязательно напишу!


Гермиона = ртуть = Гермес Трисмегист. Опять же по знаку зодиака Гермиона - дева, а значит ее планета Меркурий. Гермес символизирует знания на грани потусторонней, сверхчеловечной осведомленности, функции трикстера - проводника между добром и злом, связей, опять же - андрогинность. И все такое прочее)) Похоже на персонаж, сочетающий в себе и женское и мужское, как у Тонкс... Но я не уверена насчет этого.



Меропу Лили противопоставить нельзя, потому что иначе она должна была бы стать плохой матерью, уничтожающей ребенка или жертвующей ребенком ради того же Риддла... Если брать психоаналитику, то в Лили сочетаются и добрая мать (любила, защитила от судьбы) и плохая ("бросила", оставила одного - умерла).

Насчет Нарциссы, наверное, ты права - она бледна как материнский образ, несмотря на события 6-й и 7-й книг. Она больше реализует материнские функции и чувства, чем символизирует их, наверное она просто персонаж))

Апполинарий, надеюсь, вы понимаете, что я не буду с вами спорить?) Потому что если отталкиваться от вашего определения патриархата - то все совершенно верно! И с этой т. зр. я согласна.
Однако лично у меня параллельно есть и другое понятие патр/матр-ти, и вот с той позиции как раз мир Ро - патриархален. В общем, поэтому я определение в прошлом своем ответе и не стала вставлять))



Насчет мантии- ее Дамблдор забрал на тот момент, ее у четы Поттеров не было. Я даже помню, что те кто доказывал теорию "Альбус подставил Гарри под пророчество" - использовали этот факт как аргумент, так даже цитата из канона подходящая есть. В смысле, что Альбусу нужно было обязательно чтоб Лорд отавадил Гарри и таким образом сотворил себе врага и будущего победителя.

Все остальное - честно, вот мне как маме двоих детей - больно читать(
Все верно. И палочки у нее опять же не было, а то бы успела выбросить Гарьку в окно под дезиллюминационными чарами и вызвать патронусом помощь. Ну хотя бы... И вообще, безалаберность.
Я живу на краю города, за цивилизованным спальным районом пустырь, прошлым летом бегали стаи бродячих псов - а у меня два беспомощных ребенка 2-летних. Вот помню феминные черты разыгрались... Серьезно, я такие схемы просчитывала по безопасности перемещения - МЧС отдыхало.
Я когда говорила, что Лили спасла Гарри и поэтому хорошая мать - это я имела в виду в символическом смысле, не в прямом.

Про Минерву вы очень хорошо сказали. Кстати, мне попадались как раз фики, где авторы отталкивались именно от того, что у Минервы проснулось беспокойство за Гарри и она вмешалась в его тяжелую сиротскую долю)

Насчет Гермионы только не могу согласиться - все перечисленные маскулинные черты действительно очень яркие, но и женского в ней много. Хотя, тут вопрос очень тонкий, ибо понятно, что аргументами из области ортодоксальной человеческой психологии я это доказать не смогу))

Вот я и добила окончание)) Теперь чуть вылежится, вычитаю и будем развязывать историю)

СПАСИБО вам с Викой за бесценную поддержку и волшебное человеческое тепло! Огромное спасибо!

Апполинарий, я вас помню еще по обсуждениям под "Karma Police", из чего делаю вывод, что нервы у вас крепкие и слеш в жанрах вы терпите. Поэтому буду наглой и попрошу почитать "Ересь") Там как раз мои нездоровые юнгианские взгляды во всей красе, и не придется много объяснять в комментариях) И на фоне символической зоофилии и символической же расчлененки слеш почти не заметен хD

Остальное же прямо скажу - фансервис, думаю вам оно не понравится.


О. Нет, я поняла, что не она имелась в виду)


Да, именно так наверное - в тексте Ро выделяет маскулинные черты. Тут совершенно согласна) Но опять же, одной рукой Роулинг подчеркивает, что Гермиона - чистый рационал, и даже с Прорицаний ее выгнали за профнепригодность))) Другой рукой тут же демонстрирует в тексте чудеса интуиции и некаузального мышления Гермионы.

А еще есть такой момент... ведь список гендерных качеств характера и пр. не определен раз и навсегда. Даже взять того же Юнга)) по нынешним меркам его рассуждения об одержимости Анимусом женщин, успешных в политике и бизнесе - выглядит как шовинизм хD. Нет, я конечно согласна, допустим, с той же Сандрой Бем, но... все равно вопрос разграничения феминности/маскулинности очень спорен. Смотря с какой платформы на это смотреть.


Лаванды? Лаванда как-то прошла мимо моего внимания(( Самое сильное, что о ней запомнилось - это кстати вовсе не "О, мой Бон-Бончик" хDD а то, что она была лучшей в предмете прорицания у Трелони. Очень милое и женское в ней. С другой стороны - она принимала участие в битве, и даже кажется с Фенриром Грейбеком сражалась...

Спасибо большое за поддержку, она очень меня вдохновляла).

Спасибо огромное! Вы меня прямо смутили, вот серьезно)) Очень приятно...

Насчет сына плотника - это я просто вспомнила, как однажды мне попался на глаза разбор по ГП, в числе прочего содержащий утверждение, что Гарри представляет фигуру Иисуса, поскольку Иосиф был плотником ("Откуда у него такая премудрость и силы? Не плотников ли он сын?" - о Иисусе). А "Роtter" - типа означает горшечник, и тут была как-то обоснована параллель... В общем, я к тому говорила, что трактовки трактовками, но не хотелось бы докатиться до такого вот СПГС в терминальной стадии хD

Джеймс как отец похоже действительно был развенчан)) Но отцовское место до 7-й книги прочно занимал Дамблдор... а в 7-й он хоть и был спущен с небес на землю, но как-то ненадолго и неубедительно) А вот материнская фигура, имхо, не может быть развенчана до малозначительности. Но это личное имхо. Мать можно раскрыть с ужаснейшей стороны, но это будет все равно сильный образ.
Чак Паланик, к примеру, в "Бойцовском клубе" вполне себе справился с задачей развенчивания образа отца. А вот аналогичные выкрутасы с образом матери (в "Удушье", например) - привел лишь к тому, что материнская фигура буквально выродилась в матриархальное божественное чудовище хD однако профанации все равно не поддалась). ^^



Ты права! А я невнимательно читала канон или просто почему-то выпали из головы эти моменты. Да, Меропа - выходит именно что "темная" сторона матери. Но все равно не получается их противопоставить))

Тут еще какой момент, мы обсуждаем материнское, однако по разному это интерпретируется в случае, когда берешь персонажа как модель человека (в смысле, оцениваешь его психологию, поведение, соц положение и т.д.) и когда персонаж - символ или собирательный образ. Вот я как раз брала уровень символизма, поэтому и выделила самых архетипичных - Молли, Беллу и Луну. (а вообще там ведь еще и Амбридж была... хDD Как мы забыли о ней-то?)

Это точно.
А еще у Сандры Бем очень смешное лицо на фотографиях))



Про Юнга как и обещала напишу)) но попозже, а то вопрос серьезный, а на работе не сосредоточишься.



