↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Шотландское яблоко, или Нелюбимая женщина Драко Малфоя (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
NC-17
Жанр:
Ангст, Романтика, PWP
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика
Серия:
 
Проверено на грамотность
Драко не хочет любить Грейнджер. И не любит её…
Текст этого фанфика доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
http://www.pichome.ru/images/2014/12/10/njLRw29A.jpg
Подарен:
4eRUBINaSlach - С Днём рождения!



Произведение добавлено в 38 публичных коллекций и в 119 приватных коллекций
Вкусная драмиона (Фанфики: 106   370   Olga Rouzen)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 15 | Показать все

Очень взрослое произведение. Талантливо. Шикарно. Грустно.
Здесь все жестко и не о любви. И только критическая ситуация оголяет чувства и позволяет герою понять простую истину.
Фанфик не для развлечения, но очень и очень достойный. Почитайте.
Эта история -"серьезная психологическая драма.
Люди часто строят из своей жизни сложные и запутанные лабиринты, в которых пытаются существовать.
Драко Малфой был воспитан получать все, ничего не давая взамен. Потом жизнь его прогнула и ударила наотмаш. И теперь он считает, что ему много чего недодали и берет свое у той, кто косвенно виновна в его несчастьях.
Он сплел себе броню из жестокости и цинизма, и сам себе очень нравится. Холодный, бесчувственный, неуязвимый...
Что все это время думает о нем Гермиона? Возможно, она видит надломленного и несчастного человека, которого любит без всяких условий, и поэтому дарит ему свою душу, свою нежность, свою любовь, свое тело... Но Драко живет в горечи и тоске и не может простить ей, что победителями стали другие.
А потом наступают две смертельно страшные минуты, когда шелуха из обид и гордыни. слетает разом, позволяя, наконец, душе и сердцу жить счастливо.
Невозможно читать без слез. Очень рекомендую.
Показано 3 из 15 | Показать все


152 комментариев из 259 (показать все)
О боже))) спасибо)) я уж думала, все плохо закончиться))) автор очень приятно удивил)))
Smaragdавтор
tierno
у меня ни один фф не закончился плохо. не флаффно - да, подчас, трудно героям, но плохо - ни разу. Всегда побеждает любовь. То есть существовала вероятность, что и яблочных героев не обижу?))
Эээээ... Всё так хорошо шло, я уж порадовалась, а потом раз - и слитый финал. Как-то даже не удобно вышло.
Smaragdавтор
Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Лично для меня фф закончился 4 ой главой. Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? Мне нравится, когда после финала остаются вопросы, когда суть раскрыта, а частности каждый додумывает сам. В конкретном фф все вопросы вообще закрыты. В любом случае спасибо, что прочитали и, главное, написали отзыв. Лишний раз убедили меня, что сколько людей - столько и мнений.
да,эпилог....что эпилог?это пост яблочная жизнь(и " грязнокровные младенцы пришли" Ура!). Рада за них,вас-фф никого не оставил равнодушным,за себя-читала и....очень понравился!!!ну и за мир во всем мире!
Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35
Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Лично для меня фф закончился 4 ой главой. Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? Мне нравится, когда после финала остаются вопросы, когда суть раскрыта, а частности каждый додумывает сам. В конкретном фф все вопросы вообще закрыты. В любом случае спасибо, что прочитали и, главное, написали отзыв. Лишний раз убедили меня, что сколько людей - столько и мнений.

Вот уж что правда, то правда. ФФ (да и любое литературное произведение) - это некое сооружение, ограниченное фабулой, отражённой в названии, сюжетом и временными рамками. Как по мне так "Шотландское яблоко..." - один из немногих фанфиков, который несмотря на открытый финал, являет собой абсолютно законченную работу.
Показать полностью

Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35
Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще.
А разве есть история Драко и Гермионы вообще? По канону она с Роном, конечно мы говорим про вашу работу.

Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35
ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев.
Именно! Но неплохо бы в этой истории была логика и обоснованные переходы, а не перескоки с осознания своих чувств сразу к счастливой семье. Либо нужно было вообще не писать эпилог, а остановиться на 4 главе, когда Драко осознал свои чувства. Либо тогда прописывать почему чистокровный Малфой согласился на ней именно жениться, а не продолжил жить как с любовницей. Женился бы на Астории (любой другой чистокровной) и продолжал встречаться с Гермионой. Для аристократа Малфоя такое положение дел было бы абсолютно естественным - его с детства приучали к мысли о браке по рассчету с невестой из его круга. То, что он влюбился - ок, но разве он полностью изменился, поменял круг общения и т.д.? В тексте нет к этому отсылок, точнее есть отсылки наоборот - Драко хочет вернуть Мэнор как подтверждение своего статуса и возмущается, что Нарцисса живет недостаточно роскошно. Значит он все еще считает себя аристократом, со всеми вытекающими, а не наоборот - осознал, изменился, готов жить по новым правилам даже с грязнокровкой. Поэтому эпилог кажется абсолютно слитым и притянутым за уши, без какого-либо обоснования.

Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35
Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог.
Эта логика мне совершенно не понятна. В хорошем произведении на первом месте идея и средства ее донесения до читателя. Если идея предполагает открытый финал, то должен быть открытый финал, а любой другой финал выглядит неправдоподобно.

Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35
Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы?
ДА, один остался: как возможен такой эпилог?
Показать полностью
Smaragdавтор
Kompot, любая драмиона - это история Драко и Герми вообще. Просто есть эта самая драмиона, которую имеет в виду каждый конкретный автор, а есть именно фф - текст, он может быть макси, мини, даже виньеткой, фф - это НЕ ВСЯ история, это не статья в википедии или учебнике про отношения Драко и Герми, это не мемуары. Мой конкретный фф построен таким образом, чтобы отразить изначальную идею, а не рассказать обо всех аспектах жизни героев. Если хотите, то фф - это луч прожектора, который вырвал из темноты какую-то часть жизни или сделал срез чувств. Существуют фф, описывающие все аспекты отношений гг, от их рождения и до смерти. Яблоко - не такой фф, он не задумывался таким фф. Эпилог можно не читать, я много раз предупредила об: по мнению автора он не относится к фф, а написан исключительно дабы порадовать некоторых читателей, типа бонус. Не нравится - выкиньте его, я не возражаю. Меня удивляет, почему вам всерьёз не нравится отсутствие перемычки между 4 главой и эпилогом (которая была бы в фф с таким названием и с именно такими четырьмя главами, написанными абсолютно не повествовательно), но совершенно не волнует отсутствие, например, начала всей этой истории. Следуя вашей логике, начало я тоже слила. Повторю: фф официально закончен на 4 главе, фф имеет определённую структуру и внутреннюю логику, которую нельзя нарушать (попробуйте к кристаллу снежинки прилепить ещё кусочек - будет кривая клякса), фф называется "Шотландское яблоко, или Нелюбимая женщина ДМ", а не "Очередная полномасштабная драмиона автора Smaragd". Я буду иметь в виду ваше мнение по поводу слитого финала, но и вы моё тоже учитывайте. Автор пишет не драмиону вообще, а ТЕКСТ, каждый текст подчиняется (должен!) определённым законам.
Если вы считаете, что в тексте нет отсылок к тому, что Драко изменился, то, сорри, вы совершенно не поняли фф, ни слова. Такое бывает. ФФ как раз о том, что с Драко сделала его любовь. Если поступок Драко для вас не имеет смысла и все его внутренние изменения нужно прописывать словами, то, пожалуй, этот фф не для вас. Меня это не обижает. Просто есть то, что кто-то не понимает. Тогда нет смысла спорить. Прописывать, почему чистокровный Малфой согласился на ней именно жениться, а не продолжил жить как с любовницей? Извините, но это всё и составляет основной смысл фф - это всё и прописано в фф, но только не в повествовательной манере.
Если бы я публиковала фф в печатном издании, то, разумеется, он не содержал бы никакого эпилога, здесь, в интернете, есть шанс "поиграть" со структурой текста, создать что-то вроде интерактива, который я обожаю; не вижу в этом ничего ужасного, тем более, что в самом тексте фф есть мнение автора о том, где фф завершается. И слово "конец" там после 4 главы стоит.
Показать полностью
Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04
Если хотите, то фф - это лучь прожектора, который вырвал из темноты какую-то часть жизни или сделал срез чувств.
ДА, но это не значит, что герои могут вести себя необоснованно и неправдоподобно. Часть так часть, но логичность поступков героев никто не отменял.

Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04
Не нравится - выкиньте его, я не возражаю. Меня удивляет, почему вам всерьёз не нравится отсутствие перемычки между 4 главой и эпилогом (которая была бы в фф с таким названием и с именно такими четырьмя главами, написанными абсолютно не повествовательно), но совершенно не волнует отсутствие, например, начала всей этой истории. Следуя вашей логике, начало я тоже слила.
Выкину, без него лучше)) Нет, начало не слили, как раз см.выше. Просто вы логику не поняли) Я вам про обоснованность, а не про описание именно всей жизни героев.

Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04
Я буду иметь в виду ваше мнение по поводу слитого финала, но и вы моё тоже учитывайте. Автор пишет не драмиону вообще, а ТЕКСТ, каждый текст подчиняется (должен!) определённым законам
Так тут мы согласны, и конечно я ваше мнение слушаю. Иначе бы написала коммент и ушла, отписалась, не став читать ответ. Просто мне кажется, что ваш эпилог эти законы как раз нарушил)

Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04
Если вы считаете, что в тексте нет отсылок к тому, что Драко изменился, то, сорри, вы совершенно не поняли фф, ни слова. ФФ как раз о том, что с Драко сделала его любовь. Если поступок Драко для вас не имеет смысла и все его внутренние изменения нужно прописывать словами, то, пожалуй, этот фф не для вас.
Это не я не поняла, а вы не докрутили. О чем я вам и говорю с самого первого комментария. И вопрос не в том, что все непременно нужно пояснять и прописывать, а в том, что готовность прийти на помощь, когда другой человек умирает может быть продиктована аффектом и страхом, и часто совершается неосознанно. Это критическая ситуация, которая обостряет чувства. И она отнюдь не означает готовности персонажа полностью перекроить свою жизнь, резко стать готовым к женитьбе и детям, и изо дня в день терпеть рутину брака.
Показать полностью
Вот специально не читала этот злосчастный эпилог!!! А теперь из за этого сыр Бора пойду дочитывать))) должна же я знать из за чего народ копья ломает!
Smaragdавтор
Kompot, понимаете ли, для меня вся обоснованность и вся логика, причём зашкаливающая, концентрированная (больше и сильнее просто быть не может, любые слова-объяснялки - пустышки по сравнению с этим), в поступке Драко. ФФ - о нём. Это пик всех внутренних табу, это цунами, с лёгкостью сорвавшее все малфоевские "на люблю". Поэтому мне странно слышать, что после такого поступка нужен ещё какой-то дополнительный обоснуй. Если читатели хотят, чтобы Драко и Герми не были вместе - то и такой печальный вариант в принципе остаётся после 4 главы, хотя он маловероятен. В этом и ценность открытого финала: можно легко соединить "моих" персонажей с "читательскими". В тексте фф есть и мелкие, но важные намёки на то, как по-настоящему Драко относится к Гермионе (мои пресловутые маячки), если не все читатели их заметили, то так тому и быть.
Вот с чем категорически (!) не согласна: "Это не я не поняла, а вы не докрутили. О чем я вам и говорю с самого первого комментария. И вопрос не в том, что все непременно нужно пояснять и прописывать, а в том, что готовность прийти на помощь, когда другой человек умирает может быть продиктована аффектом и страхом, и часто совершается неосознанно. Это критическая ситуация, которая обостряет чувства. И она отнюдь не означает готовности персонажа полностью перекроить свою жизнь, резко стать готовым к женитьбе и детям, и изо дня в день терпеть рутину брака". Драко Малфой, канонный (как я его вижу), взрослый, зельевар, работающий в госпитале, этот конкретный Драко с его жизненным опытом и отношением к жизни просто не может придти на помощь кому-бы то ни было НЕОСОЗНАННО. Какой аффект? Какой страх? Он каждый день видит искалеченных пациентов, он в юности войну прошёл. Он на службе, где в любой момент надо бороться за жизнь людей. Ни для кого другого, кроме Грейнджер и, конечно, матери, Малфой даже не вынул бы Яблоко из сейфа. Думаю, что и Поттеру жизнь не спас бы (вот тут вопрос, но его надо обдумать). На всех Яблок не напасёшься!В этом наше с вами принципиальное различие в видении образа Драко и в оценке глубинных причин человеческих поступков.

