Е2-Е4 или совсем другая история. Часть 2. Ученик Хогвартса (слэш)

Тишинa
На вкус и цвет...фломастеры разные.
И я, на ВАШЕМ месте, постыдилась писать такое в отзыве, словно ваше мнение - истина в последней инстанции.
Если вы не любите Дамбигад - зачем читать? Но ежели жуете кактус, как та мышка, то жуйте молча.
П.С.: Простите, но название менять не собираюсь, даже если оно кому-то кажется пафосным.

И буквы, наверное, не нравятся?
Что же за день сегодня такой? В нескольких фиках подряд приходит в обсуждение человек, которому где-то в реале наступили на ногу, и выдает негатив в совершенно неподобающем тоне ничего не подозревающим авторам. Теперь Раде остается только посыпать все что можно пеплом и удалиться в монастырь. Как она могла подсунуть вам такой плохой дамбигад. Тьху на нее.

Alanna2202
Точно! Какая я нехорошая - даже в шапке предупредила, чтобы грамотные читатели могли не мучиться.
Дорогая, никаких монастырей! Меня туда пускать нельзя! Гы..

Тишинa
А теперь по фактам и конкретно. Только аргументированно. И вежливость по отношении к Автору и читателям еще тоже никто не отменял.
Претензия по названию - в чем пафос? Аргумент, пожалуйста. Только без банальных - тупое, пафосное, и т.д. и т.п.
Если не читали - не судите. Название отражает суть.
Дальше - конкретно и по фактам. В чем тупизна? В том, что ваша конкретная точка зрения не совпадает с мнением автора? Ваши половые трудности. Не нравится - не читайте. Хамить - просьба себе самому, если не хватает букафф и слоффф, чтобы нормально общаться. на вопросы в чем состоит хамство - объяснять не буду. Не дружите с логикой - ваши половые трудности.
Факты и аргументы пожалуйста. Или - лес там --->
И автора не трогайте. Порву на маленьких дамбиков. Ворнинг озвучен. Жду извинений автору.

Добавлено 11.09.2014 - 21:42:
Alanna2202
А что вы хотите от современных деток? Мозгов? Откуда им, поколению выросшему на мыльных операх и дурацких сериалах, знать об элементарных понятиях вежливости? Что они знают о логике? О чужих задумках? Вы конкретику в комменте видите? Лично я - нет. Потроллить и самоутвердиться за чужой счет - вот что прописано в этом комменте. Как сегодня у Киллера было. Пришло нечто, лисец взбесился. А бешеные лисы - зло. В комменте видно, что нифига человек не читал. Иначе про название бы речи и не пошло. И что касается наследства - человек тоже не уловил о чем суть, не читал саммари, а значит в тему не въехал. Что отсюда следует? Пришел показать, насколько крут. КУда мы их обычно деваем? На ферму разведения дамбиков. Жрать.

Meya,
здравствуйте.
1. "Е2-Е4 или совсем другая история. Часть 2. Ученик Хогвартса".
Во-первых, название слишком длинное. Когда смотрите на название, сразу понимаете, что автор любит неуместный пафос и заезженность ("вау, главный герой делает свой шахматный и обязательно трагический ход!", а "e2-e4" - это потому что люди любят такие "оригинальные" вставки).
Дальше идет "...или совсем другая история" - ага, в фанфикшене дефицит "совсем других историй", давайте-ка влепим и сюда эту банальность.
"Часть 2. Ученик Хогвартса". Почему нельзя просто скромно поставить что-то вроде "Слово 2"? Но нет, надо нагородить внушительную конструкцию, чтобы показать всю невероятную крутость данного фанфика.
К тому же, вариантов названий, которые отражают суть, масса. Для каждого фанфика. Но надо было выбрать именно это. Это как раз и показывает отсутствие у автора оригинальных идей.
2. Независимо от того, совпадает моя точка зрения с авторской или нет, где вы видели человека, который, замыслив аферу, будет о ней так открыто говорить тому, на кого эта афера направлена?
"Том, а ты не хочешь мне показать, что тебе оставила твоя мама в наследство?" - вы серьезно?) Это все равно, что я подойду к вам и спрошу: "Meya, хотите переписать на меня квартиру?"
3. Насчет предупреждения автора. Да, я его читала. И да, я не люблю Дамбигады - я их много перечитала, когда только разбиралась в фанфикшене. Но Дамбигад можно написать лучше. Было где-то на просторах Интернета несколько качественных Дамбигадов. Они настолько хорошо написаны, что даже самый ярый противник Дамбигадов сможет читать их неотрывно и с удовольствием. Так же, есть куча средненьких Дамбигадов, где Дамблдор, хоть и необоснованно гад, имеет мозг и не задает подобные вопросы. И еще: если я правильно поняла, в этом фанфике коварный Дамблдор-гад прячется за маской добродушного и мудрого старца. И, знаете, я не увидела тут ни того, ни другого. Где маска "дедушки"? Он же просто открытым текстом сразал Риддлу: "Эй, отдай мне свое наследство, пока я тебя не укокошил!". Эта фраза сразу перечеркивает и "маску" Дамблдора, и его "коварство" (для коварства ум нужен).