Мне сложно как-то анализировать Гермиону после того, как Роулинг сказала, что многое в ней писала с себя + воплощала в этом персонаже собственные стремления и мотивы.

- Идеал современного общества: женщина, успевающая реализоваться во всех сферах! (И маховик времени - как мечта всех современных женщин хDD В том числе и моя, без шуток.) -

Но после этого знания сразу начинаешь думать, что персонаж сильно под влиянием авторских особенностей и психологических проблем... а на такой платформе далеко не уедешь)) Не говоря уже о том, что анализировать автора и переходить на его личность неэтично и не имеет отношения к литературе как виду иск-ва.

Но если банально "противоположности притягиваются" - то Ронни ей действительно подходит) Гарькина высокодуховность (я не шучу) и заточенность именно на роль духовного учителя, в случае если он выживет - скорее всего была бы ей скучна... Гарри одной ногой навсегда останется в загробном мире (как Фродо после удара клинка назгула), он человек мертвой подземной воды - не самый подходящий спутник для приземленной и частично воздушной Гермионы. Рон же земной человек, даже судя по тому, как он вечно ведом темными инстинктами и импульсами.

Гарри лучше всего подошла бы Луна... В качестве высшего уровня Анимы - духовной сестры. Но это опять же исключительно имхо!



Спасибо)) Пытаюсь сквозь перманентные завалы работы вычитывать черновик, но медленно, ибо меня постоянно не удовлетворяет текст. Я не писатель, а вовсе даже экономист, поэтому качество достигается только через боль и занимает кучу времени.

brewbug, спасибо вам огромное, что стали читать!)) И бесконечно рада, что сумела причинить удовольствие)))


Вот оно у меня как-то в процессе подготовки матчасти для Ереси и возникло)


Я в этом фике рискнула предположить, что Белла могла быть изначально такой вот, архаично-принципиальной, а потом вырвалось на волю второе дно. И, действительно, я отталкивалась от того, что Беллс - максималистка))


Спасибо!)) Я на это и надеялась - показать Волдеморта сильным и опасным, а не комическим злодеем. Да, вы совершенно правы: и раскатал, и раскрыл, но сам не понял, что увидел хD


Я когда писала этот момент, чувствовала себя абсолютно точно так же. хD Так что, отлично вас понимаю!)


Брр! Я полностью согласна. Ночной кошмар автора - сделать из героя мужского пола неопределенную истеричную тетеньку-транссексуала. Ужс.


"Северус Снейп был объективно, всепоглощающе и бесповоротно неудачлив."
))

Беллс... хм. Не буду ничего говорить, чтоб не портить впечатления от концовки)) Разве она не попала под обаяние?) Взбесилась на почти ровном месте, взялась в карты играть, чуть ни отделала его непростительными прямо за столом... хD
Да и кто еще тут творит плохое, это большой вопрос! хD Я конечно рада за Севу, что у него великие цели, спасти Лили и все такое... но все же, темной ментальной магией он занимается не только по приказу Волдеморта, но и не без удовольствия для себя. Он плохой мальчик)


Наверное вы в каком-то смысле и правы! Если взять то же аналитическое понятие Эроса, то оно включается в себя далеко не один лишь секс или половое влечение. И не один лишь положительный его смысл. Хотеть можно убить человека, сожрать его, избить, поставить на место, просто хотеть от него непонятно чего и не иметь возможности успокоиться))
Короче говоря, все что попадает в категорию "неровно дышать к кому-либо" вполне можно расценить как Эрос. ИМХО.


хDD
А ведь и правда похоже!))

Это вам спасибо! И за внезапное вдохновение, и за то что сказали добрые слова))))))

Marian Eliot, спасибо!)))



Эх, ну чего еще можно было ожидать от такого чернушника как я?хD В свое оправдание могу сказать лишь, что после долгих сомнений и переделок, мне таки удалось уложиться в рекордные 7 абзацев))


Спасибо огромное))) Это все еще моими устами говорит мессир Юнг))

А по поводу фанатичной привязанности к Лили и гармонии... мне лично кажется, что изначально уже Северус . Его пристрастие к рациональной, логической стороне и вера в то, что "разум все победит" вероятно и скомпенсировалась как-то потребностью в экстремальной женственности... Но вместо того, чтоб воспринимать эту женственность (Аниму) в гармоничном, двойственном аспекте, он выбрал исключительно светлую сторону. Идеализировал Лили. Природа не выдерживает таких сильных перекосов в одну сторону, и отвергнутая сознательно темная женственность воплотилась в Беллатрикс. Его же собственными руками)

Однако (не подумай, что я выгораживаю засранца, ладно?)
Моя вина, я недостаточно четко этот момент обозначила в тексте((( Изначально никакого Апокалипсиса он там не планировал "Северус в последний раз обводит внутренним взором окружающую красоту и решительно произносит: «Диффиндо!», мысленно ставя галочку напротив имени Беллатрикс Блэк у себя в списке." Собственно после этого можно было и уйти... но разве ж он знал, что начнется кошмар? Гигантский паук над головой, точнее, вызвал такой ужас, что он забыл что вообще собирался делать и банально наделал глупостей на панике(

Если б он не полез со своей ментальной магией - то и образа целостности бы не было... Изначально-то большая часть души Беллы сидела под замком в чисто вымытом сухом подвальном помещении хD

З.Ы. Я не сочла твой вопрос морализаторством! В смысле, сообразила, что это из тематики вселенского равновесия, которое поддерживает само себя... как-то так))

Marian Eliot, ты права! Мистер Марволо определенно ее привлекал)) Да и на приманку в виде Севы она клюнула фактически сильнее всех остальных!

По поводу зашуганности, тут целиком ООС к канону, наверное. Думаю, в каноне мать Беллы наоборот являла собой пример редкостной жестокости, иррациональности, истеричности, головы эльфам рубила и изъяснялась исключительно круциатусами хD Ну, судя по ее портрету)))
Хотя... Беллс могла, как это часто бывает, изначально стоять на позиции "Ни за что не стану такой же, как моя мать!". А потом уже обнаружить в себе, что она абсолютно, абсолютно такая же...

Про паука в ЛС напишу)

brewbug, вам спасибо за отзыв и за эмоции)))

Какое уж морализаторство! Кажется, это накрыла тоска по утраченной нами всеми целостности) Или тоска по Золотому Веку...)) Красота все равно не могла быть долговечной, слишком неустойчиво это положение, на ребре. Но вообще, очень понимаю ваши чувства! Сева здесь фактически "я тебя породил, я тебя и убью". В защиту его могу сказать лишь что: он не знал, что дойдет до такого, он сам обалдел от неожиданной красоты, и он, наверное, жалеет.

Ахахах, Лестрейнж кажется тоже в конце сообразил, что Белла - конфетка, и что пошли они вдвоем не в карты доигрывать)) Думаю, что будет справедливо, если в наказание он получит модернизированную раскрепощенную версию Беллс в законные жены. хD

Блох исправила, спасибо!)

Апполинарий, спасибо большое за рекомендацию))) Мне очень, очень приятно!
И еще за очередной крайне интересный разбор в комментарии.