Добавлено 12.12.2014 - 14:27:
ice9165, не не совсем "народ")). Пока только Kompot не устроили оба варианта финалов. Остальные высказавшиеся читатели разделились на две группы: те кому нравится без эпилога, и те, кому нравится с эпилогом. Интересно узнать ваше мнение.
Показать полностью
Smaragd , для меня эпилог не то , что лишний, а скорее во второй раз объясняющий уже очевидное. После того как Малфой занимался таким усиленным аутотренингом " не люблю, не люблю" подозрения уже были, что чувства то диаметрально противоположны словам. Но поступок с яблоком расставил все точки над "и" - либо мечта ( а дом доя него это мечта) или Гермиона. И получается что эпилог в этом конкретно фике не особо и существенен, тем более что в отличие от всего текста он немного флафный. Лично для меня после поступка Драко другого исхода для их отношений уже быть и не могло. .
Smaragdавтор
ice9165, вот с вами у меня стопроцентное попадание в Яблочко))
По-моему, Грейнджер и рутина понятия несовместимые.
Не понимаю ,почему автор "оправдывается"- обоснуй,не обоснуй.....Яблоко ,невероятно зрелое (во всех смыслах) творение .И ...эпилог ,технически это отдельный фф,если бы уважаемый автор выложил его отдельно,через некоторое время,под собственным названием- то и в этом случае читатели пришли бы в восхищение....Да,и он хорош.,и достоин отдельного обсуждения.
Smaragdавтор
220780, не оправдываюсь, а всегда хочу (возможно и не права, некоторые меня за это бранят и даже кусают)) объяснить свою точку зрения, надеюсь, что "противоположная сторона" попытается меня понять. Обычно этого не происходит - мы все очень упрямы в своих суждениях)) и в заблуждениях... А что касается эпилога - вы абсолютно правы, я, кстати, рассматривала вариант совершенно отдельной публикации. Однако на фанфиксе запрещены драбблы, а отрывок с Нарциссой - именно драббл, поэтому не судьба)) А пообсуждать всегда готова.
undinacom, смотря, с какой стороны смотреть на рутину))
Smaragd, для меня рутина - это застой, который невозможен, когда вместе любящие друг друга люди, пытающиеся чего-то достичь в жизни. Под таких даже действительность трансформируется и Ваш ФФ тому подтверждение. Ко мне можно на "ты".
Smaragdавтор
undinacom, и ко мне можно на "ты". Только "Ты, автор..." звучит... э... сердито)). Вот про какую ты рутину. Понимаю.
Если углубляться в фф и фантазировать, то выходит, что и Драко, и Герми весьма честолюбивы, но и альтруистичны оба, они любят свою работу, достигнут в ней успехов, сделают карьеру, будут друг другом гордиться, заработают, если и не на мэнор, то на очень обеспеченную жизнь... И это всё вместе, вдвоём. Пожалуй, и мэнор у них есть шанс восстановить. А у Скорпи будет замечательная бабушка, то есть все проблемы решены. Вот нюанс: даже такая трагедия для семьи, как смерть Люциуса, в итоге сыграла на руку Драко и Гермионе: вряд ли старший Малфой легко смирился бы с такой невесткой, да и сама Гермиона не смогла бы жить с ним под одной крышей. Вот как в жизни бывает...
Замечательная история. И чтобы там не говорили профессиональные критики, с эпилогом она получилась намного лучше - добрее. А миру, в котором мы сегодня живем, очень не хватает доброты.
Спасибо Вам автор
Smaragdавтор
b777ast, и вам спасибо, мне приятно.
Нравится фанфик с эпилогом или нет ,нaверное ещё зависит от возраста читателя.В молодости может и хочется драм,но когда тебе за 40 нужны положительные эмоции и определённость.Спасибо за Ваши гетные фики с моей любимой парой!
Smaragdавтор
petro678, сомневаюсь, что решающим тут является возраст, но это не имеет значения: главное, что вам понравилось. и вы об этом не промолчали))
Пока ездила в Европу, у любимого мною автора появился новый гет (как же это редко случается!) Вернулась и ощутила праздник в полной мере. Праздник стиля, слова, хорошего вкуса.
Smaragd, спасибо Вам за такую работу. Я редко бываю сентиментальной дурочкой, но... на четвёртой главе меня пробило - сидела и боролась с подступающими слезами. Казалось, мне совершенно не нужен эпилог - все выводы для себя я сделала. Возможно, моё продолжение истории было бы несколько другим, но и эпилог мне не помешал (своеобразный альтернативный вариант). Благодарю Вас за то, что Вы есть, за то, что не забываете о любителях гета.
Smaragdавтор
Rudik, и вам спасибо за то, что вы есть! Видите, выходит, что оба варианта финала пришлись кстати? Подступающие слёзы отставить, приказываю им отступать! Потому что впереди у Герми и Драко счастливая жизнь, что важно - совместная)) и да, ВАШЕ продолжение тоже не исключайте.
Smaragd, эти самые подступающие слёзы только подтверждают Ваше умение написать так, чтобы читателя тронуло. На мой взгляд, это редкий дар.
И я рада, что открыла Вас для себя.
Вы правы, оба финала хороши по-своему. В одном можно додумать историю самому. В другом всё ясно, но меня тоже устраивает. Ведь счастливый финал - это так приятно!
Smaragdавтор
Rudik, ну хорошо, вы меня убедили, что я - обладательница очень редкого дара, прям редчайшего. гыы. если серьёзно, то... а не хочу я серьёзно! воть!
Smaragd, если бы Вы знали, какая я привереда (угодить мне почти невозможно), Вы бы ценили себя ещё больше. Серьёзно или нет это воспринимать - а как хотите. Но я говорю от всей души.
Smaragdавтор
Rudik, тоже от всей души: совершенно серьёзно относиться к вашим словам мне мешает самокритичность, которую я считаю благом для автора)). Однако, слыша вас, таю)). Я тоже привереда жуткая. Так что у нас с вами, оказывается, гораздо больше общего, чем можно представить. Спасибо за искренние слова.
Smaragd, самокритичность - несомненное благо, с этим спорить не буду. Странно, что она "посещает" только хороших авторов, а остальные ничего о ней не знают...
Rudik
Цитата сообщения Rudik от 22.12.2014 в 23:43
Smaragd, самокритичность - несомненное благо, с этим спорить не буду. Странно, что она "посещает" только хороших авторов, а остальные ничего о ней не знают...