4. "Не дружите с логикой - ваши половые трудности."
"В том, что ваша конкретная точка зрения не совпадает с мнением автора? Ваши половые трудности. "
Вы заметили, что дважды упомянули "половые трудности"? Если это было для красного словца (мол, я сейчас крутую фразу брякну), то мне вас жаль. Если это было сказанно нечаянно, тогда вы засветились.
5. "А что вы хотите от современных деток? Мозгов? Откуда им, поколению выросшему на мыльных операх и дурацких сериалах, знать об элементарных понятиях вежливости? Что они знают о логике? О чужих задумках? Вы конкретику в комменте видите? Лично я - нет. Потроллить и самоутвердиться за чужой счет - вот что прописано в этом комменте. Как сегодня у Киллера было. Пришло нечто, лисец взбесился. А бешеные лисы - зло. В комменте видно, что нифига человек не читал. Иначе про название бы речи и не пошло. И что касается наследства - человек тоже не уловил о чем суть, не читал саммари, а значит в тему не въехал. Что отсюда следует? Пришел показать, насколько крут. КУда мы их обычно деваем? На ферму разведения дамбиков. Жрать."
Перлы + ваше неприкрытое чувство превосходства. facepalm.
P. S. "Дамбигад (Дамблдор очень плохой, уважающим этого героя - просьба не читать), намеки на склонность АД к педофилии."
Хм, а тут разве сказано, что Дамблдор будет непроходимо тупым (см. выше)? Я вижу здесь только предупреждение о том, что Дамблдор - гад.

Добавлено 11.09.2014 - 22:56:

Alanna2202, вы серьезно? Правильно ли я вас понимаю, любой пользователь, который отсавил отрицательный отзыв считается тем, кто просто хочет вылить свой негатив?
Я, вообще-то, перешла на страницу фанфика со спокойным настроением и надеждой, что фанфик окажется неплох. Но как только я увидела ту фразу Дамблдора, мне аж блевать захотелось.
Meya,
"Хамить - просьба себе самому, если не хватает букафф и слоффф, чтобы нормально общаться."
Ну, детский сад. Наверное, мне нужно было тщательно сгладить все углы, да? Ведь ни в коем случае нельзя писать отрицательные отзывы, - детки ведь могут огрочиться и заплакать. Нет уж. Если кто-то выкладывает свое творчество в Интернет и ждет отзывов, этот человек должен быть готов к тому, что отзывы будут разные. И положительные, и отрицательные. И уж тем более, если кто-то не любит критику, этому "кому-то" вообще не следует что-либо писать в Сети.