Согласна, что по-женски. И с чего бы мне вдруг обижаться?)) Не вижу также и причин стесняться того, что так вышло - я ведь и есть женщина)


Ну еще бы он не споткнулся. Когда идешь гордо задрав нос немудрено не заметить порог под своими ногами хD
А на самом деле, вы снова попали в точку! Эта фраза про "споткнулся в дверях" введена в текст злонамеренно и целенаправленно)) Я предвкушала реакцию читателей именно на нее))


Да, мне тоже так кажется... По крайней мере, он как-то упустил из виду мысль о том, что он не может на 100,00% просчитать вперед ВСЕ варианты исходов. И в любой момент может произойти какая-нибудь незапланированная случайность... Переоценил себя, в общем)

Беллс конечно жалко, но она определенно успеет отомстить за свое порушеное психическое здоровье.

Спасибо вам еще раз, огромное удовольствие доставляет читать ваши отзывы)

Апполинарий, вспомнила ведь, что задолжала вам еще и ответ про Юнга!

Да, я опираюсь всегда только на аналитическую психологию, причем уважаю древнюю ее часть (Юнг, Нойманн, Эдингер). Конечно, мне нравятся и Хиллман, и Гуггенбюль-Крейг, да и современных я читала, того же Льва Хегая, но...
Поверьте, по роду деятельности я знаю, что такое научный прогресс хD И понимаю, чем реликтово-наивные теории отличаются от развитых и конкретизированных. Но здесь у нас творчество)) Каузальных построений я наедаюсь на работе, и когда начинается время хобби и творчества - "ЗНАТЬ" и "доискаться истины" уступает место "ПЕРЕЖИВАТЬ" и проживать.

Как получаются в массе своей научные знания? Путем построения одной за другой более или менее точных и реалистичных моделей. Но модель всегда (ВСЕГДА) допускает упрощения и . Все, что не укладывается в модель, зависимость, математическую закономерность (допустим, выпадающая 1 раз на 1000 ошибка) - называется погрешностью и на это закрывают глаза.
Выходит, что чем меньше точности, чем больше расплывчаты и обтекаемы закономерности, тем больше реального они объясняют. Как ни смешно, но философия и доисторический Герметический Свод до сих пор вполне жизнеспособны для объяснения явлений жизни. хDD И вообще, в полнокровном, достоверном отображении реальности наука еще долгое время будет проигрывать даже философии, не говоря уже об искусстве.

Так что, устаревшие теории мне нравятся потому, что они обобщающие. И Юнг, писавший на странной смеси научной терминологии и художественных литературных оборотов больше помогает воспринимать литературные тексты, как свои в качестве автора, так и чужие в качестве читателя))) Проживать персонажей проще через нелогическое мышление)) Лично мне.

___________________
Извините, если вдруг я не смогла внятно выразить мысль!

Апполинарий, думаю, это логично, что вам не нравится в теории Юнга деструктивные направленности, акцент на инстинкты и т.д.

Главная идея, на которой выстроена сама схема юнгианской индивидуации (духовного развития, совершенствования - это поддаться влиянию психических сил, которые сильнее интеллекта. Зашкаливающая фаталистичность, иррациональность, опора на веру без требования логических доказательств - только на чувственные переживания, и самое главное, признание интеллекта и разума - слабейшим звеном, которое не способно контролировать гораздо более могущественные инстинкты. Полагаю, что для мужского склада ума, признать себя заведомо слабее кого-то там могущественного - это как серпом по...)) Поэтому и в мифологии Герои (сознание) всегда мужского пола и всегда побеждают Драконов (инстинкты).

Если очень грубо и кратко выразить принципы алхимии (и заодно большинства духовных и эзотерических практик), то это будет что-то вроде "развитие, путем крайне опасного эксперимента с неопределенными последствиями". Как подвергнуть себя высокой дозе радиоактивного излучения, с вероятностью 50% получить новые возможности (напр, обходиться без воздуха долгое время), а с 50% - умереть от лучевой болезни. Наверное, поэтому большинство алхимиков - женщины, и первыми алхимиками тоже были именно женщины хDD. Первая волна постюнгианцев - почти все женщины.

Мужчины, которые реализуются как духовные лидеры всех направлений (религиозные деятели, вроде Пап), мистики, экспериментальные психологи, руководители радикальных сект. И те же Карлос Кастанеда, Тимоти Лири, Алистер Кроули, наши Николай Бердяев и Максимилиан Волошин. Да и сам Карл Юнг, кстати, - у них у всех сильный перекос в сторону феминности. Все мистики, которых лично я видела вживую - мужчины с мягким тихим голосом, по-дамблдоровски сияющими глазами и плавными движениями. Не говоря уже о развитой интуиции, иррациональном мышлении и провиденциализме.

А сам-то по себе процесс расширения сознания за счет присоединения бессознательных областей памяти, чувств, эмоций и прочего - он же насквозь рациональный! Логический, точнее говоря, то есть основанный на вербализации и попытках сформулировать непонятные расплывчатые (и оттого травмоопасные для сознания) переживания и образы.

Апполинарий, так я вроде это и сказала?) И тем более, не призывала отказываться от мышления в пользу рефлексий! Я даже курс развития критического мышления у студентов веду, так что противником разума при всем желании не являюсь. Это было просто замечание о том, что чаще всего духовные лидеры имеют перекос в сторону женских черт в характере)

Апполинарий, о, тогда понятно! А то я подумала, вдруг вы из тех моих слов сделали вывод, что я противник развития сознания и поклонник деструктива)

А еще мне очень интересно, каких, по вашему мнению, целей можно достичь путем церемониальной магии Кроули?

Апполинарий, мои религиозные чувства называются гностицизм, из чего вытекает, что оскорбить их практически невозможно)) Тем более, говоря о магии.
Большое спасибо, что пояснили! Теперь я кажется понимаю, почему мне всегда казалось, что ритуальная магия (да и вся Телема целиком, если честно) - это глупость. И главный результат, который можно получить таким образом - большое количество потерянного времени)

Хотя, вполне возможно всякие виды практической магии способны как-то успокаивать неврозы... (мнение по поводу неврозов, естественно, сугубо дилетантское, имхо грубо говоря).

brewbug, у нас тут как в СССР, секса нет)))
Спасибо большое за поддержку!
Эксперименты с композицией делают жизнь веселее. А, если честно, то это видимо последствия глубоко въевшегося с юности восхищения перед текстами Чака Паланика. Вот уж кто со временем повествования обращался как фокусник с мячиками... Восхищения и зависти)

Я тут как раз затормозила эту серьезную дискуссию. Пытаюсь сформулировать свои религиозные взгляды так, чтоб не оскорбить случайно чувства ортодоксальной христианской религии - и что-то не выходит политкорректно.

Апполинарий! Даже не знаю, как и объяснить. В современных ветвях гностицизма я не разбираюсь, да и не особо горю желанием, если честно. Ибо слишком уж часто они мешаются со всякими там школами скрытых резервов, школами раскрытия сознания, сайентологами etc.