Ага!) Как вот тут:
"Худые видят себя в зеркале толстыми, толстые - жирными, а жирные просто напяливают лосины и не парятся по этому поводу!"
4eRUBINaSlach, так и есть.
Один пишет практически безупречно, а всё ищет в своих работах недостатки.
Другой же создаст что-то плохо читаемое, а на замечания по поводу ошибок даже реагировать не желает (самомнение зашкаливает).
Rudik
Цитата сообщения Rudik от 23.12.2014 в 00:13
4eRUBINaSlach, так и есть.
Один пишет практически безупречно, а всё ищет в своих работах недостатки.
Другой же создаст что-то плохо читаемое, а на замечания по поводу ошибок даже реагировать не желает (самомнение зашкаливает).

Это хорошо, если не реагирует... Гораздо хуже, если ответит и настолько смешает с грязью, что потом неделю отходишь!( Хотя вроде не считаешь себя "нежным фиялком")) И стараешься-то обычно только ради текста, пытаешься хоть как-то его причесать, чтобы стал удобоваримым.
Smaragdавтор
Rudik
4eRUBINaSlach
солидарна с вами. и вы меня уже почти убедили, что можно не так упираться рогом в самокритичность))
Пьяная валькирия
Замечательная работа.Пожалуй из всех ваших работ,самая для меня удачная и интересная,отточили вы своё мастерство в написании фиков.Требую новых работ!)
Smaragdавтор
Ойей, хочется надеяться, что вы правы. Сама считаю Яблоко весьма удачным. Новые работы... как только появятся - скрывать не буду))
О, наконец дошли руки. Очень интересная и яркая драмиона. Понравилось восприятие событий Драко, он вышел вполне живым и канонным.
А финал 4ой главы - вообще выше всяких похвал, 10 баллов просто! Делает историю в два раза глубже)
А эпилог радует любителей хороших концов)
Спасибо)
Smaragdавтор
lonely_dragon и вам спасибо, так приятно и важно узнать мнение про фф, которому посвятила некоторое время и кусочек души.
Smaragd
Конечно, понимаю) Как раз здорово, что появился Топ-100, благодаря ему я и отложила в "прочитать", а то просто он мне не попадался, драмионы я редко читаю)
Smaragdавтор
lonely_dragon, как отлично, что попался))
Smaragd. примите мою благодарность за такую замечательную историю. Она о любви - никаких сомнений. Финал (без эпилога) особенно сильный.
Спасибо вам за то, что умеете так писать.
Smaragdавтор
Альциона, особенно приятно, что вы оценили именно без эпилога!)) Мне самой этот вариант и ближе , и... дороже...
Smaragd, я считаю, что не всегда ХЭ - единственно возможный вариант. Здорово, конечно, когда все складывается хорошо, но... не любой ценой. Ничего не имею против вашего эпилога, но без него история выглядит более пронзительной. Очень мне понравилось. Не ожидала у автора слэша обнаружить драмиону. Чистая случайность! Но очень счастливая случайность...
Smaragdавтор
Альциона, мне не чужды драмионы и снейджеры, вот пампкинпай не люблю. Приятно встретить читателя, столь философски относящегося к ХЭ.
Smaragd, а разве можно относиться к ним иначе? ХЭ ради ХЭ - отнюдь не выход. Порой даже смерть героя приносит больше эмоций, чем непонятно откуда "нарисовавшийся" счастливый финал. К вашему фанфику это отношения не имеет - так, рассуждения общего порядка.
Smaragdавтор
Альциона , знаете, многие читатели принципиально возражают против НеХЭ, открытые финалы не признают. У меня в фф, если разобраться, вообще всегда ХЭ, просто я более глубоко подхожу к понятиям счастья и конца))
Smaragd, а я обожаю открытые финалы, если они качественно написаны.
Smaragdавтор
Конечно, понятие о качестве литературного произведения - вещь во многом субъективная, но я обожаю открытые финалы, и вы, похоже, одна из очень немногих моих единомышленниц в этом вопросе)) или я - ваших
Smaragd, да ладно, есть еще любители и кроме вас двоих, всех таких утонченных!!! *это шутка, а то читательница от непривычки шарахаться станет*
jozy, нас уже трое. А шарахаться от человека, умеющего так писать, не буду - точно.
Альциона, ну и отлично, а то гэтолюбы такие принципиальные попадаются...жуть!
jozy, слово "гэтолюбы" звучит как ругательство, хоть оно и возможно. Меня еще никто так не называл.
Я думаю, что принципиальные могут попасться в любой категории поклонников. Недавно совершенно случайно увидела, как реагируют любители пейринга ГП/ГГ на вполне мирных драмионщиков. "И эта плесень ещё смеет рот открывать", - вот самое мягкое, что заслужили люди, никого не оскорбляющие. Брр! Для меня это дико. Я не читаю слэш, но те, кто это любит, передо мной ни в чем не провинились. Зачем осуждать чей-то выбор?! Мирное сосуществование - вот что нам всем нужно.
Альциона
Вам, наверное, нн повезло) я - пампкинаец со стажем, но люблю и другие пейринги, те же драмионы или снейджеры)) и уважаю поклонников других пар)
А так, соглашусь - эпилог отдельно должен быть, такой истории открытый финал подошел бы больше - пусть бы читатели сами фантазировали)
Альциона,ну я же пошути-и-и-ил... гетопоклонники лучше? Я даже стишок написал про открытый конец, поддерживаю тему.
lonely_dragon, я не придумала ни одного слова, все так и было. Именно поэтому никогда не участвую в обсуждениях на форумах и в блогах - неадекватные комменты портят мне настроение. Я случайно это увидела, да и то расстроилась, что люди даже не пытаются быть терпимыми.
А вы лишь подтверждаете мое предположение, что адекватность и приверженность определенному пейрингу - не одно и то же. В любой группе поклонников есть разные люди. Делить-то нам нечего, поэтому можно и не задевать друг друга.
Smaragdавтор
Альциона, уверяю, что jozy не осуждал. Не накручивайте себя из-за нормального слова)). И ваши, и его претензии касаются именно тех, кто в принципе кого-то осуждает. И в этом я вас поддерживаю на все 100. Знаете, как часто автору-слэшеру приходится сталкиваться с активно выражаемой читателями гета неприязнью? Пренебрежением, отказом замечать за темой половой ориентации персов именно самого автора.
Ваши слова приятно слышать, ваша позиция мне близка, благодарю. И да, неприязнь, да ещё какая острая, встречается и среди разных пейрингов самого гета (и в слэше бывает) - это обидно. Похоже на то, как люди ругаются и бьют друг другу физии из-за сортов пива или сыров, или из-за ширины джинсов)) И смешно - и не очень...


