Ноготки (гет)

Астрея Спасибо, отличная история получилась. И герои в свем горе такие натуральные. Только до того грустно по окончании,что хочется ее чем-нибудь "заесть", не таким отчаяным и более сказочным.
Для меня так и осталось загадкой, почему именно Гермиону избрали врагом номер один.Тут и Рону досталось, конечно, - это и его ребенок тоже, и возможно, он жалеет о том, что его не было рядом с Герм во время битвы - но об этом можно только догадываться.

Добавлено 05.11.2014 - 17:07:
bruxsa
Интересная аналогия. Я так давно читала, что даже и не вспомнила.

Авторам респект.
Неординарная для фиков ГП расстановка персонажей.
И тема неизбитая. И написано здорово.

И в очередной раз (тем не менее по новому) прекрасно выражена мысль что сделки с демонами (сатаной, чертями, кем угодно) бессмысленны. т.к любая самая светлая цель будет извращена. любая жертва бесполезна. и победить т.о можно только не продавая душу. ...а себе жизнь все равно не выгадать. разве что существование

Я прочитала, несмотря на все страшные предупреждения) Мне понравилось, но всё-таки, ИМХО, этой истории тесно в рамках фандома. Для меня это скорее оридж, нежели фик.
И вот, что интересно- если "У зеркала два лица" воспринимался в контексте стилистики Гофмана и Линча, здесь мне упорно виделись Босх и Гойя. Такая безнадёжно-мрачная история в оттенках сепии.

Я бы ещё в шапке обозначила Даркфик.
Очень жуть. Фанфик произвёл впечатление. Временами неизгладимое.
А так красиво, выверенно. Слёзы не душили только благодаря моей природной чёрствости. То что надо для быстрого погружения в состояние депрессии и безнадёги.
Осознавая скорую кончину Северуса, в голове вертелось только "За что Севку-то? За что такого хорошего-то? Ну почему-у-у, убейте лучше стерву Нарси!"
Но когда время его вышло... Не знаю... Как-то по сравнению с общей напряжёнкой фика совсем мало драматизма в этой сцене. Чувство нереальности происходящего.
Я бы вообще предпочла, чтобы все умерли. Не сложилось хеппи-енда даже в такой форме...

Я бы не сказала, что она - воплощенное зло. Не думаю, что она хотела всего этого, когда начинала, когда ждала исполнения желания. Коготок увяз - всей птичке пропасть. Ну, у людей это - ноготки)
По сути, она тоже была несчастна, ей нужно было обвинить кого-нибудь в своих несчастьях и она зациклилась на Гермионе. И пошло-поехало.


Не думаю.


Я старалась)


bruxsa, спасибо вам за то, что поделились своими весьма интересными ассоциациями)



Всем досталось. Они же когда-то были близкими людьми. Влюбленными. Трудности, они могут сплотить, могут разъединить, но больно всем.


Именно! Обожаю эту тему и периодически на ней спекулирую))


ООС есть ООС)) плюс АУ. Я старалась выдержать логику трансформации персонажей под воздействием обстоятельств и соразмерно жанру.
А Босх и Гойя - д-даааа))


Именно этого я и добивалась.


sveta0404
elent
Паучишка
Bergkristall
bruxsa
Vega_est
Иса
willow
МСИЭЭГ
Спасибо вам за то, что прочли и поделились впечатлениями.

Неожиданная концовка. Маньяк-психопат-это всегда страшно, а если еще и добавить, что этот маньяк к тому же и маг... Жуткий конец для всех. Я под впечатлением. И все таки жаль, что закончился такой интересный фик, теперь буду с нетерпением ждать очередное Ваше творение, уважаемая Астрея! Отдельное Вам большущее спасибо за регулярные обновления, и что не томили читателей ожиданием.

А почему нельзя было прирезать Нарциссу? Кинжал в руке, она рядом, движение руки как к Северусу...
А девочка... Это и есть вечная жизнь?

Ну вот. Добралась таки до "Ноготков". Все сразу... Наверное, лучше было бы следить за обновлениями, чтобы это было хотя бы постепенно. А может, и нет. Вот так очень действенно - сразу в нокаут. Нет, я уже по первым главам поняла, что легко не будет, но это... Бойтесь своих желаний, ибо они исполняются. Какие из них - ну, попросишь о чуде темную тварь, и желание она найдет самое темное, соответственно. Такое, что и для тебя секрет... И превратит сбычу мечт в наказание, ведь по природе своей не может не обмануть. Но люди ведутся снова и снова на ту же фишку - на относительную легкость. Ну в крайнем случае, нужно кого-нибудь убить, и будет тебе счастье. А потом как в рекламе: "Я не это загадывал!" А сбылось, блин, это... Вечный сюжет, раскрытый С ТАКИМ МАСТЕРСТВОМ... Мне не попадалось ничего похожего по силе воздействия. Черт, мне вообще неловко лезть к человеку, способному написать такое, вот с этим потоком сознания, который пытается остаться комментарием. Посему умолкаю.
Спасибо.

Хелига
прирезать можно да кто б дал. с ней пачка воплощенных демонов.

Моя версия - она, чувствуя себя без мужа слабой женщиной, да еще привыкшей к его защите и вообще тому что силовые методы - не женское дело, скорее всего пожелала помощников самых сильных (магически и физически) в мире, чтоб с обидчиками расправиться.