А вот начинаешь читать о среднековье... даже в весьма пристрастном изложении инквизиции идеи катаров и офитов кажутся ужасно симпатичными. Из современных могу назвать только доктора Стефана Хеллера, чьи рассуждения вызывают приязнь. А в остальном... Куда ни плюнь, везде эти структуры, ордена, градусы, степени... Брр. Честно, не хочу принадлежать ни к одной из религиозно/эзотерических организаций - пообщавшись с отдельными представителями, получила впечатление, что буквально везде озабоченность этих товарищей невротическими вопросами власти и иерархии зашкаливает даже за пределы наших родных ортодоксальных священников.

Мне кажется, что я всегда верила в какого-то Бога. Единого и определенно трансцедентного - а все прочее, думаю, второстепенно. Как его называть? Наверное, лучше христианскими именами, ведь любому человеку лучше верится в ту религию, которая является культурным базисом именно для его места рождения. Его страны и нации. Но верить в одни и те же позиции с господином Кураевым? С патриархом Никоном? С прочими товарищами? Как-то это очень грустно)

Гностицизм - универсальное название для неприятия ортодоксальности, если не ошибаюсь, синоним понятия "ереси". хD
Ну и плюс конечно же постулат "не верить канонам, а полагаться на личный опыт". Но это, в моем понимании, естественно не опыт выведения доказательств существования Бога логическим путем. Это опыт чувственного переживания его существования. Переживание присутствие Бога в жизни.

По поводу священных книг: мы ведь когда читаем художественную литературу - не стремимся обязательно верить во все написанное автором. И уж тем более нас не волнуют вопросы доказательства происходящего. Мы читаем ради переживаний, ради ощущений, ради возможности хотя бы односторонне пообщаться с автором. Ну и возможно, чтоб обогатиться какими-то мыслями, идеями, углубить или подвергнуть проверке на прочность свое мировоззрение.
Я заметила, что так обычно читают религиозные книги дети))) Погружаясь в образы, а не стараясь отыскать логику или веровать в заветы. Для удовольствия))

Так что, мне очень даже импонируют ваши слова "читал для развлечения". К тому же, эти книги - еще и увлекательные исторические справочники и энциклопедии)

Marian Eliot, спасибо большое))))

Хорошо, если удалось вплести в канон) Собственно, и мне хотелось другого... Но по канону следовала очень сильная трансформация Северуса-любителя темной магии, человека с нечеловеческими амбициями и энергией - в убитого горем, послушного товарищу Дамблдору и делу партии((

Черви... Наверное, Северус привык резать их на ингредиенты, спокойно и безэмоционально. Но восприятие-то никуда не девалось, ощущения проваливались в подсознание. И вот всплыли все, когда сознание помутилось.

А какого книзла он к Белле пошел... Ну, так. Конечно он мазохист!) В первых главах несколько раз повторил "я не извращенец, я не извращенец"... Налицо попытки отрицания. *одеваю халат доктора и сдвигаю на нос очки-полумесяцы*
Мне кажется, что ему банально было невозможно оставаться одному. Когда приходят мысли, что ты сошел/сходишь с ума - начинается такой дикий страх, что побежишь к любому живому человеку, лишь бы не быть наедине с собой. А идти ему было или к Дамблдору (но тут остатки гордости...) или к кому-то из своих. Самой "своей" из своих была Беллс)))
К тому же, он наконец-то нормально выспался)

Дамблдор его конечно подверг очередному публичному позору((
Но из самых лучших побуждений! Методы у Аврората в те годы были огого какие(( Даже сама старшая аврорша признает, что подследственных ждет несладкая жизнь. И вызвать у нее жалость - значило обезопасить Севу до суда, и обеспечить ему отдельную камеру.
+ убедить ее, что Сева малость поехал головой. Тогда если он вдруг решит что-нибудь провокационное рассказать или против себя свидетельствовать - все спишется на помутнение рассудка.)

Белла его пожалела! Ну, как умела, конечно.
Я думаю, что у него это все от горя( Сложно уложить в голове, что все - это все. Ничего уже не поделать и не отыграть обратно, Лили не воскресить... В молодости сильна вера в собственное всемогущество. А тут такая ситуация, когда точка невозврата пройдена, и против судьбы ничего поделать нельзя.


Можно, мы оставим без пояснений? Иначе придется поднимать рейтинг, а я хочу хоть раз в жизни написать R))) Пусть это будет неведомое латинское ругательство...


Лично мое имхо: Альбус мог бы не промывать ему заодно и мозги. Просто спасти, отмазать от тюрьмы и потребовать взамен исполнения определенных обещаний...
Вот чего я никак не могла Дамблдору простить в каноне, так это того, что он навязал Севе свой собственный взгляд на мир, свой фатализм. "Смирись перед лицом судьбы и не рыпайся". Причем, наверняка из лучших побуждений... во имя мира во всем мире, или чтоб Сева бросил суицидные мысли. Но все-таки. Поверх размытых горем ориентиров мировоззрения продвигать свою идеологию - это метод тоталитарных сект(( Или вербовки в круг Свидетелей Иеговы.



Тебе спасибо за то, что читала!
А я хочу еще поблагодарить бету, VikVik - за терпение, добро и блестящий опыт!))))

VikVik, почему не к месту?)) Весьма подходящий Альбусу девиз. Нечуткий он все-таки человек... хоть и жизнь положил во имя борьбы за мир.
Мороза по коже не надо)))) И так в стране мороз!

З.Ы. Думаешь, и в джен бы подошло? Мне казалось, что все-таки из-за намеков на секс нельзя. Хотя как таковых отношений, конечно, нет ни с Лили, ни с Беллс, ты права!

brewbug, спасибо вам!)))

Калейдоскоп жанров - на собственный страх и риск был, честно. Поэтому если вам понравилось, то авторскому счастью нет предела.

Ох, "Большая игра")))
Еще раз спасибо! Мне даже немного неудобно)


Кажется, не зря мы с Апполинарием обсуждали так долго вопросы патриархата/матриархата и феминизма! В итоге все и вырулило на противостояние феминного и маскулинного подхода к жизни...

А без лица женского пола, облеченного официальной властью (старшей аврорши то есть) - картина матриархата была бы неполной. хDD
Это шутка, на самом деле.


Честное слово, не хотела специально повторять тему! Кошмар из кармаполиса конечно помню))) Надеюсь, что вы не остались в претензии?)


Ух ты! Я не знала, что галлюцинации наркоманские. Сама я рук в реальности не резала никогда, но совсем недавно видела эту сцену во сне! Вот как раз со всеми червяками, с мыслями_вначале ужасом_потом азартом и прочая. Ну, по тексту. Думаю, что при наркотических помрачениях сознания выходят на свободу из бессознательного все те же архетипы, что лезут в обычных снах. По крайней мере, даже один из постюнгианских аналитиков написал книгу с идеями о том, что молодежь начинает принимать наркотики из-за отсутствия в современном обществе механизма инициации. И индивидуации соответственно.