Добавлено 30.01.2015 - 01:29:
lonely_dragon, тоже думаю "пусть бы")), просто мне часто капают про то, что открытый финал - почти что неуважение к читателям, вот я и попыталась "и нашим, и вашим"))
Smaragd, а к jozy по поводу "гэтолюбов" у меня никаких претензий, просто слово странно звучит. И все.
А я все-таки мечтаю о временах, когда люди научатся понимать друг друга и не осуждать тех, кто думает иначе. Эх, дождаться бы!
Альциона
Да, адекватность и любовь к пейрингу - разные вещи)) мне в свое время на хогнете "везло" на неадекватных гудшипперов, я прям тоже расстраивалась) а здесь - совсем другие люди, так что везде по-разному.

Smaragd
Да, и это даже здорово, хотя я начав читать эпилог, думала что все будет плохо)) а нет) но есть фики, которые открытый конец делает еще лучше и непредсказуемее))

Я слэш читала мало, но сейчас начала больше, так уж получилось, хотя гет мне все-таки ближе). Но для меня не так много значит гет или нет - главное интересная идея или интересные герои. А люди, предвзятые к отдельным категориям или пейрингам - увы, встречаются всегда))
Smaragdавтор
о, у нас с ним в лексиконе сто-о-олько странно звучащих слов! и не сосчитаешь! в пору словарик выпускать))
Толерантность, любая, - это редкая и ценная штука, лучше не мечтайте о ней, а то печально становится. Создавайте вокруг себя свой мир, не впускайте в него агрессивно настроенных людей - и будет отлично.*ещё самой бы всегда следовать своему совету...* А понимание - вообще сокровище.
Smaragd, с моим маленьким миром никаких проблем. Но приходится вылезать и в большой мир, а там уже не все радует.

Начали с обсуждения "Шотландского яблока", а пришли к вечным проблемам. Хотя... пожалуй, как раз ваша история о вечном.
Smaragdавтор
Альциона, согласна.
и да, всегда у нас так: начинаем о фф - и тянется-тянется-тянется ниточка ассоциаций. Вообще-то для этого и стоит писать...


Добавлено 30.01.2015 - 02:15:
Цитата сообщения lonely_dragon от 30.01.2015 в 01:40
Альциона


Я слэш читала мало, но сейчас начала больше, так уж получилось, хотя гет мне все-таки ближе). Но для меня не так много значит гет или нет - главное интересная идея или интересные герои. А люди, предвзятые к отдельным категориям или пейрингасюм - увы, встречаются всегда))
дададада
Smaragd, нашла у вас еще один гет. Прочту обязательно. Вам нужно выделить весь гет отдельной серией, тогда и читатели быстрее заметят. Извините, что влезаю с советами. Просто по себе знаю, что читатели только гета и джена на фанфики слэшных авторов обычно не обращают внимания. Обидно, вам есть чем их порадовать! Если бы не наткнулась однажды на хорошую рекомендацию, до сих пор вряд ли знала бы вас и то, что у вас есть и гет.
Smaragdавтор
Солнечный пушистик, в вашем предложении есть рациональное зерно, но я не уверена, что можно объединять в циклы фф по категориям. Своего сайта у меня нет, поэтому объединять по этим критериям просто негде, Фанфикс такой возможности, кажется, не предоставляет.
Smaragd, а почему нельзя? У Вас же есть серии, состоящие из нескольких фиков. Таким же образом можно объединить и весь гет или все драмионы, например. Придумайте им общее название с магическим словом "гет" - и вопрос решён. Это и вправду поможет.
В качестве примера: у Evchen, одного из моих авторов, есть серия под названием "А еще там был Гарри Поттер". Объединяет она три самых разных фика, где в пейринге присутствует Поттер. И пейринги там разные, и фики не связаны общим сюжетом.
Smaragdавтор
Rudik, да? Так можно? Не приходило в голову. Сделаю в ближайшее время, где вы раньше были?))
Smaragd, эта работа сложна и прекрасна. СПАСИБО!!!