Добавлено 06.11.2014 - 05:40:
GennaBlackBells
угу. человек ограничен своими мыслями. гермиона же не пожелала чтоб ребенок стал здоров. она хотела зелья для исцеления. и честно его получила - вот незадача, а применять-то его не к кому.
думаю что если б пожелала чтоб ребенок стал здоров телом , скорее всего был бы поврежден дух (т.е физически здоровый умственно отсталый)
если б пожелала полного здоровья , мб ребенок стал бы сквибом или какую-то черту нрава обрел, из-за которого гермиона прокляла б свой выбор через нескоько лет
и тп
тут не победить, озвучивая желание.
демон исполняет желание буквально. и только его. а нюансы можно год проговаривать и все равно чего-то не учесть

Дааааа....... И это все?
Очень однобоко у вас вышло - Дьявола много, а Бога нет. Мир - это все-таки баланс двух сущностей. А у вас описание кровавых убийств ради самих кровавых убийств и ничего больше. Поэтому и не задевает - пусто, даже идеи нет - только сумасшедшая психопатка Нарцисса и демоны в качестве универсального решателя. Печально.

Meranya, а много ли в мире вообще божьего? Хотя... то как Вы эту историю видите... Ваш выбор. И я его уважаю.
А Гоголь, с его дьяволопоклонничеством Вам как?

Астрея, я обещала - я вернулась.
Про ноготки. У Вас получился символ настолько сильный и многогранный... Вы семиотику не изучали?
Я вижу в этом цветке Рози. Рыжее трогательное живое солнышко - такая. какой ее описывает мама. Хрупкая, но стойкая и сильная - календула растет повсеместно и (у нас на Южном Урале, во всяком случае) часто уходит под снег в цвету, а сорвать ее очень трудно, легче вырвать с корнем или смять, сломать.
Календула-календарь - симовл постоянства и надежды: новый бутон - еще один месяц жизни девочки.
Горшок, в котором растет Камински, я думаю последнее и единственное постоянное материальное напоминание о дочери. И, как я говорила, раскраска горшка - символ единства главных героев (косвенное доказательство: Гермиона думает, не попросить ли у Рози резиночку для Снейпа, заметьте, не купить новый безликий аксессуар для прически, а принести от существа, которое единственное поддерживает ее, Гермионы, существование - вот что это, если не принятие!).
А еще у ноготков есть семена - кулачок с коготками: скрюченные пальцы демонов и их "хозяйки", развороченная грудная клетка жертвы с ребрами-семенами.
Но цветок - Камински или Рози - не знает, куда упадут его семена. Он чист. Как заканчивается книга замечательного медиевиста и семиотика Умберто Эко:
"Роза при имени прежнем,
С нагими мы впредь именами"...
И - тысячу раз да! - та самая пословица.

Про исполнение желаний. Тут могло быть для меня два возможных сценария.
Что я упустила из виду и о чем Вы говорили вчера - Рози была мертва во время завершения обряда. Тогда получается следующее: еслм теперь у Гермионы родится дочь и назовет мать малышку Рози, Рози-младшая будет жить - проклятие-то снято. Желание исполненно, пусть даже такое рождение где-то за гранью фантастики (тут, кстати, можно поиезуитствовать: когда это Силы вслушивались в имена, главное - суть, главное - ребенок гермионин, родной, любимый; вспомним миф об Иове - Он забрал детей, Он дал детей - взамен).
Сценарий второй. То же, но при живой девочке. Результат был бы тот же. Опять-таки дело в казуистике:
Господи, дай же ты каждому
Чего у него нет.
Просить можно и нужно лишь то, что отсутствует. А Рози предположительно жива. Тогда о чем просит Гермиона? Смотрим выше. Во время разговора со Снейпом о проклятии Гермиона делает акцент не на том, что дочь умирает (она, похоже, отгоняет от себя эту мысль, ведь принять - значит смириться), а на том, что она мучается. "Жить" в данном случае обозначает "не мучиться" (вспомним, ведь Снейп возжелал любви всей своей жизни - Лили, но Лили не была ЕГО любовью). А самый быстрый способ избавить от мучений...
В общем, трактовки разные - конец один.

Meranya
> Очень однобоко у вас вышло - Дьявола много, а Бога нет.
то что Вы нечто не видите, не значит что этого нет
> Мир - это все-таки баланс двух сущностей.
Мб даже большего кол-ва
>А у вас описание кровавых убийств ради самих кровавых убийств и ничего больше.
Каждый при просмотре картины ограничен шириной (узостью) своего восприятия. Вы отлично проиллюстрировали этот постулат
> демоны в качестве универсального решателя.
Вы ЭТО (!!!!) называете решением?
Да еще решением универсальным ????
Жесть какая.
Фик как раз, ОЧЕНЬ наглядно и во всей полноте показывает что этот путь не является решением от слова совсем, даже решением ради спасения жизни, т.е буквальнейший пример того, как самое благое намерение привело хорошего отчаявшегося человека (Гермиону) прямо в ад что в прямом что в переносном смысле (она не сможет жить спокойно после того что сделала), при том что один не очень хороший но отчаявшийся человек (Нарцисса) уже продемонстрировал ей что есть человек в аду личном и реальном и то как этот человек ради себя и своей прихоти сеет горе и ужас. И Гермиона ей уподобилась.

Иса, я категорически с Вами согласна.
Но ужас в том, что выбора - нет. Вернее есть, наглядный пример Рон, которого трудно осуждать.
Но насколько этот выбор лучше, чем выбор Гермионы и Снейпа? Ведь Снейп практически сам подал ей этот кинжал (не верю в замедленную реакцию боевого мага и практикующего зельевара!) И ни одни из них не мог поступить иначе - Снейп Любит, а Гермиона Мать. Патовая ситуация.

то, что вы видите в своем воображении еще не значит, что это есть в тексте))

Именно! Но здесь, почему-то только одна, причем она выставлена давлеющей, что расстраивает.

вы тоже)) и не надо переходить на личности, учитесь уважать чужое мнение, может свою узость восприятия расширите.

Вы меня не поняли совсем. Имелся ввиду прием, когда автор пишет детектив, с увлекательным сюжетом (который меня и привлек, спасибо Астрее!), но решить его в конце не может и привлекает высшую непобедимую силу, абсолют - в данном конкретном случае Дьявол.