Прочила так называемые аргументы. И не могу понять - для какого красного словца вы снова употребляете заезжие темы. Вам не нравится размер названия? Это ваши трудности, но никак не автора. Это ваше мнение, но это не говорит о том, что фик тупой. Могу лишь повторить - название ВПОЛНЕ отражает весь ход сюжета.
Про ходы понятно, в тему вы не въехали, обсуждать нет смысла. Либо перечитайте начало и подумайте - там еще первая часть есть как бэ, либо не позорьтесь типа "умными высказываниями".
По поводу Дамбигада. Вас не устроил текст - лес там.--->
Автор пишет свою задумку и пишет так, как видит.
То, что вы перечитали туеву кучу фиков - еще не означает, что вы имеете право поливать грязью что-либо, и особенно - если вы вообще не имеете никакого представления о сути предмета данного спора. Судя по вашему тексту - не имеете, иначе не писали бы полный бред. То, что читать вы не умеете - заметно по тому, что вы берете цитату НЕ предназначенную вам, и отвечаете на нее. Не нравится фик - удачи на просторах интернета. Не понимаете о чем он - я даже не спрашиваю, я утверждаю этот момент - так и скажите.
Половые трудности - это расхожая фраза, которой очень часто пользуются все кто не попадя. Так что речь о том, кто где засветился, кто чего кому и как должен или нет - не идет. Речь о вашей полной безграмотности в данном конкретном фике, о безграмотности в употреблении различного рода фраз, и дешевых попытках самоутверждения за счет автора.
Пришли потроллить? Так и скажите. Только пытаться умничать не надо. Не получается оно у вас пока. Я просила конкретные факты, а не описание первого коммента.
Вы в каноне много чего правильного видели?
Хотя нет.. откуда вам знать реалии современной жизни?
У вас нет опыта жизненного. И утверждать что чего-либо нет только потому, что лично вы этого не видели - бред. Но в вас говорит юношеский максимализм, это понятно еще с самого первого коммента.

Мне не нужно употреблять какие-либо слова, чтобы что-либо показать.
Но я умею видеть, что собой представляют люди. Работа, знаете ли, такая была. Интерееесная. Утверждаться за счет глупых детей - не мой профиль. И я пишу, именно то, что я думаю. С логикой у меня все в порядке. А вот у вас она хромает. Так вот, о чем это я. Не приписывайте мне свои качества - оно мне как-то нафиг не надо. Не понравился фик - идите себе спокойно дальше, если нечем заняться. А если вы хотите писать гадости - необоснованные и не аргументированные - вы потратите много времени, кучу нервов и в итоге все равно уйдете. А фик будет писаться дальше. И будут те, кто будет понимать - что автор пишет и почему. Вот и все. Я конечно могу вести с вами спор, но я не в вашей весовой категории - ни по возрасту, ни по логике, ни по уровню интеллекта. И объем жизненного опыта у меня больше. И у меня нет чувства превосходства - просто - откровенно говоря, такие как вы "читатели" просто достали "умными" замечаниями. Опять же, этот разговор не о превосходстве - поймете, хорошо - не поймете - ничем не могу помочь. Я вышла из возраста, когда пыталась что-то кому-то доказать. А вы пока еще находитесь в нем. И пока я не увижу конкретики - вот только на реалии не опирайтесь - опыта у вас мало и это факт - тогда вероятно весовая категория сравняется.
Вопрос теперь в том, как вы поняли меня. И что вы поняли из сказанного.
А перед автором все же извинитесь.

"С логикой у меня все в порядке. А вот у вас она хромает. "
И у вас, конечно же, есть достойные аргументы? Вы только что укоряли меня в том, что я не подкрепила свои утверждения, а сами строите сомнительные предположения и выдаете их за истину.

"А если вы хотите писать гадости - необоснованные и не аргументированные - вы потратите много времени, кучу нервов и в итоге все равно уйдете. "
Что именно из написанного мной "необосновано и неаргументировано"?

"Я конечно могу вести с вами спор, но я не в вашей весовой категории - ни по возрасту, ни по логике, ни по уровню интеллекта. И объем жизненного опыта у меня больше."
Хм, интересная точка зрения. Вы намекаете, что я вам не ровня, но все же вы ответили на мое письмо и таки продолжили спор. Ни о чем не говорит?

"И у меня нет чувства превосходства - просто - откровенно говоря, такие как вы "читатели" просто достали "умными" замечаниями."
Если бы у вас не было чувства превосходства, вы бы вообще не написали это предложение, так как вы бы не почувствовали необходимости оправдаться. А оправдывается человек тогда, когда он понимает, что его собеседник попал "в яблочко".