Smaragdавтор
Fernanda Ferretti, оба ваших хвалебных эпитета меня очень устраивают!))
Smaragd, а меня устраивает каждое слово в вашей работе.
Smaragdавтор
Fernanda Ferretti, славно то как!)) и вы первая, кто сказал, что я умно пишу (в рекомендации), это так неожиданно приятно звучит! прыгаю до потолка, сбивая макушкой пыль с люстры!
Smaragd, неужели первая?! Не может быть! Да вы и сами должны понимать, что пишете умно. Авторы такого высокого уровня не могут не знать себе цену.
А я очень рада, что встретилась с вами. Пока не познакомлюсь со всем "Изумрудным гетом", не успокоюсь.
Smaragdавтор
Fernanda Ferretti, только прошу учесть, что ум, за который вы меня так приятно хвалите, проявляется в тексте со временем, с опытом, поэтому первые работы технически имеют много недочётов, за что извиняюсь.
Знать себе цену - спорно и... опасно))
Fernanda Ferretti, таких встретившихся со Smaragd и считающих эту встречу удачной немало. Помню, прочитала я "Васильковое платье" у совершенно нового для меня автора и поняла: хочу и буду читать ещё. Это было давно. Но до сих пор читаю и ни разу не разочаровалась. А у Вас ещё, чувствую, всё впереди. Завидую белой завистью!
Rudik, о, как я вас понимаю! Такие авторы - редкость. И я надеюсь, что разочарований не будет.
Smaragd, я почему-то вам верю. Надеюсь, что скоро смогу объяснить причину. А пока с удовольствием читаю вашу серию "Изумрудный гет".
Smaragdавтор
Fernanda Ferretti
с нетерпением ожидаю объяснений))
Smaragd, объяснения будут. А пока... я прочла еще один фанфик. И появилась новая рекомендация. И буду читать еще.
Smaragdавтор
Fernanda Ferretti, уже вижу. на такой сложный фф - особо приятно: не любите моих героев, я сама их не всегда люблю, но пытайтесь понять - и Smaragd будет счастлива!))
Smaragd, я готова любить всех ваших героев. Вы умеете даже самых сложных сделать такими, каких хочется понять.
Smaragdавтор
Fernanda Ferretti, а я очень люблю понимающих читателей.
Нарцисса получилась чересчур ворчливой, хотя возраст делает своё дело, да и смерть мужа.
Мне однозначно понравилась история, хотя к Драмионе чутка охладела, но сцены возбуждают воображение и интерес. Отличная работа.
Smaragdавтор
AnastasiyaTkachenko, благодарю за интерес к моему гету и за отзывы. Приятно их прочитать. Нарцисса просто не очень довольна невесткой, однако пытается искренне её любить, как достойную избранницу сына и мать своих внуков.
как же мне понравилась ваша драмиона, автор! Спасибо Вам за такого Драко, который умеет так сильно любить! В этом фике мне понравилось всё! Описания "горячих" сцен - сочно и со вкусом, сюжет заинтересовал, развязка потрясла! Добавляю в закладочки - скорее всего захочется перечитать, и не раз... Словом, я под впечатлением...
Smaragdавтор
Lyamtaturis
а я под впечатлением от вашего отзыва. ответное спасибо.
Smaragd, огромное вам спасибо за этот фанфик. За переживательный и правильный финал - особая благодарность!
Smaragdавтор
МААТ
как приятно, когда эмоции, заполнявшие автора во время работы с фф, перетекают к читателю и находят в его душе приют))
Smaragd
Ты вернула меня к Драмионе....давно не читала эту пару...совершенно потрясающая вещь, аж мурашки по коже от прочтения!спасибо!
Smaragdавтор
tany2222
у меня тоже были в своё время мурашки от этого яблока))
Цитата сообщения Smaragd от 31.10.2015 в 20:18
tany2222
у меня тоже были в своё время мурашки от этого яблока))

Smaragd, нас таких много, с мурашками...
Smaragdавтор
Альциона
значит, много живых. хорошо.
Конец лучше всего в топку драму хеппи энд зе бест;)
Smaragdавтор
Anuksanamun
я без знаков препинания, боюсь, вас не так поняла))
ХЭ - это чаще всего сказка, неосуществимая мечта. Поэтому я рада, что есть авторы - не сказочники, а чуть-чуть реалисты.
Smaragdавтор
Fernanda Ferretti
это про меня?)) тогда мурр
Smaragd, отличная работа. Впрочем, как всегда. Спасибо.
Smaragdавтор
Фея света
вы радуете меня, и рекомендация очень приятна, благодарю
Smaragdавтор
благодарю foxdaughter за рекомендацию
Smaragdавтор
очень ценно получить от читателей отклик на волнующие автора темы. благодарю
AquaIrene
Странно в истории минет предательство которые терпеть не могу но между тем так красиво сказочно и талантливо
Smaragdавтор
Корделитта
спасибо за отзыв. не очень поняла, вы терпеть не можете наличие в фф орального секса и предательства?
Очень интересная история о противоречиях, неожиданных открытиях и о любви...
Жизнь порой так причудливо переплетает судьбы, и невозможно уловить тот момент, когда, казалось бы, совершенно безразличный тебе человек, становится не просто дорогим, а смыслом этой самой жизни. Вот так и Драко, уверял себя в отсутствии любви, а когда наступил переломный момент, ни секунды не сомневаясь, бросил мечту к ногам любимой женщины, потому что именно эта женщина и стала мечтой. А потерять ее, стало просто невозможно...
Чудесная история, спасибо автор, благодарю бета! И еще, вы очень сильно ошибаетесь, думая, что эпилог был лишним. Это как бальзам на измученное переживаниями сердце, так сладко и тепло, что даже душа поет...)))
Smaragdавтор
виктория
часть читателей активно ругает эпилог и не верит, что Драко способен взять Гермиону в жёны. тут уж у каждого воистину свой Драко)) Я больше люблю открытые финалы, но раз уж этот эпилог написан мною, то отрекаться от него не стану
Дорогая, Smaragd, я конечно, не истина во всех инстанциях, но истории не просто читаю, я их пропускаю через себя... Так вот, мои ощущения и жизненный опыт подсказывают, что ни один мужчина не поседеет в миг, увидев умирающую партнершу по сексу, или попросту любовницу... И уж точно, не станет тратить на безразличную ему женщину то, что поможет обрести былую славу и восстановить статусность его семьи! Поверьте, равнодушные люди на такое не способны.
Драко, как и многие из нас, просто лгал сам себе, чтобы не входить в противоречие с собственным воспитанием и принципами. Ведь сказать правду самому себе сложнее всего. Но критическая ситуация, просто вырвала эту правду наружу. И теперь ложь себе стала просто бессмысленной...
Smaragdавтор
виктория
никто из нас не истина, но вы воспринимаете написанное мною почти так же, как я сама. ловите все авторские посылы. а это бывает редко, поэтому ценно особенно
Мы поняли друг друга...♥;)))
Еще раз спасибо за эту замечательную историю!
Smaragdавтор
виктория
а вам - за отзывы!
Автор, спасибо за прекрасную историю.
Хотела написать о том, почему лично мне был необходим эпилог.Но причитала Ваш разговор с Викторией и у меня созрела теория.
Я согласна с Викторией, +1, как говорится.
Сейчас будет очень абстрактная теория, но хотелось бы ее озвучить.
Драко вместо осуществления своих планов по возвращению материальных ценностей, вернул с того света Гермиону.
И вопрос: "Зачем?" он будет себе задавать не раз и не два, пока честно себе не ответит.
И тут мысль пошла дальше.
Шотландское яблоко это артефакт, который был закрыт и не мог быть использован веками. Условие при котором он мог быть вытащен на свет Божий: "Самое черное время для Малфоев".
Драко и его отцу и всем кажется, что это время наступило. Собственность, положение, авторитет - уже не те.
Драко собирается продать яблоко и вернуться к старой жизни, для которой был рожден. Мэнор, брак по расчету, любовница по средам.