Паучишка
тут философский и страшный вопрос - можно ли ради своей жизни убить другого, ради еды для своих детей вырвать еду у чужих, ради жизни своего ребенка (ради органа для трансплантации например) расчленить кого-то.
я искренне надеюсь что никто из читателей с таким выбором не столкнется.

Паучишка, спасибо! А то вот Иса сразу бросилась меня клеймить)))
Я кроме основной работы волонтер на добровольных началах, поэтому да, я вижу. И детей, выздоравливающийх от болезней вижу. Поэтому меня и удивляет прям полное засилье дарка в этом фанфе - у Розы нет шансов, Гермиона сходит с ума,авроры слабаки и ничего не могут, Уизли- опять гады, и даже встреча Снейпа и Гермионы устроена его сделкой с дьяволом. Знаете, есть переизбыток флафа, когда в зубах вязнет? Вот здесь такая же ситуация, только наоборот - переизбыток необоснованного дарка.
не люблю

Meranya
Если Вы работаете с больными, то представляете себе что бывают в жизни моменты отчаяния. И даже периоды.
И кто-то даже умирает. Но это не конец тк умер 1 а жизнь идет дальше. Т.е закончилась глава сказки. А сказка еще в процессе рассказа.
А иногда человек вдруг выздоравливает. И тогда в следующей главе он тоже есть

В мире ГП такие моменты мрачные тоже были. Например я почти уверена что недели до неожиданной смерти Воландеморта при убийстве Поттеров были как раз неделями ужаса и отчаяния. Минуты , когда всем казалось что Гарри мертв и Воландеморт его убил - тоже черные минуты.
Тем не менее, это не значит что все ужасно и так будет всегда.
И что все черно и солнце не вернется.
Этот фик заканчивается мрачно. Но потому что в мини-мир этого фика еще не пришел светлый Герой.
Сказки всегда развиваются по определенной схеме, которую великолепно описал Пропп.
Есть завязка, в которой все хорошо. А потом появляется воплощенное Зло, которое все портит и которое нуждается в победе.
Потом со злом пытаются бороться слабые простые люди и ложные Герои. И гибнут. Или к злу присоединяются. Тк им просто не повезло. Они не Герои. Или Герои но другой сказки.

Гермиона была истинным Героем в в другой сказке, сказке про противостояние с Воландемортом. В сказке с демоном-Нарциссой она - слабый простой человек или ложный Герой. Так что ее судьба увы, незавидна. Она слилась со Злом. Хоть и из благих целей.
Но это не значит что Зло побеждает.
По законам сказки, обязательно родится новый младенец- Герой, снабженными атрибутами. Или новый скромный Фродо откроет в себе Героя. Или юная дева или юноша с чистым сердцем победят демона
Просто случится это в проде :)
Пусть даже и ненаписанной

Иса, вот именно! Равно, как и что есть в данном случае смириться - трусость и забота о собственном комфорте или героизм и самоотречение? Все пути равны. Все ведут в ад. ))) Здесь, по крайней мере.
Meranya, уважаю - да. Но не согласна.
Вы счастливица. Честно. Дай Вам Бог.
А Гоголя я сама не люблю. Изучала его "веру" с религиоведческой точки зрения как студент-историк. Но вот Русская Православная Церковь считает его наихристианнейшим писателем.

Иса,
Очень интересный взгляд у вас. И вера в хэппи-энд радует, я сама такая))Но разве этот фанф написан как сказка? Мне казалось это детектив/драмма. Но тут лучше спросить Астрею, что задумывалось.

Паучишка

В данном фике в ад не ведет смирение. Т.е принять что твой ребенок умирает. И благословить божью волю и понять что даже такое во благо (если веришь) и молиться чтоб встретиться в посмертии (сразу говорю - я такое сделать не смогла когда ребенок болел. ну так я агностик.. а вот истово верующие говорили что надо так)

И принять свою смертность тоже. Это и верующим и агностикам полезно.

Т.к есть более страшные вещи чем смерть, особенно смерть неизбежная. Нарцисса из фика это отлично показывает.

И интересно что смирение - это оружие. Человек умрет. Но смерть в том мире где есть демоны - не является финалом и конечной точкой, т.к демон (ад) не существует без своей светлой противоположности - ангел (рай). И т.о сказка превращается из поражения в победу - своим несогласием на искушение человек побеждает демона и не достается аду, а попадает в другое место. Т.е победа

И кстати канон ту же мысль иллюстрирует. Гарри победил Воландеморта став Хозяином Даров Смерти. Т.е тем, кто не боится умереть. Это единственный путь наверно

Добавлено 06.11.2014 - 17:59:
Meranya
Этот фик написан как литературное произведение.
А все литературные произведения восходят к нескольким классическим архетипичным формам, они вообще-то относятся к мифу.
Но сказка - это как раз несколько упрощенный миф
И даже сюжетов конечное кол-во. Навскидку
Героический миф (Борьба со Злом.)
Путешествие (за истиной, в потусторонний мир, за знанием)
Миф о происхождении (мира, народа,обычая,зверей)
Мифы календарные (символическое описание времен года и сельскохоз. обрядов и тп)

И история которая не содержит внутри развитого сценария событий, а только 1 отрицательный или положительный элемент или нейтральный элемент, структурно всегда часть большего.
Т.е элемент награды после испытания.
Или момент атаки зла перед победой над ним.
Или момент завязки истории перед атакой зла

Вообще большая часть художественной литературы это путешествия или героические мифы.