"Я вышла из возраста, когда пыталась что-то кому-то доказать."
Опять же, если это было так, вы бы не ответили, не стали бы оправдываться.

"И пока я не увижу конкретики - вот только на реалии не опирайтесь - опыта у вас мало и это факт - тогда вероятно весовая категория сравняется."
Конкретику я вам предоставила, но вы, видно, сочли ее неподходящей, так как она вам просто не нравится.

"Вопрос теперь в том, как вы поняли меня. И что вы поняли из сказанного."
А вот и чувство превосходства.

"А перед автором все же извинитесь."
Чтобы автору правда глаза не колола?)
А вообще, давайте я тоже состряпаю какую-нибудь хрень, а потом буду возмущаться на тех, кому эта хрень не понравилась и говорить "Если вам не понравилась моя хрень, вы безнадежно тупой, потому что не поняли смысла."
P. S. Вы, вероятно, не ответите на это письмо, так как я написала, что если бы вы ничего не хотели доказать, вы бы не писали. И то, что вы просмолчите, будет означать, что вы все же хотите что-то доказать.

Тишинa
1."("вау, главный герой делает свой шахматный и обязательно трагический ход!"
Вот, если бы вы действительно прочли, то не писали бы такого, так как шахматный ход Е2-Е4 использован абсолютно без связи с главным героем (Поттером), и он абсолютно не стал трагическим.
2."...или совсем другая история"
Не стоит все время вспоминать о том, что уже кем-то и где-то написано.
В контексте этого названия речь шла о смене полярности истории.
3."Часть 2. Ученик Хогвартса". Почему нельзя просто скромно поставить что-то вроде "Слово 2"?
Указать номер части в произведении из нескольких частей вы считаете лишним? А название части отражает ее главную тему. В этой части речь идет именно о Поттере, как ученике Хогвартса. И причем здесь какое-то второе или сороковое слово? Это что -игра в шарады?
4. "где вы видели человека, который, замыслив аферу, будет о ней так открыто говорить тому, на кого эта афера направлена? "
Афера? Дамблдору нужно было всего лишь выпытать кое-что важное для себя у ребенка. Где вы видели взрослого человека, который на "сивой кобыле" подъезжает к ребенку?
5. "Но Дамбигад можно написать лучше."
А я об этом не спорю. Только вот сравнивать как? Вы положили на весы? Или может измеряли в длину? С удовольствием прочту ваш вариант Дамбигада. Ведь человек утверждающий, что что-то можно сделать лучше, должен сам уметь делать это лучше.
6."И еще: если я правильно поняла, в этом фанфике коварный Дамблдор-гад прячется за маской добродушного и мудрого старца"
Нет, вы не правильно поняли. Дамблдор не коварный и ни за чем он не прячется. Он такой, как есть. Улыбается, когда считает, что так нужно и подсылает убийц, если это считает необходимым.
7. "Хм, а тут разве сказано, что Дамблдор будет непроходимо тупым (см. выше)?"
Описывать характеры и умственные способности героев в шапке к фанфику не принято.
8."Ведь ни в коем случае нельзя писать отрицательные отзывы, - детки ведь могут огрочиться и заплакать."
"Детки" не боятся отрицательных отзывов, "детки" не приемлют необоснованных гадостей в свой адрес.

Шо, опять ?.. Осеннее обострение троллизма, дамы и господа. Причем показательно, что там, где действительно есть что критиковать, эти критики не появляются.

Umbra Ignis
Ох, да знаем мы это... гы..
И да - спасибо за поддержку...всего, что у нас падает от таких комментов...

[QUOTE=Тишинa,11.09.2014 в 23:21]"
И у вас, конечно же, есть достойные аргументы? Вы только что укоряли меня в том, что я не подкрепила свои утверждения, а сами строите сомнительные предположения и выдаете их за истину.

Есть. Для начала прочитайте фик.


Что именно из написанного мной "необосновано и неаргументировано"?

Абсолютно все. Начиная с характера персонажа - потому что в вашем понимании он почему-то просто ОБЯЗАН быть таким, как вы прочитали где-то и когда-то.

Хм, интересная точка зрения. Вы намекаете, что я вам не ровня, но все же вы ответили на мое письмо и таки продолжили спор. Ни о чем не говорит?