Но что знает Магия, уровня Космос, которая может оживлять мертвецов, о деньгах?
Да, ничего не знает.
Главная задача рода какая? Главная задача рода - продолжаться.
За века истории род может заработать, украсть, накопить огромные средства. Но если нет следующего в роду, наследника, то род прекращает существование. Он исчезает. И все охуллионы переходят ближайшим родственникам.
И вот с точки зрения Магии Драко спас мать своего ребенка (спасибо-спасибо за прекраснейший эпилог ).
Шотландское яблоко свою миссию выполнило.
Много написано, но еще аргументы для бредовой теории.
Ребенок мог родится и от другой женщины. Мог. А может и не мог. Ха-ха.
Если взять big picture то, мир изменился и Малфоям для выживания надо меняться. А Драко хотел сесть в старые саночки. Брак по расчету. Чистота крови, наверное.
Время новых саночек. У Космоса нет чувства юмора. Они долго играли в "Только секс", и могли бы играть еще. Жестко их остановили. Драко поседел, Гермиона побывала в лодке Харона.
Я считаю, что у них будет трудный и интересный путь у каждого к себе и друг другу, но они его пройдут.

Время менять семейный сценарий Малфоев. Жениться на любимых, в любви рожать и растить детей, уважать свои желания, а не бежать по маршруту, который другие проложили еще до твоего рождения.

И да, деньги на протяжении истории род теряет и снова приобретает, главная задача - продолжаться.

И почему Малфой не может женится? из-за жесткого секса? хм. Так до нежного - у них несколько витков эволюции у каждого. А так - никаких преград.

Dixi. Кидайте, что там под рукой.


Показать полностью
Mandarin_o, думаю, вы точно в нашей теме!) А, аргументы весьма и весьма интересны! Совершенно согласна, что для магии Рода на первом месте вовсе не деньги, а выживание и процветание (то бишь умножение наследников...).
А по поводу жесткого секса, так это ребятки, тут уж кто на что гаразд... Как говорят сексопатологи, если это не противоречит желаниям обоих партнеров, а также закону и морали, то это норма! И по-моему, оба героя этой истории, вполне себе комфортно ощущали себя в этом самом жестком сексе. Особенно, Гермиона...)
Так что, мандаринчик, жму вам руку!))))
Привет, Виктория. Классно, что есть с кем перекинуться словом.
Я думаю Малфой станет богатым человеком. Не баснословно, но как минимум хорошо заработает за жизнь и приумножит, что осталось. При поддержке семьи. Да, не получилось быстро подняться, но не надо и замок строить, а можно в это время строить и развивать свой бизнес. Дети его точно будут расти в достатке.

По поводу секса. Может сейчас пойдут мои сексуальные перверсии. Простите-извините.

И Драко и Гермиона люди живущие головой. Им надо обоснование каждого действия. И отрицание своих чувств.
Что сделал Драко в первую встречу в тюрьме? Сказал: О, гермиона, свет очей моих и пр. Наговорил с три короба. Главный месседж: мне нужен от тебя только секс.
Когда его выпустили, Гермиона уже знала, что возможен только секс и приняла условия.
Что вы делаете, когда встретили кого-то с радостью? Обнимаетесь, целуете в обе щеки, по плечу хлопаете? Ну, вот и им хотелось сделать то же самое. Но мысли, а почему я это буду делать, какие у меня есть поводы, права и прочее прочее прочее не дали. Я хочу ее обнять, поцеловать и потискать от радости, что все окончилось. Ну, на это возможен только один ответ. Вот и пошли в номера - целоваться и радоваться.
Секс для них это единственный способ коммуникации. Выбранный Драко и Гермиона согласилась.
Почему жесткий. Ну, они натуры страстные, встречи не частые.
Драко раздумывает приходить не приходить. Для гермионы каждый раз как последний, по-моему.
И синоним жесткого секса не песнь любви точно.Больше подходит классный трах.
Люди застегнутые на все пуговицы, все двери закрыты и люки задраены.
Представьте Драко в пердрассветных сумерках просыпается, любуется спящей, целует нежно в плечо.И тут голос в голове: "Что я делаю? Почему я это делаю? Я ее люблю? бред!" Он трясет Гермиону:Просыпайся. Просыпайся сейчас будет секс без нежностей.

В общем, да, отражение их страхов, неуверенности, внутреннего состояния.

Было бы там действительно желание жестко и еще жестче за 4 года регулярных встреч они до БДСМ докатились бы. Мне так кажется.
Надо бы прочитать все реплики и узнать, что за причина не женится, на самом деле.
Показать полностью
Smaragdавтор
виктория
mandarin_o
с огромнейшим удовольствием вас прочитала, прекрасные и абсолютно верные, глубокие рассуждения, крайне редко встречаю такие про свои фф, полностью их разделяю. Спасибо, девочки за такое погружение в жизнь наших любимых, но придуманных персов
Smaragd, спасибо Вам огромное за фф.
Вы удивительный автор, Ваше мастерство, язык, юмор, фантазия, умение через детали передать героя встречаются очень редко.
Вы создали выдуманных героев живыми, сложными и настоящими, вписав их в жизнь, понятную, думаю, каждому.
Их история абсолютно типичная, скрывает за внешней декорацией целый мир.

Об эпилоге.
После последней сцены у меня была только одна мысль: "Да, откуда я знаю, как они поступят оба". Миллион вариантов : от никогда не увидятся до жили долго и счастливо.
Как оказаться в чаще леса и не иметь понятия даже в какую сторону идти. И эпилог стал направлением и точкой Б, к которой, при помощи пусть и бедноватой фантазии, я построила путь. (могу рассказать маршрут, если интересно).
И у меня в голове, для моего внутреннего зрителя история стала завершенной.