Иса, не все мифы заканчиваются нахождением истины, не у каждой сказки конец - "и жили они долго и счастливо". Вообще, все что мы знаем из, к примеру, древнегреческой мифологии, известно со слов драматургов, а у них "в общем, все утонули". )))
Кстати, никогда не понимала, почему все считают, ВК закончился счастливо? Да, зло в виде Саурона прихлопнули, но Мелькор-то остался, да, воплотиться он не сможет, но и до конца мертвым и бездеятельным его тоже не сделаешь. Орки, унголы (кланяюсь и шаркаю задней лапой) и прочая нечисть не умерли в одночасье - вель они создания не Саурона, а того, другого. Эльфы ушли, унося из Средиземья волщебство. И даже энты так и останутся одиноки...
Мы с Вами разной веры, увы.

Паучишка
Нахождением истины заканчиваютя мифы, где фабула - Путешествие, а Герой - Истинный. :))
Иначе либо фабула не та, либо Герой ложный, за что и огребся. в мифе побеждает только истинный Герой

А у греков вообще по-особому головы работали.
И их мифы во многом мрачны тк греки отрицали принцип свободы выбора .
У греков всем рулил рок. А судьба - индейка.
Т.о единственно чем Герой в греческом мифе мог себя достойно проявить - следовать своей судьбе, радоватья тому что выпало и принимать неизбежное. И не надеяться ни на что, тк в Аиде погано в равной степени всем.

> почему все считают, ВК закончился счастливо?
Саурон лишь пешка Мелькора (условно говоря - 1 черт среднего размера из армии Сатаны). А назгулы, орки, тролли - пешки пешки (бесы под командованием черта).
ВК закончился счастливо с т.з автора, тк 3-я эпоха Средиземья завершилась торжеством добра а не зла. И наступает 4я
В каждой эпохе своя Великая Битва (отдельная), свои Герои , свое Зло.
Т.о в мифе Толкиена счет Добро-Зло 3:0 . Т.е счастливый конец

> Орки, унголы (кланяюсь и шаркаю задней лапой) и прочая нечисть не умерли в одночасье
Но умрут. Тк их эпоха- 3-я. А 4-я - эпоха людей. Т.е победа над Сауроном = победа над ними тоже. Они ничто без двигающей их воли.

> Эльфы ушли, унося из Средиземья волщебство.
ПОтому что их эпоха 2-я. В 3-й они уже не плодились, так , догащивали.
А 4-я вообще не их. И волшебство - ресурс и инструмент 2 и 3 эпох.
Этап когда Эльфы были героями сказки - была 2-я эпоха.
Финрод и Саурон например

> И даже энты так и останутся одиноки...
Энты тоже существа эпохи более ранней тч обречены уйти.

ВК - это героический эпос , встроенный внутрь космогонического цикла, поясняющего место людей в мире. Эпос, языческий по декору, но на базе христианской этики и вполне в нее разложимый

> Мы с Вами разной веры, увы.
Ну и ладно. У нас свобода вероисповедания. :) Так что счастья Вам, во чтоб б Вы не верили :)

Иса, спасибо за беседу. Получила массу удовольствия!
И Вам счастья!

Helga2911, спасибо, что читали и дошли до конца))


Хелига, именно для того, чтобы Нарциссу никто не прирезал, у нее и были телохранители. Спасибо, что читали))


GennaBlackBells, спасибо вам большое за такой замечательный отзыв. Мне жутко приятно, что вы прочли и оставили свои впечатления))


Паучишка, вы поразительно точно описали символику, которую несут в себе ноготки)) это просто замечательно и заставляет меня таять от удовольствия))

>>А самый быстрый способ избавить от мучений... >>
И тут вы абсолютно правы))

И далее - по поводу развернувшейся дискуссии...

Meranya, если честно, прочла ваш комментарий и даже не поняла читали ли вы фик. Я вас уверяю, если бы я хотела написать кровавые убийства ради кровавых убийств - я бы это сделала. Я бы показала всю игру от и до - со всеми аврорами. И уверяю вас, у меня бы это получилось - я отлично могу написать кровавую бойню. Но, как ни странно, трупов здесь всего ничего - в самом начале и в конце. Мы с игры начали, игрой закончили. А может мы и не выходили из игры? Вспомним, что под проклятие ГГ попала задолго до того, как Нарцисса бросила семечко и захотела исполнить свое самое заветное желание. А желания остальных? Как изменили они картину мира? Вдруг то, что мы делаем - это всего лишь следствие чьей-то воли? Все, что происходит вокруг? Все подчинено какой-то цели? И каждый наш шаг лишь приближает нас к ней. А в спину кто-то подталкивает и направляет. А выбор, что мы делаем изо дня в день от того какую взять сумку до "а не завоевать ли мне мир" - заранее известен. Каждый поступок - это всего лишь небольшой кусочек мозаики. Подошел сюда? Нет? Переставим туда, куда лучше впишется. А если мы возьмем другой, то к нему подойдет вот тот, синенький, но это потом, сначала мы выложим красненьким. А можно и все сначала, потому что не сошлось...
Я поняла почему вы разочарованы. Вы ждали детектива. Следователь тоже ждал детектива, а вышел банальный триллер))
Что я написала? Явно не сказку, простите меня, люди. Я как могла отходила и отползала от сказочных канонов. Я писала о людях.
Я не могу их осуждать. Мне их всех страшно жаль. Мне жаль Рона, который несомненно вместе с Гермионой просиживал у постели больной дочери, который помогал искать ей лекарство, который надеялся, пока мог, а потом просто устал - устал от маниакальной зацикленности Гермионы, от ее чувства вины. Он потерял надежду. И пошел вперед. Мне жаль Молли, у которой несомненно были стычки с Гермионой - слишком уж разные они, а у свекрови с невесткой всегда найдется в чем не сойтись во мнении. И Рози. Молли всегда коршуном защищала своих детей - кто знает, может быть Гермиона изменила, может быть Молли считала, что она дает сыну недостаточно счастья. Может быть, она считала, что мать должна находиться рядом с ребенком, наконец? Потому что - неснимаемое же? А она ведет себя не как мать. Такая мать, какой должна быть. Кто знает, что они наговорили друг другу когда-то. жаль Артура, который может и рад бы, да не может - ему тоже всех жаль, и он тоже всех понимает, а потому ему больно вдвойне. Жаль потерявшегося Малфоя,который может быть где-то там и понимает, что власть и деньги - это еще не все, а может и не понимает, а просто чувствует, что чего-то не хватает. Жаль родителей Гермионы, которым кажется, что ребенок стал монстром и предал их. Жаль Гарри, который не нашел своего места в жизни.