У Севы тут вообще все банально, наверное... Он попытался отключить функцию чувств, оставив одно логическое мышление. В итоге вышел дикий дисбалланс и рванули из подсознания все эти образы))

Да, мне вот тоже кажется, что Белла заслуживает сочувствия. Тут все у меня как-то так получились виноваты)) И Дамблдор, и Сева со своими экспериментами-амбициями, и Лорд естественно, и ребята-пожиратели. Всем досталось по заслугам в итоге, короче, но счастья так и не вышло(

Конец меня опечалил саму(((
но против канона опять не поднялась рука.

Regulus, спасибо! Рада, что вы не разочаровались))

Насчет галлюцинаций... да, вы правы, измененные состояния сознания - моя любимая тема) Наверное, надо будет потом перейти целиком на ужастики. А не запихивать хоррорные сцены посредине романтиковых или социальных текстов. хD

Спасибо за пожелания! Буду заниматься продолжением к Ереси, конечно))

Апполинарий! Нисколько не думала даже о ранних или поздних прочтениях и т.п. Авторы пишут, когда смогут. Читатели читают, когда им удобно! Зато пережила очередное вдохновляющее (окрыляющее) удовольствие от вашего отзыва)))


Узник тела - ох, как же вы шикарно сказали) Спасибо))



С исходящими червями лично для меня ассоциация прямо как вы сказали! Именно обновление. Исход гнилой крови, прорыв наружу всяких гадов - что-то из разряда описанных у Мирчи Элиады (а я об этом читала непосредственно у Теренса Маккены в "Пище богов") шаманских галлюцинаций о развоплощении собственного тела. Когда вначале содранная кожа (ее тот же Юнг тоже трактует как начало освобождения), потом вскрытые сосуды и выпускание крови, затем развоплощение вплоть до скелета. И последующая материализация уже в обновленном и здоровом виде.

Еще чем-то поедающие плоть черви напоминают ту самую готику - мертвое тело в могиле)))

И полагаю, что не такой уж это плохой знак, конечно если переживать такие галлюцинации чисто психологически. Увы, Север, со своей всепоглощающей невезучестью, умудрился нашарить на полу вполне материальный нож((
И, вообще, именно как вы сказали - совершенно не готов и не понял, что с ним происходит(



Вот уж точно(

Ух, вот про Гете я, если честно, и не думала! Но безумно приятно слышать, что появляются ассоциации)

На мой взгляд... (возможно, что я ошибаюсь) Северус как и сказал Томми Риддл был талантливым, умным и прочая прочая, и крайне стремился к тому, чтоб стать самым сильным и самым крутым. С этим же вполне стыкуется его авантюрный поиск новых знаний и новых возможностей за границами традиционного и разрешенного (т.е. в охаянной Дамблдором Темной Магии). Но сильнее всех он стремился быть не ради осуществления какой-либо практической цели, а просто так. Ради самого факта. Возможно, ради еще каких-то психологических причин или в силу комплексов. Но вряд ли для завоевания мира))) ИМХО. А без практических целей для Волдеморта он мог считаться безопасным...

И самое интересное, что ко времени канона, к своим 30-35 Снейп действительно крутым и стал. Если взять хотя бы ту же ментальную магию - полеты без метлы, как у Волдеморта. Никто кроме них двоих не умел. Окклюменция против Волдеморта - Снейп владел ей в разы лучше, чем даже сам Дамблдор, который на 5 курсе от Гарри Поттера прятался! Боялся, что через Гарькины глаза на него Волдеморт глянет (ну, бред же!). Да, того же Поттера Северус мог видеть сквозь мантию-невидимку, тоже не хуже Дамблдора.

В чем-то Снейп взял самое сложное от обоих своих работодателей, и по сути вторую половину канонной истории выполнял функции Трикстера, свободно обращающегося и на территории темных, и на территории светлых.
Прямо так и напрашивается вопрос, не гад ли Альбус, внушивший такому мужику прочное сознание собственной ущербности и стремление потратить всю свою крутизну на бесконечное замаливание грехов?)


И все возвращается к канону)) Ну, в смысле, что я попыталась вписать историю в рамки канона.

Вы знаете, а это, наверное, было бы самым верным, логичным и здоровым вариантом для Снейпа как человека! Более того, на мой вкус, именно любопытство, любовь к истине ради самой истины и постановка Знания во главу угла (вместо восприятия Знания и всяких там навыков как средства достижения целей) - и есть условие достижения этого Знания. И свободы, конечно же, да. Любопытство, а еще - бескорыстность, вплоть до того, чтоб у адепта отсутствовало даже намерение пафосничать и хвастаться своей крутизной. Даже думать и получать удовольствие от того, что он чем-то интереснее обывателей, раз уж занят Великим Духовным Поиском. :))
Как ключик в сказке "Буратино" дался в руки лишь самому безалаберному, нерациональному и неумеренно любопытному персонажу. хD

В таком раскладе, равнодушие к славе и захватыванию мира вполне могло сделать из Северуса - Трикстера.

Но в каноне, помнится, его выставили мечтающим об ордене Мерлина второй степени... Как это воспринимать вообще? хD
К сожалению, канонный персонаж-профессор Снейп не складывается в удобоваримое целое(( Если брать все его черты целиком - выйдет хорошее такое противоречие. Да, он мог бы ценить именно Знание. И силу, которое оно дает ценить как... эм... выражение, доказательство этого Знания, что ли. Но Роулинг прописала его невротиком. И в молодые годы он был изображен человеком страстным и разбалансированным, и спустя десять лет - картина ничуть ни легче... Что по сути подсказывает, что первым делом такому человеку потребуется сила как защита и сила как компенсация(


Очень интересная и привлекательная трактовка)) Насчет примитивности такого разделения согласна обеими руками.

brewbug, Дамблдор конечно отказался от должности, внушал себе, показательно смирял и все-такое... Но как-то не вполне эффективно хDD
Чем слегка напоминает застенчивого голубого воришку Альхена)) Ибо колечко надел, мантию-невидимку припрятал, в глаза Волдеморту смотреть боялся. И довольно часто в нем властность и безаппеляционность прорезалась прямо недвусмысленная. Гарько этим, само собой, восхищался по малолетству (Дамблдор такой крутой!), а потом тоже стал нервничать и сомневаться...

О, а вот про мечты об ордене за поимку Сириуса я как раз не помню точных цитат! Помню, что упоминалось в БИ, но чья была реплика из памяти прочно стерлось(
Это точно не сам Снейп про себя сказал?)) А то с него бы бедного сталось удариться в самоиронию. Тонкости которой окружавшие его дети и старики естественно бы не поняли, и по всем законам черной риторики приняли бы за чистую монету. хD

Дорогая brewbug! Сейчас вы будете смеяться, я надеюсь! (потому что лично я - смеюсь)) Касаемо "не дай бог морали" в концовке - блин, ее там было. Ее было почти 500 слов из 4500 слов главы. И перед самой отправкой на проверку VikVik я все их методично и цинично выпилила))) Вместе с пресловутой авторской позицией (которую теперь благополучно пихаю читателям в ответах на отзывы хDD).

Не знаю, как вас благодарить, вы меня теперь уже окончательно смутили!))