Я не намекаю, а открыто говорю о том, что прежде, чем так однозначно утверждать, что вы все знаете - задумайтесь - действительно ли это так. То, что видение автора отличается от вашего - еще не означает тупость фика. Так что это не аргумент.


Если бы у вас не было чувства превосходства, вы бы вообще не написали это предложение, так как вы бы не почувствовали необходимости оправдаться. А оправдывается человек тогда, когда он понимает, что его собеседник попал "в яблочко".

Мне не в чем перед вами оправдываться. Опять же - юношеский максимализм, я царь - а вокруг все идиоты. Вы пытаетесь таким образом доказать тупость фика? Не катит.


Опять же, если это было так, вы бы не ответили, не стали бы оправдываться.

Не нужно и не стоит принимать доброту за слабость. Плеваться ядом я умею очень хорошо. Пока я стараюсь придерживаться рамок вежливости, потому что как правило, так себя ведут воспитанные люди. Но если вас больше устроит ваш язык - базара ноль, могу и на него перейти, дабы мои слова были восприняты правильно.

Конкретику я вам предоставила, но вы, видно, сочли ее неподходящей, так как она вам просто не нравится.

Вы не предоставили конкретики, только плод вашего собственного мнения, на котором вы сделали свой вывод. Вы не истина в последней инстанции.


"Вопрос теперь в том, как вы поняли меня. И что вы поняли из сказанного."
А вот и чувство превосходства.

Логика отсутствует как класс. Вы ни слова не поняли и продолжаете упрямо считать, что я перед вами то оправдываюсь, то пытаюсь превзойти - определитесь уже наконец.

"А перед автором все же извинитесь."
Чтобы автору правда глаза не колола?)

Автор пишет интересную вещь, но если вы не в состоянии ее оценить - это ваша проблема. И правда, настоящая правда, а не горячечный бред - автору глаза не колет.

А вообще, давайте я тоже состряпаю какую-нибудь хрень, а потом буду возмущаться на тех, кому эта хрень не понравилась и говорить "Если вам не понравилась моя хрень, вы безнадежно тупой, потому что не поняли смысла."

Вы можете написать хрень - ваше право. Вот только оскорблениями бросаться не стоит. Умные люди, к категории которых вы себя так яростно относите, не страдают манией величия и уж тем более, не пишут подобной ереси, пытаясь самоутвердиться.

P. S. Вы, вероятно, не ответите на это письмо, так как я написала, что если бы вы ничего не хотели доказать, вы бы не писали. И то, что вы просмолчите, будет означать, что вы все же хотите что-то доказать.

Доказывать? нет, не собиралась и не собираюсь. не люблю троллей и малолетних хулиганов, не люблю "умников", у которых за душой нет ничего кроме пары-тройки "крутых" сериалов, просмотренных в далеком детстве. Не люблю тех, кто пытается вылезти за счет наездов и оскорблений, и защищать свое я умею. Этот автор - мой, как бы ни самоуверенно это звучало. И найдется еще несколько авторов, за которых я буду драться с тупыми троллями, хотя это и похоже на битву с ветряными мельницами. Хотите дальнейшей переписки? Не вопрос. Добро пожаловать в мой пм для дальнейших обсуждений завтра.

Добавлено 11.09.2014 - 23:51:


Отрицательный отзыв и откровенное хамство - две разные вещи. И отстоят они друг от друга очень далеко. Одни и те же мысли можно описать по-разному, но без опускания произведения, хамства автору и прочих показушных вещей.

Хотите обсудить этот вопрос? О границах отрицания и хамства?

Meya и любимейший наш автор, рискую навлечь гнев некоторых здесь присутствующих (не буду на них пальцем показывать), но не мечите бисер перед свиньями, простите меня великодушно, но дуракам закон не писан!!! Любимые и дорогие наши, поберегите нервные клетки, здоровье во сто крат важнее переубеждения тех, кого не переубедить :(

люблю, ценю и уважаю вас и ваше творчество :)
покладистой музы и легкого пера!!!

мдя... осень... грачи улетели... и прилетели... ага - разные нехорошие разности....