Продолжение следует...

Продолжение...

Жаль Гермиону, которая зациклилась и отгородилась своей болью от всего остального мира и людей, которые скорее всего пробовали до нее достучаться, но потерпели неудачу. Которая в некотором роде хочет, чтобы остальные тоже испытывали эту боль. Жаль Снейпа, который отгородился от всего мира стеной одиночества и самодостаточности. И здесь нет Уизлегада. Я ваще гадов не пишу в принципе. Потому что мне жаль даже Нарциссу - старую усталую тетку, которая на волне одержимости и отчаяния сделала то о чем потом наверняка сто раз пожалела, но окончательно свихнулась, доказывая себе, что поступила правильно. И что на ее месте каждый поступил бы так же.

И о Deus ex machina))) Нет. Мне всегда была интересна темы выбора. Она прослеживается во многих моих работах. Какими должны быть обстоятельства, с каким багажом должен придти человек (изначально положительный во всех отношениях) к тому порогу, за которым будет точка невозвращения? Гермиона подошла - и выбрала. Я не хочу сказать, что этот путь - единственный из возможных. Можно было бы героически погибнуть вместе, можно было бы попытаться пырнуть Нарциссу, можно было бы начать рыть подкоп и тд, и тп. В конце концов, можно было бы не заинтересоваться единственным, как ей казалось, оставшимся средством - ритуалом исполнения желаний. Но мы дошли до конца, положили перед ними кинжал и каждый сделал тот выбор, к которому был готов.
Уходя прочь от сказочного сюжета, я перестала и романтизировать Зло, придав ему вид изначальный. Сакральный можно сказать. Люмос, Нокс)) Добро бывает с кулаками, мечами и автоматами только в кино. По делам твоим воздастся тебе. Зло, оно всегда более привлекательно - оно обещает награду здесь и сейчас для нетерпеливых. У меня уже было улыбчивое зло, милое и шутливое, с флакончиком исполнения желаний, которое даже не требовало много. Теперь же все по-взрослому. Грубо. И без прикрас.
Ну и по поводу того, что же я написала. Я, как истинный графоман, совершенно не озаботилась этим в процессе, а потом, как всегда - задумалась. Жизнь - штука не только сложная, но и страшная. Если бы я написала жанр "хоррор", меня бы не поняли. Триллер - да. Мистика - есть местами. Ангст и драма - без сомнения. Но по фактуре - это ужастик. В хорошем ужастике не бывает счастливого конца. В хорошем ужастике, когда все умерли, а в живых остался самый никчемный, и все прям вот хорошо вроде бы, после финальных титров оказывается, что все только начинается. Жизнь - боль. И она продолжается. Гермиона жива. Жив Снейп в ее голове. Она теперь свободна от проклятья. Какой путь она выберет дальше? Сойдет ли с ума окончательно? Или встанет на тропу войны? Смотрите на экранах страны в следующем году: "Ноготки-2, или Я плюю на ваши нарциссы"))

Вот как-то так. Еще раз извините за обманутые ожидания.

Есть еще один вариант... Как раз между безумием и войной, точнее, с обоими вариантами и с выполненным желанием. Эх, будь я столь же талантлива, как Вы, Астрея, я бы написала.
И я ни в коем случае не считаю Рона гадом. То что его решение запредельно жестоко, на мой взгляд, - это да. Но оно тоже несет в себе логику, милосердие и любовь. У каждого тут свой личный и немаленький ад. И Рона мне жаль не меньше, чем Гермиону, Снейпа и Рози.
Простите мне, пожалуйста, что я тут корни пустила, просто эта история задевает мой "шкурный интерес".

Паучишка, вариантов масса, на самом деле)) и я бы с удовольствием послушала ваш))

GreyDwarf, спасибо за комментарий. Мне было очень интересно узнать ваше мнение.

Астрея, ничегошеньки не обещаю...

Может быть, ВК закончился счастливо в той же мере, в какой закончилась счастливо Вторая Мировая Война?:) Проводят же параллель между Сауроном и Гитлером. И еще некоторые мистики утверждают, что дядя Адольф в свое время где-то не там кровью расписался, и на лбу у него была дьяволова печать, видимая, к сожалению, немногим... Значит, что мы имеем? Саурона прихлопнули, как и вышеупомянутого дядю, которого не хочу лишний раз называть, ибо у меня тут ночь:) Мелькор остался, как остался "работодатель" А.Г., автор печати на лбу. Мелькор воплотиться не сможет, как не может дьявол взять столько власти, сколько было у него в начале ХХ века. Пока, по крайней мере... (субъективное мнение, как и все изложенное:) Мелькора бездеятельным не сделаешь, сатану тоже - работа у него, змея-искусителя, такая. Нечисть не умерла, ведь она создание не Саурона/Гитлера, а ТОГО, ДРУГОГО. (от этой Вашей фразы мороз по коже пробрал, почему и захотелось ответить) Исчезло ли волшебство, одиноки ли энты - не знаю))) Есть у меня мысль, что время покажет, но мысль слишком политизированная, чтобы ее здесь обсуждать:) Короче, имея в виду все эти паралелли, считаем, что ВК закончился счастливо, поскольку "счастливость" окончания Второй мировой хотя бы в самом общем виде почти не оспаривается - слишком ужасна альтернатива...