Я помню три схемы финала: закрытый, открытый и антиструктурный (?) вроде бы))) Но деление на бэд енд и хэппи енд мне тоже очень нравится))

Ох, в Ереси я обещала)) Обещала что конец будет хэппи! Я сама, честное слово, не особо люблю читать "тлен, безысходность, все умерли", лучше уж как в индийском кино)) Однако очень прошу не забывать, что в прологе Северуса погрызла пантера, и он залил кровью половину американских штатов. И не ждать совсем уж нереалистичных чудес. В остальном, клянусь, никаких безысходностей, все будет хорошо!

Marian Eliot, когда-то мне довелось участвовать в беседе в чате на тему как раз таки писательства - как сочинять книги так, чтоб читателям потом хотелось и моглось писать фанфики, ставить ролевые игры, слагать поэмы и, естественно, покупать все новые и новые экземпляры несущие автору процент.

Так вот, помню, что пришли к выводу, что читателю надо определенное количество текста подавать в зашифрованном виде, а часть из него - специально не подлежащим расшифровке. Пусть ломают головы бесконечно хDD
И все это оформлять подсказками, намеками как в квесте, чтоб интерес не ослабевал.
Если это так - то Роулинг определенно молодец! Столько лет прошло, а фандом живет, цветет и сворачиваться явно не собирается. До сих пор пишут оригинальные трактовки, докапываются до мелочей. А скольких героев продумали и проанализировали!)

В пользу намеренной противоречивости, намеренных загадок и вообще, тотальной продуманности мелочей говорит длительность создания. 17 лет, если не ошибаюсь? Против - тот факт, что Роулинг сама удивлялась в интервью, как далеко от ее задумки читатели начали воспринимать героев. Того же профессора Снейпа))

Marian Eliot, думаю, что и это очень может быть)))
Но я совершенно не могу определиться... Вероятно тут все)) И ничего до конца, наверное, пока не доказуемо. Но Роулинг молодец в любом случае!

brewbug, добавлю очень глупый и не по теме вопрос: а вы смотрели Вия?)) Если вдруг нет, то очень и очень советую! Я уже второй день под впечатлением, не зря снимали столько лет, интересный фильм...


Для меня тоже в самый раз, ибо я забыла, что подразумевается под антиструктурным, и помню только умный термин. хD


Я только что с прискорбием поняла, что у меня какое-то дурное пристрастие складывается уже - расчленять профессора(



Вот это точно!)

Апполинарий, если принять то, что зависимости от окружения нет - то да, тогда все правильно.
Но вдруг есть? Постоянные придирки к Поттеру и еще ряду товарищей являются актерской игрой в рамках БИ или нет? Понимаю, что сейчас скорее всего буду выглядеть как позорный фрейдист, упорно высасывающий проблему пациента из пальца, но иногда потребность в любви и внимании окружающих может выражаться как раз в искусстве всех раздражать и наживании врагов. ))
Это мало где можно увидеть, но сцена окончательной ссоры с Люпином из-за карты Мародеров показательна...

Лично для меня против надежд на просветленность Снейпа играет тот факт, что его смерть в зубах змеи выглядела форменным самоубийством. Очень странно для шпиона. Оттуда и полезли мысли, что все эти годы он жил целиком на внешней мотивации и внешней цели, и как только миссия подошла к концу - стало наплевать на всех, и "я в этом бреду больше не участвую". Как-то так.
Пока Волдеморт толкал традиционное злодейское объяснение "почему я собираюсь убить тебя, Северус" - можно было хотя бы попытаться кинуть в него аваду. Или еще что-нибудь. И как-нибудь. Даже Поттер в свои 14 лет на кладбище после убийства Седрика Диггори сражался с Волдемортом эффективнее.



Да, вот такое звучит разумно... Но очень уж сложная лично для меня конструкция, тут уж поневоле останется одна-единственная мечта. О свободе))


Я точно помню, что Рон или Гарри обсуждали мечты Северуса об ордене за поимку Блэка. Но вот чьи это были слова изначально - не помню(
Собственно, Альбус тоже мог бы свои шуточки держать и при себе))

brewbug, ага, тогда антиструктурные финалы тоже в чем-то воспринимаются как штампы... Ну или надо уж так неожиданно и свежо разрушать))

Находчивый англичанин в "Вие" значительно добавил юмора и шерлокхолмсовской атмосферы))) Разбавив ужасы. Особенно прекрасен был Валерий Золотухин и его Явтух. Вечная память!((

А что касается оскорблений боггартов и всех в них верующих... в середине фильма, когда были откровенные такие намеки на грязный фанатизм и то, что Паисий перегнул все палки, какие только можно я даже слегка не поняла - как? Как это выпустили в прокат прямо по следам свежих вмешательств религиозных деятелей в государственную политику и законы и по следам уехавших Святых Даров? Потом в конце стало чуть легче. Ведь разоблачения последних эпизодов фильма почти напрочь выветрили всю мистику. Всю. Вместе с религиозным фанатизмом выплеснули и всю фентези-чертовщину(( Одни шестеренки в механизмах кареты английской остались хD и даже нападение призрачных волков и приход Вия отчасти могут быть объяснены тем, что англичанин злоупотребил горилкой)))

Вот это было обидно.

Однако за тот факт, что после свержения Паисия новым святым отцом сделался чувак, целый год пробегавший по болотам в шкуре и поседевший от нервных потрясений - я готова простить сюжету все))))
К тому же, панночка в своем гробу за целый год тоже не разложилась и не истлела...

Хм, каюсь, о таком не подумала! Значит, Северус определенно какая-то не такая личность)

"При победе любой из сторон СС не в вписывается в новый социум,а постановочная смерть гарантирует самое главное -свободу"

Это уж точно)) Почти каждый поствар-фанфик, где Снейп выжил, описывает либо навязчивое вручение ему денег, орденов, должностей и прочих проблем. Либо покушения, аресты, запихивание в Азкабан... Ни в одном варианте профессору нет покоя)

Поттер и правда многое сделал для того, чтоб профессор Снейп его возненавидел уже обоснованно, тут вы правы, боюсь. Да и даже Гермиона могла заслужить придирки и прочее... Но что Снейпу сделал бедный неуклюжий Невилл?)


Если вот так - то тогда уж действительно через много-много лет на Гавайях есть шанс случайно встретить высокого товарища в темных очках и с подозрительно знакомым профилем. хDD

Marian Eliot, знаешь о чем я подумала... А может, и мы с вами свои невротические наклонности как-то сгенерировали?)))



Вот так... вот так наши знания и ограничивают наши возможности! А не знал бы он про то, что Волдеморта авадой не убьешь и аршином общим не измеришь - вдруг бы и у него из палочки какое-нибудь неожиданное заклинание выскочило?) И вообще, не совершать бесполезных телодвижений - это снобизм(

В конце-концов, можно было попробовать голову ему отрезать. Вряд ли Волдеморт настолько похож на терминатора, что сумел бы быстро прирастить ее себе на место.