Ребята! Давайте жить дружно! Ну, не хватает многим адреналинчика. Вместо того, чтобы коптеть над учебниками и учится уму-разуму, детки дорвались до интернета... Ну, что поделаешь - возраст. У нас на работе появилась вчерашняя студенточка... и разъяснила, как она училась... мама дорогая....

Радочка! Радость наша - ПИШИ!!!! И плюй на всё - когда не хватает аргументов в споре, рождается только 1 фраза, хотя нет - две. Первая - сам дурак! Вторая - да вы мне просто завидуете. Давайте все дружно будем завидовать молча.... в тишине.... ;)

Рада! Где деньги, Зин? Проще говоря - почему с ритма сбилась? ррррр когда нет продолжений к моим подпискам - у меня портится настроение и день....

Тёмная Ночь
Лисец спокоен квак танк))
У лисца открыта охота.) Просто непонятно откуда девушка взяла все это.... а я вроде бета.. в курсе должна быть... из-за одной не понравившейся фразы такую ерунду наморозить..
Рада, колись.. чу ты там наворотить успела? Чу я еще не знаю?))

Я всегда защищаю то, что считаю своим. И особенно сильно - если вижу, что оппонент не прав. На данный момент оппонент не прав, оскорбляя фик и автора. То, что что-то в фике не понравилось - не значит, что он хреновый. Просто значит не тот фик. А написать гадость можно и без повода. Просто чтобы потешить свое эго.
Этот фик и этот автор - имхо - как минимум заслуживают уважения. И даже если отзыв отрицательный - он должен быть написан вежливым культурным языком. А не языком троллей.

Тёмная Ночь , Нерф
Спасибо, дорогие, за поддержку!

Нерф, лето ритм сбило. Это раз.
У меня ноут накрылся - пока ждала новый - опять таки отстала от графика... Это два.
Ну, а три - это "Род" правим в силу возможностей и способностей. Время тоже там надобноть, как говорит Хагрид.

И так хочется еще что-нибудь написать - не долгоиграющее... гы...
Но я стараюсь. Вот еще чуточку похолодает и буду опять "вся" в строю.

Ой, как я подписываюсь под всем этим. Когда мне что-то не нравится, я говорю, что конкретно, но всеми силами стараюсь как-то сгладить углы... а тут... ну, Солнышко! Не бери в голову. Лисы скоро шубку будут менять... будут красивыми - трёхцветными...

Да Вы «знаток» коварства и тактики. Если бы дело было в пафосе и желании покрасоваться на публику, у Рады вполне бы хватило знаний использовать термины Гамбит, Рокировка и им подобные, а е2-е4 простейший ход для начала партии, доступный даже Остапу Бендеру. И в контексте означает всего лишь начало игры.

Вот сижу и думаю, не смотря на шахматную ностальгию, почему-то читая этот фанфик совсем не почувствовала себя оскорбленной. Наоборот, получаю удовольствие, изредка вымогаю НЦу... :))) Хотя, есть грешок, люблю пафос. Самое любопытное, что наиболее пафосными в ГП являются Дамблдор и Волдеморт (пусть Yellow так и не считает).

Что сказать? Каждому нужна минута славы. Только один в течение года многим читателям доставляет удовольствие за спасибо (а иногда и без него), а другому достаточно один раз зайти и плюнуть.

Остановить чтение на ВТОРОЙ главе ПЕРВОЙ части и сформировать свое мнение о произведении в целом и характере его героев (в том числе не появившихся на сцене) в частности, настолько, чтобы не только не постесняться высказать его, но и дать советы автору, это «талант». Какая критика? Какое мнение? Вами просмотрено (ибо сомневаюсь, что Вы «читали») шесть страниц вордовского текста из шестисот имеющихся. Говоря кулинарным языком: начала есть торт с коробки и еще спорит о вкусе.


Охренеть. Представляю, как трудно Вам далось: «Гарри Поттер и философский камень. Глава 1. Мальчик, который выжил». Хорошо хоть буквы были крупные, да?

Рада, держи хвост пистолетом, не надо ничего ронять. Пусть упадет естественным путем, от приятной усталости после хорошей НЦи. Ждем новую порцию удовольствия.