А мне вот интересно, что же такое пожелал племянник мистера Алмоса, милый мальчик Кристиан и как его желание исполнилось, что память о нем стала стираться, да и сам он как будто исчез из реальности.
Уважаемый автор, спасибо вам за интересную историю: и идея, и воплощение превосходны.

Астрея, спасибо вам за развернутый ответ и за труд!
Далее попробую пояснить свою позицию, не претендую на убеждение кого-либо, просто хочу объяснить почему такой отзыв.
Прям в точку! Я совсем не любитель триллеров, а ужастики вообще не перевариваю - скучно.
Я тоже с самого начала не вижу здесь ни сказки, ни возможного счастливого конца, может поэтому так плохо пошло))
Поэтому мне ваших героев совершенно не жаль, как раз из-за отсутсвия у них альтернатив. То как они выходят из ситуации не заслуживает ни уважения, ни сочувствия. У вас изначально они сами виноваты в том дерьме, в котором находятся, и других вариантов, кроме как погружаться дальше на дно у них и не предполагается. Не получается сопереживать герою, который в конце точно либо помрет, либо свихнется. Хочется пожать плечами и пройти мимо.
Вот это ключевая проблема. Жанр совершенно не мой. Постулат о том, что жизнь - боль слишком однобок и безальтернативен.
У самой Роулинг совершенно не так, ваш отход от канона слишком далек. Вдумайтесь, даже душу можно восстановить опять, после убийства и проведения темного ритуала по созданию хоркрукса! Только представьте! Даже убийца может быть прощен, всегда есть варианты. А у вас нет вариантов - либо сумасшествие, либо еще большее погружение в пучину злобы и мести, что собственно недалеко друг от друга, герой как в узком коридоре. И ваше взаимодействие магии и демонской силы тоже неприятно удивляет. Пришли демоны - и все, никакая магия не работает, физически с ними тоже не справиться, вообще ничего сделать нельзя, никакие авроры не помогут. Да блин! Даже после авады можно выжить. Душа именно магов (у маглов нет) может остаться призраком, значит есть взаимодействие магия-душа. Значит точно есть варианты сопротивления и борьбы. А у вас опять их нет. И характерное для ужастиков объяснение поведения главного злодея - больной свихнувшийся психопат жаждет мести, тоже скучно. В детективе вариантов развязки и мотиваций гораздо больше, потому и интереснее.

Паучишка, жаль))
Снусмумрик, спасибо))
Meranya, я не могу повлиять на ваше восприятие. Да и не хочу, если честно. Не ваше - значит, не ваше. Единственно, мне очень странно, почему вы ждали детектива, если его нет в жанрах и удивляетесь АУ, если она внесена в предупреждения.
Спасибо за то, что прочли. Мне было интересно услышать ваше мнение.

Варианты-то есть... Гермиона шла в церковь за оправданием, поэтому вышла с пустыми руками. Это ее выбор. И это не значит, что демонов в принципе нельзя победить.

GennaBlackBells, да. Гермиона не религиозна - она и не могла пойти в храм за спасением души. Похоже, что в волшебство и свои силы она верила куда больше. То, что и в церковных пределах при священнике, и в доме Нарциссы перестала действовать магия, должно было показать именно то, что есть две силы, которые выше магии. Которые блокирую поток магической энергии или лишают мага способностей - не важно. Маги становятся обычными людьми. То есть, чувствуют себя слабыми и незащищенными. Растерянными. Они привыкли полагаться на волшебство, как мы, например, полагаемся на электричество, которое есть везде, и которое приводит в действие все, что нас окружает.
И демонов конечно же победить можно. Но на смену этим придут другие. И что делать с демонами внутри?

Побеждать, полагаю:) А это процесс долгий, на всю жизнь хватит, тем более, что да - они сменяют друг друга...

Вот именно!

Мистика и постоянно переворачивающие все с ног на голову открытия по ходу чтения. Запоминающийся фанф. И впечатления неоднозначны. Спасибо, автор.

Juno, спасибо за то, что прочли и поделились вашими впечатлениями.

ох...лучше и не писать ничего...наверное... эмоции зашкаливают,негативные наступают на пятки положительным или наоборот...не знаю точно... так что лучше промолчу...

инна рыженко, какой интересный эффект))

спасибо, что прочли))

Вам спасибо )))спасибо что написали )))

ох. прочла не отрываясь, с набегами мурашек, замерзающими конечностями и полным опустошением по окончании. определенно - одна из лучших вещей, среди всех мною прочитанных (а их немало). мое восхищение автору.

katyawa, спасибо. Мне очень приятно, что фик оставил такие впечатления.

Вау, прочитала Ваш фанфик за одну ночь. Прекрасная работа!
Очень интересный сюжет.
Спасибо за этот фф)

Астрея
Это слишком ужасно и больно, горько и обреченно... Нет сказки с хорошим концом, никаких "жили долго и счастливо и умерли в один день", есть просто "умерли", нет, не "просто", а страшной смертью, что не пожелаешь даже лютому врагу...
Я понимаю, таковы законы жанра, но моя надежда умирала на последней странице и в страшных корчах. Тем не менее поблагодарю за столь неоднозначное произведение.