На самом деле, я просто забыла вчера, что Волдеморту еще предстояло убить Гарри((( Иначе бы не вывелись все крестражи. Поэтому наверное Сева и не собирался с ним сражаться, ибо убивать Волдеморта раньше времени было неправильно. Не по плану).

brewbug, по поводу Невилла: очень привлекательна версия о троллинге!) Каюсь, у меня у самой бывает отдаленно напоминающее чувство. Когда особо виктимные на поведение (тихий голос, краснеет, стесняется, путает буквы в словах) студенты начинают без конца ходить и пытаться пересдать коллоквиум устно - вместо того, чтоб один раз выучить и написать письменную работу. Когда боятся хочется еще припугнуть, когда стесняются - еще сильнее смутить. Но, конечно, это только ощущение и по факту я этого не делаю)))
Непедагогично с Севиной стороны!

По поводу сцены про разбитое сердце - обязательно отпишусь)) Самой стало любопытно! Ушла перечитывать ее в каноне.

)))
Почти!
Безудержная интуиция!
http://asher.ru/other/parrypotter
Я почему-то была уверена, что вы читали Большую Игру... Хорошая аналитика по канону, хоть и, помнится, не со всем я была согласна. Но. Каждая деталь у авторов была обоснована))

А еще эти две девушки умудрились задолго до выхода последних книг предсказать, что Снейп - на стороне Дамблдора. А после 6-й были уверены, что смерть Альбуса была преднамеренной и согласованной.

VikVik, brewbug, это в 27-й главе. "Глава 27. Возвращение Бродяги".

Заодно, кстати, вспомнилось, что БИ писалась во многом с опорой на аксиому "Снейп человек Дамблдора целиком и полностью", т.е. мечтал спасти мир и разделял все идеи и мировоззренческие загоны директора. Вот это как раз и не нравилось))

"— Знаете, что это, Поттер? — спросил Снейп, злобно сверкая глазами.

— Нет, — искренне ответил Гарри.

— Это Сыворотка Правды. Она очень сильная, достаточно и трех капель, чтобы вы сейчас же всему классу выдали свои тайны, — вкрадчиво произнес Снейп. — Использование этого зелья, конечно, строго ограничено правилами Министерства. Но я могу случайно, скажем, за ужином пронести руку над вашим тыквенным соком, — он слегка встряхнул пузырек, — и вот тогда, Поттер, мы и узнаем, были вы в моем кабинете или нет." (с)

Отрывок из того фрагмента как раз. Причем, Гарри ведь мог бы и не напрягаться так. Ну выпил бы он эту сыворотку и сказал, что не брал ничего. Но видимо, терзали его муки совести за Гермионино воровство на втором курсе))

Апполинарий, ух ты! Очень интересно было услышать ваше мнение! Я даже умудрилась правильно предугадать его))
"Многие выводы очевидны и разумны" - для меня лично, когда я читала БИ впервые, эти очевидные выводы - были откровением. Поэтому впечатление от разбора осталось благоприятное и благодарное) Но, как я уже писала, действительно, многое спорно, тут я с вами совершенно согласна!


Синдром поиска глубинного смысла, как говорят на луркоморье))
Мне кажется, что текст все-таки может быть богаче, шире, умнее и глубже сознания его автора. И намерений автора. Если и есть тройные, четвертые, пятые слои смыслов - не обязательно это должно означать, что Роулинг их специально выдумывала! Они могли выйти из-под ее пера без ее личной воли, неосознанно. Недавно читала "Откровения молодого романиста" у Эко - он приводил как раз примеры высасывание глубоких смыслов из текста там, где автор и не собирался ничего подразумевать. И примеры, когда читатели находили аллюзии и связи в тексте, которые попали в него без намерений самого Эко, однако являлись его детскими впечатлениями, ассоциациями и т.д.

Спасибо вам!

Роулинг вроде бы тоже вырастила свою серию из профессионального знания классической литературы, мифологии, греческой драмы, английской литературы и т.д.


Какая тут навязчивость, вы абсолютно в тренде! Меня весь вчерашний вечер читатели Ереси ругали))
Уже продолжаю, пишу!


И вот тут я почему-то задумалась, а не страдаю ли этим я?.. хDD Как человек, всегда высмеивавший СПГС - я просто обязана втайне предаваться этому пороку сама)))

О, я помню даже была такая фандомная шутка, что гиганский кальмар - это анимагическая форма Салазара Слизерина))
Согласна с вами, что пороком надо наслаждаться! К тому же, иногда даже хочется меньшей иронии и больших фантастических грез. Но только иногда.

Кстати, сейчас я напрочь разрушу ваше представление обо мне, как о человеке разумном и взрослом. хD Вам когда-нибудь было любопытно, к примеру, какие архетипы таро могли бы соответствовать вашей личности и судьбе? Или что-то еще в подобном духе.


Рыжая ведьмочка, спасибо большое за то, что прочитали! Джоан Роулинг нас, к сожалению, не особо побаловала изображением Снейпа в молодости... вот и хочется додумать хотя бы самой))

Из большой литературы выбивает! Наверное, потому что те вещи, которые обычно читаешь - они не жанровые, все же чаще это мейнстрим (сейчас лично про себя говорю))). А фанфики пишутся либо строго фансервисно (под пейринг), либо под жанр... Хотя иногда встречаются и произведения, которые на полном серьезе могут затмить многое из того, что идет в печать!
brewbug, а хотите я вам в ЛС кину ссылки на фанфики, которые не хуже большой л-ры?)

З.Ы. Еще хотела предложить перейти на ты) Можно?) А то разговариваем о таких увлекательных вещах, а звучит серьезно и пафосно, как на симпозиуме с бесплатным фуршетом (и с бесплатной же ВАКовской публикацией) хD

Апполинарий, сова с тайным списком уже вылетела к тебе)

Походы в книжный лично я отменила уже года четыре назад, действительно, сплошное разочарование. Бумажный книжный рынок схлопывается как-то слишком быстро(( издатели берут лишь жанровое или откровенный пафосный бред. Тем более, рынок у нас далек от цивилизованности, и в сети бесплатно можно найти и увлекательное, и качественное, и даже содержащее мысли! Это радует, ну а дальше там как-нибудь разберемся... Может, и дойдем когда-то до нормального рынка электронных книг.

З.Ы. А ты не читал случайно "Дом в котором" Мариам Петросян? Инициационная дорога в чистом и очень, очень художественном виде.


Хм. А ведь действительно!


Блин, вот тут я смеялась в полный голос)))) Боюсь, что в университетах дела с публикациями обстоят еще немного хуже. По крайней мере, у нас нашлись бы желающие напечататься и в "Успехах проктологии", лишь бы успеть напечататься к сроку и не проворонить премиальные на весь будущий год)



Хорошо)) Тогда пусть себе лежат ссылки во входящем письме, кушать они не просят, впечатлений обещаю с тебя не трясти))
А исключительную Ересь теперь пишу примерно сквозь такой же злой реал! Проклинаю себя, что взяла там такой большой размер глав, надо было публиковать маленькими кусками.