Единственная мысль у меня в голове после прочтения "что за фарш я только что прочитала?!"
Но если попытаться проанализировать, то получается следующее:
Это первое произведение в подобном жанре, и он явно не по мне. Сама идея мне понравилась, но стиль ее написания, преподнесение не очень. Тяжело читать, сбивают с толку внутренние монологи Гермионы, не все события понятны, приходится постоянно додумывать самой. Например каким образом эти ноготки оказались у нарциссы и как изначально в игре оказался снейп? Почему, если он знал кто стоит за всеми этими убийствами, не сдал ее с потрохами? В рассказе задействовано так мало лиц, что не создается никакой интриги о том, кто убийца. Короче, жаль потраченного времени, хотя повторюсь, идея неплохая, но преподнесена отвратительно.
Хотя поступок Гермионы, как мать, понимаю, жаль только что всё так закончилось.

karamel0592, прочитав ваш отзыв, хочется сказать, что фарш у вас в голове, а не в произведении Астреи.
Ваш отзыв говорит, скорее, о не высоком уровне развития вашего интеллекта.
Чаще всего у меня не получается оставить отзыв на работы Астреи, т.к. после прочтения накатывает такая буря эмоций, что любые слова кажутся пустыми и несовершенными. Можно не соглашаться с сюжетными линиями, но говорить, что "преподнесено отвратительно"....... *пи-пи-пи, уж больно ругаться хочется*
Произведения Астреи хочется заучить наизусть, это мелодия печальная или смешная или мрачная или мистическая и всегда прекрасная.
karamel0592, не загружайте свой моск, лучше читайте любовные романы, внимательно читайте предупреждения, а главное, не судите то, что вы не понимаете.

Может, это резковато, но я, тем не менее, присоединяюсь.

Cat_CollinS, 4eRUBINaSlach, спасибо вам большое. За то, что прочли и нашли в себе силы поделиться впечатлениями. Для меня это очень-очень важно.

karamel0592, благодарю вас за комментарий. Было любопытно услышать вашу точку зрения.


Букашка, GennaBlackBells, я люблю вас, люди)) спасибо!

Букашка
А вы, я смотрю, ярый фанат данного автора?
Другие ее произведения не читала, и высказалась конкретно об этом. Свою точку зрения никому не навязываю, прошу заметить, комментарии для того и созданы, чтобы оставить свое мнение, и у меня оно сложилось вот такое, и я очень рада, что оно у вас полностью противоположное.
Автор, прошу прощения, если чем то обидела

karamel0592, у вас очень интересная точка зрения. Вы ее изложили весьма доступно.
Прошу обратить внимание, что так же как и вы, остальные свою тоже могут высказывать. И она не должна совпадать с вашей. Плюс, взяв определенный тон в своих комментариях, вы можете, вполне справедливо, надеяться услышать в ответ то же самое.
Со своей стороны, могу посоветовать больше обращать внимания на шапку, а так же, если вы чувствуете, что это не ваше - не стоит мучить кактус в принципе. Вкусы у всех разные, и шапки придуманы именно для того, чтобы избегать досадных недоразумений.
Желаю вам всего наилучшего.

Обожаю и ненавижу твои работы. Мне завтра вставать в 5 утра, а я не могу оторваться.
Это настолько страшно, что хочется жить. Люблю, что и как ты пишешь, на надрыве, не давая ни вздохнуть, ни отвести взгляд.

Dilrukesh, ы)) *бьется головой о стену*

Астрея, не расшиби голову)))))) тебе еще писать и писать))))

Сеня, береги руку! (с)))

*собрала мозги в кучку, поправила гипс и гордо ушла в закат* )))

Астрея!Примите мои восхищения, очень захватывающее произведение.Внутренние монологи Гермионы очень хороши, её поиски выхода из ситуации, из которой нет выхода и мы понимаем это изначально, но все равно вместе с ней на протяжении всего рассказа ищем эту надежду,это семечко,и как это семечко превращается из надежды в самый страшный кошмар Гермионы. Превосходно!У меня даже где-то возникала ассоциация с произведение Толстого "Власть тьмы или Коготок увяз всей птичке пропасть",где вы особо не описываете все в ярких красках,достаточно хруста позвоночников и хруста грудной клетки (Как и у Толстого в подвале хруст косточек, если читали)для того чтоб понять как это страшно на самом деле, до чего людей доводят их желания,и если увяз как Нарцисса, то уже все. Вообщем спасибо за столь прекрасное произведение.
Но у меня остался все же один вопрос. Гермиона говорит что самое большое её желание чтобы Рози жила и ей дается зелье исцеления, и как вы объясняете, что желание исполнилось не так.(Читала версии других читателей но мне интересна ваша точка зрения).Толи Гермиона не успела, и Рози уже была мертва до ритуала,толи самое заветное желание Гермионы было найти именно способ избавить дочь от проклятья и она его нашла, но поздно, толи Гермиона хотела жизнь для дочери без мучении, а жизнь без мучений это рай(следовательно смерть), вообщем я могу кучу таких вариантов предполагать, но интересно как это задумывали именно вы.
И конечно жду ваших новых произведений)))))))

hallivell, спасибо за столь подробный отзыв. Рада, что фик смог вас зацепить. Это несомненная удача))
По поводу желаний. Она хотела, чтобы Рози жила. Чтобы она жила, нужно снять проклятие. Она получила зелье для снятия этого самого проклятия. Проклятие снялось, а то, что она опоздала - это уже побочное. В конце концов, - это сделка с дьяволом. А они редко когда отличаются честностью.
Еще раз - спасибо))

Жуткий фанф. Читаешь и мороз по коже. Очень сильно.

serebrus, спасибо. Я старалась.

Постарались на славу. Пошла искать флаф, а то спать плохо буду))

serebrus, )))))))
удачи))) я тоже иногда флаффом балуюсь *тонко намекнула она* )))
так что надеюсь, оправдаться в ваших глазах))

Потрясающе написано! Великолепный сюжет, самое приятное в котором - некоторая недосказанность) потому и обсуждения в комментах читать интересно))
пойду размышлять над вечными вопросами..