Апполинарий, возможно, что и не понравится! Все может быть. Но попробовать почитать, наверное, стоит)) Самое смешное, что года два назад я действительно была уверена, что литературные критики, уверяющие что женщины не могут быть писателями первого сорта, только второго - бредят и заблуждаются. И шовинисты, конечно же)) Теперь вот я начинаю понимать, что они правы. Печально, но не смертельно на самом деле)


Нет, не раздражает) Не относящаяся болтовня у нас тут началась совсем недавно, до этого все длинные дискуссии (о феминистках и матриархате, например) оказались в итоге удивительно в тему фика. хD






Добавлено 12.02.2014 - 01:20:
brewbug, большие главы - зло)) Но зло классическое и проверенное временем. Просто я начинала выкладку летом, когда времени было много, деревья были высокими и т.д. по тексту. Теперь все как всегда изменилось, и рабочая зима опять подкралась незаметно.

Обсуждать литературу и любимые книги можно в чьем-нибудь блоге на стене. Например, в твоем^^

Фото были совершенно случайно найдены на просторах контакта, у них даже автор есть (и где-то у меня записан на листочке). Мне показалось, что идейно они подходят) Рада, что ты тоже так считаешь.

Полярная сова, сквозь реальное онемение от восторга буду теперь пытаться отвечать. хD


Вот и я его тоже... это самое, все вместе, что ты перечислила)))
Автор любит своего Снейпа, но определенно странною (и травмоопасною) любовью. хDDD Да еще и предлагает читателям присоединиться^^ и тоже любить)))


Да, мне тоже кажется, что почти все, что Лорд разглядел в нем и сформулировал словами - правда. Лорд вообще на мой взгляд был вовсе не дурак, не слабак и т.д. Удивительно умный, хитрый и проницательный товарищ, и того же Снейпа со всеми его слабостями видел насквозь. Но не понял, да. Он не разумом не понял - душой.

Может, лет в 35 Снейп и мог успешно сопротивляться легиллименции Лорда, но в 18? В 19? Сева безусловно крут, но в такую запредельную крутизну верится не очень...

Лорд при всей его мудрости - упорно не вписывался в мир остальных людей( Словно был параллелен ему, своего рода личная трагедия. Вечное одиночество, как бы он ни знал людей - все равно до конца понять не мог.

Тут он как раз как своего рода психоаналитик со знаком минус)) Инквизитор как в песне)) Он ведь не только рассмотрел внутренности, он Севе про него самого все рассказал. Тому бы прислушаться и задуматься, а он мимо ушей пропустил ценные сведения. Между прочим, по хорошему, за свои усилия Лорд должен был еще и галлеонов с него взять хDDD Услуги психоаналитика недешевы!

Белла поступила как-то очень по-гриффиндорски)))) Простодушно и принципиально. Может, у них с Сириусом гораздо больше общего, чем кажется? Я вот тоже думаю, что она буквально попалась в расставленные сети - все-таки "за базар" она ответила. И кровь оскорбитель древнего рода и традиций - все же пролил, в полном соответствии с этими самыми традициями.

А еще она чуть ни единственная с Темным Лордом до конца и с верностью. Не ради денег, власти, не от страха - а по любви. Если б все это богатство было развернуто в противоположную сторону - какая шикарная вышла бы гриффиндорка! Собственно, и в Аврорате ее могу себе представить почему-то... Времена первой магической войны, даже Аластор Грюм в каноне не скрывал, что авроры в то время вели себя ничуть ни лучше пожирателей. Например, я не думаю, что старшая аврорша из последней главы, которая за Снейпом пришла, не вымаралась в крови и кишках на своей работе...



Хм. Ну так ведь он же ее жених)) Ревность, чувство собственности заиграло. Вообще, мне кажется, там всем было очевидно, что секс неминуем. Просто всем остальным было наплевать или они делали вид, что ничего не замечают)


))))
С Тени сняли все цепи и открыли клетку. Не представляю, возможно ли было потом загнать ее обратно вообще - вернуть Беллс в разумное, адекватное, самоконтрольное состояние. Снейп тут определенно вандал, мародер и уничтожитель прекрасного... Такого эффекта он и сам не ожидал получить!

Тут я сама точно не знаю)) Может после этого, стена, которая держала инстинкты разрушилась и Белла перестала быть чопорной и отмороженной. А может и раньше - когда она поверила, что может делать все что угодно - он потом ничего не вспомнит. К слову, я до сих пор не знаю, сказал ли ей потом Северус, что обливиэйт на него не действует или так и не сказал... хD Думаю, это был бы шикарный эффект. Хотя бы посмотреть на лицо Беллы, когда она поняла, что он все запомнил) Ну, те моменты, когда был в сознании конечно.


Куда ж ему еще идти? Сам с собой он оставаться не мог (иначе жил бы дальше один, ушел к магглам, до конца дней перебирал в памяти свои ошибки или еще что-нибудь...) Выбор был либо к Дамблдору - либо к пожирателям.

К Дамблдору он не хотел идти до последнего. Потому что знал - тот обязательно начнет глумиться, скажет "ты идиот, я так и знал, что из-за тебя случится дерьмо". И будет с удовольствием и в воспитательных целях пинать моралью и аргументами(

А вот из всех пожирателей здесь Белла была единственным человеком, с которым установились человеческие отношения... У них ведь не насилие произошло - хотя по справедливости, Сева собирался хладнокровно ее использовать в своих интересах, это плохо. У них совершенно случайно образовалась душевная близость и взаимопонимание)) Палач и добровольная жертва - очень странная, но устойчивая и гармоничная система. Поэтому отныне он ей тоже не чужой человек. Впустила, пожалела, отвлекла от депрессивных мыслей, утешила как могла))

Северус возомнил себя всемогущим, был очень самонадеянным и считал, что все вокруг глупые и примитивные, а он один Дартаньян) На мой вкус - нормальное мировоззрение мужика в его возрасте, вполне себе, особенно учитывая то, как ему хотелось избавиться от детского/подросткового образа неудачника из бедной несчастливой семьи. И вот после такой самонадеянности, после того как на самого себя по сути были сделаны максимально возможные ставки - столкнуться с безжалостно объективными фактами. Что он накосячил, ошибся и ошибся фатально. Оказался все-таки не всемогущим.

Еще мне немного думается, что канонный профессор Снейп обвиняет Гарьку в гордости, пафосе, самомнении, эгоизме и склонности к риску - не столько потому, что приписывает ему плохие качества Джеймса, сколько отражая в него свою собственную дурную натуру. Почувствовал вероятно много общего между ним и собой в молодости...

ИМХО, конечно же, все вышеперечисленное!


Тебе спасибо!
И за рекомендацию - огромное!)

А, вот тут согласна! Мне тоже думается, что Белла именно что пылала гневом. Но вот за всех остальных не поручусь, Белла здесь самая неиспорченная))) И собственно Лестрейндж фактически сам идею СС подкинул, высказав вслух свои ревнивые мысли)



Вот и я не знаю, какое можно дать этому определение)))
"Драма была, трагифарс был. Был даже секс с элементами БДСМ. А вот романтических отношений не было" (с). - я этой фразой из фанфика brewbug Karmapolice вдохновлялась) Отношений у СС и ББ - не было! хD
Зато много чего другого было.

The_M, огромное Вам спасибо за комментарий! Очень рада, что Вы прочли и что понравилось))) Спасибо!

Спасибо вам!!
Я очень рада, что понравилось)