Дырявые_Штаны, спасибо))) мне приятно, что вы оценили

Говорят, когда попадаешь в тупик и не видишь выхода, нужно развернуться и пойти назад. Нет, не так - нужно вернуться туда, откуда пришёл. Скверно, что возвращение может стоить жизни, и не важно чьей... Я не знаю, что меня зацепило больше, милая Астрея, - одержимость Гермионы или жертвенность Снейпа - в любом случае эмоции через край. Потрясающе. Просто. Нет. Слов.

Malifisent, спасибо. Я тронута.

Сумасшедший депрессняк. Автор, зачем вы так... Зло у нас всегда наказано должно быть, потому что так надо, а вы... Эх, автор..)
Спасибище огромное, получила большое наслаждение, если можно так сказать о фанфе такого содержания.
ПЫ. СЫ. И да, согласна с serebrus - надо срочно чем-то ванильным перебить, пойду поищу розовые слюньки, а то прямо мурашки))

Тень сомнения, согласна - депрессняк такой депрессняк))
Спасибо))

Мда, не ожидал настолько правильного финала.

Solentus, надеюсь, это была приятная неожиданность))

Много Вас читать нельзя, а то жить перестает хотеться с такими финалами.
непонятно причем там был племянник аптекаря и почему его никто не помнил. Видимо, хотели его куда-то развить, но забыли?

Это уже пятое Ваше произведение, которое я читаю (до этого были две дилогии). И в большинстве фиков у Вас какой-то смазанный финал. Вроде долгое вступление, на две трети фика, а потом быстренько кульминация и все уже закончилось - все умерли :)

olga111111, как поклонница, читающая Астрею уже пять лет, могу сказать - так было отнюдь не всегда... )))
Я абсолютно серьезно, Вы просто не с того конца света начали.

olga111111, Паучишка, читая такие комментарии, сразу понимаешь, что где-то когда-то что-то явно пошло не так)))

olga111111, мини я до сих пор пишу позитивные))) попробуйте выбрать другой жанр)) где стоит просто "юмор" или "роман".

Для оттяжки могу посоветовать "Ориентацию сердца", "Бесконечную историю" или "Недостающее звено", например)))

Прям вот даже местами совестно стало)))

Астрея
Не, ну а чо "совестно"-то?) Автор никого не убил, ничего не украл, написал что думал. Ну да, временами жёстко, даже жестоко, но на то и жанр такой выбран и честно-пречестно предупреждено)) "Ангст-драма-триллер" - это вам не розовые единороги и нежные фиялки в лучах заходящего светила))
Прошу считать сей словесный блуд ни в коем случае не наездом на читателя olga111111, а просто стебом и невежливым бурчанием=влезанием в чужой разговор (это я на радостях, что комп наконец-то инет видит!)Никого не хотела обидеть, извините на всякий случай))

4eRUBINaSlach, спасибо)))))))))))

Астрея, Вы - чрезвычайно многогранно талантливы. И ангсты Ваши такое же великолепие, как юмор, романтика или флафф Вашей же работы. И я лично буду раниться о них снова и снова, ибо - повторяю - великолепны!
Но я просто напоминаю, что все остальное у Вас получается не хуже...

По-моему, Гермиона должна была загадать помилование Люциуса.
Тогда бы Нарцисса не спятила и не решилась бы сделать обряд. Поэтому Миона и Рози были бы живы и счастливы.
Снейп тоже бы не сделал его...
А Гермиона сама пришла бы к Северуса и поцеловала бы его.
И был хэппи энд...

glauterrin, если бы да кабы, тогда б во рту росли грибы. и был бы не рот, а целый огород))) или совсем другая история)))

Паучишка, спасибо)))))))))))))

Сильно и больно. Я в шоке...

Очень грустная и, к сожалению, реалистичная история, несмотря на предупреждение "мистика". Обычно я такое не читаю, но ник "Астрея"для меня - словно знак качества. Поэтому рискнула и не пожалела...
P.S. Но оптимистичные миники я, всё же, люблю больше!

Не могу сказать, что прям в огромном восторге от того, как ниточки сюжета сошлись в конце, но спасибо Вам огромное, Астрея, за совершенно волшебный стиль написания! Читать одно удовольствие! И на цитаты хочется растащить, вот!:)

ТеткаЧарли
Хелависа
Evaevaeva
Спасибо! Я рада, что вы рискнули прочесть и оставили комментарии.
Мне тоже мои оптимистичные миники нравятся больше, но есть такие истории, которые хотят быть написаны.

Как всегда превосходно! Такое темное, мрачное, атмосфера прям давит на тебя, погружаешься в работу с головой. Было жалко Гермиону, Рози, Рона( его мало), Снейпа, Драко (хотя с ним я все равно не до конца поняла, когда она с ним встречалась?). И чем ближе, тем сильнее, страшнее, темнее становится, чувствуешь конец. Вот здесь я даже и не сильно надеялась на хороший конец. И у всех конец ужасный, только Нарцисса выиграла.
Настроение конечно не повышает, но для разнообразия очень хорошо почитать такую работу, сразу осознаешь, что есть люди кому во сто раз хуже, чем тебе.
Написано превосходно! У Вас получилось поймать и передать все эмоции, всю атмосферу.

Поочитала эпилог и чиать не буду не для моей психики отправила а альбом не понравилось

Tiger_17, спасибо за то, что поделились впечатлениями!

Ух ты! Сильно! Прямо в сердце пробила История. Закручено как очень изящный детектив! Любою такое! Спасибо

Убийственная история, до боли правдивая... Фанфику поставлю отметку "нравится", но пожалуй не стоило читать его в канун новогодних праздников.

Интересно, ярко. Конечно окончание грустное, всех жалко

Добавлено 20.01.2020 - 12:48:
С другой стороны, хорошо, что Рози не стало, не удалось её втянуть в игры...