Спасибо за спасибо:)
Smaragdавтор
mandarin_o
расскажите маршрут, очень интересно
Smaragd, спасибо за интерес.
Извините за поздний ответ. Storyteller я так себе. Честно говоря, написанное это мне кажется бредом хомячка, поэтому прочитайте обязательно последний абзац. Все остальное санта-барбара.
here we goo!
Гермиона.
В больнице она главная новость дня. Малфой совершил чудо и невозможное. У нее хаос мыслей и чувств. Приходит через несколько дней по расписанию на квартиру, Малфой не приходит. Отсылает ему сообщение с просьбой о встрече на следующий день. Малфой не приходит. Она ждет его, и вынуждена признать, что это конец отношений. Ее накрывает, она рыдает и подвывает, сидя на полу в коридоре. Потом пара глубоких вдохов, вытирает слезы и закрывает дверь, оставив ключ в квартире.
Допустим. она в отпуске для восстановления после инцидента. Муж на работу, дети в kindergarten, а Гермиона лежит целый день и смотрит в потолок. И в голове карусель мыслей и так каждый день. Среди них: "Почему мне так хреново без него" и тут она накрывается одеялом с головой. К ней приходит ответ. "Я люблю Малфоя". Так все остальное пропустим, переходим к резолюциям.
До молодой женщины доходит что она проживала жизнь в соответствии с чужими ожиданиями и своими стереотипами. У нее была любовь, а она трусливо пряталась за иллюзиями.
Поезд ушел, а она только сейчас поняла, что это был ее поезд.
Ей дался второй шанс на жизнь и она решает изменить свою жизнь.
И да, она умеет защищать других, но плохо защищает свои интересы, просто потому, что не знает, своих настоящих интересов и не знает себя настоящую.
Развод с мужем. Думаю, для нее брак возможен только по любви. Нет любви- нет брака.
Хотела написать как именно она будет узнавать себя, но честно, не знаю канона, и что будет выходом за рамки в допустимых для предположения пределах.
Малфой. Остается как часть ее жизни: в снах, эротических точно, может какие-то диалоги с ним, может возвращается мыслями . как-то так.
Не делает попыток связаться, потому что она для него только секс-партнер и может быть воспринято как попытка давления.
Одно из открытий. Замечает внимание мужчин, направленное на нее. Ей интересно узнать как это ходить на свидания, принимать ухаживания, и секс нужен. да.


Показать полностью
(окончание)
Вторая линия. Драко.
Дорабатывает день. Спит. Не приходит на встречу с Гермионой.
Герой. Мудак. Слабак. и Неудачник.
Злость и бессилие. Он не понимает своих мотивов, но надо разгребать последствия. Говорить маме и отменять сделку с антикваром.
Он решает что все что мог для Гермионы он сделал и больше дать просто не готов.
Уезжает из Лондона. До него доходят новости о жизни Г. (газеты, слухи, др).
Возвращается в Лондон. Открывает лабораторию. И может даже начинает искать призовую жену.
А потом...
Случайно в окне кафе видит улыбающуюся Гермиону и напротив нее, спиной к окну сидит мужчина. Рука на руке Г.
Он идет дальше. Мысли типа: Убить человека только из-за того что он держит Г. за руку. Серьезно? Это что ревность? какая, к черту ревность, если я ее не люблю. Бинго! Салют. до него доходит.
Он возвращается. морально выпинывает спутника на тротуар. Сам садится за стол. Разговор опускаем. Они выходят из кафе, держась за руки. Садятся на лавку и говорят. Говорят-говорят-говорят. Солнце заходит - восходит и еще раз заходит, а они говорят. Открытый финал. Эпилог. Наконец-то это закончилось:)
Кто дочитал сюда сильные духом люди. Вас ждет бонус:)

Последний абзац.
Пока я писала санта-барбару и бесилась, что это санта-барабара и думала как сделать покороче я увидела другое решение. более элегантное.
Второе решение.
Дано то же. Вторая встреча. Драко решает пойти и посмотреть, как Гермиона отреагирует на конец отношений. Ну, типа он все поймет по выражению ее лица.
Занимает позицию в кафе напротив. Видит как Гермиона заходит в дом. Думаю, это многоквартирный дом. И ждет. В какой-то момент он понимает, что прошло много времени. Что она там делает? И тут он понимает, что у нее могут быть проблемы со здоровьем после перенесенного. И бежит проверить что с ней. Открывает дверь и в шоке смотрит на Гермиону на полу в горе, слезах и размазанной тушью. У Гермионы тоже что-то типа явления инопланетян. Она поднимается и пытается собрать лицо. Драко в два шага оказывается рядом, сгребает ее в объятия ну и начинается весь тот горячий шепот. И я сначала думала, что все равно кто первым скажет: Я люблю тебя, но перечитала рассказ и думаю, что первой скажет Гермиона. Драко ответит тоже. Они вроде стоят. Но эффектнее если они будут лежать на полу в коридоре, обнявшись и слушая стук сердца друг друга или дыхание. Открытый финал. Конец.
Конечно они после этого поднимутся, будут говорить и наверное заварят чай. и потом будет много интересного и свадебные колокола будут не сразу. Но вот конец - это два человека, обнявшись лежат в коридоре. А потом эпилог.






Показать полностью
Smaragdавтор
mandarin_o
здорово. спасибо! кое что из этого могу представить
Вам спасибо:)
А можно задать вопрос, я перечитала еще раз и брак и дети как в тайминг рассказа вписываются? или когда писался фф этот вопрос был за рамками?
В тюрьму Гермиона приходит женой и матерью двух детей? Тогда сколько там сидел Драко?
или во время связи с Драко она стала женой и матерью двух детей?
Smaragdавтор
mandarin_o
между днём суда, когда Гермиона впервые, не считая случая с Фенриром, была с Драко, и основными событиями фф прошло несколько лет. если честно, так плотно сюжет не помню, но в тюрьму Гермиона приходила максимум женой Рона, и то не факт. Вряд ли роман Драко и Герми длился безостановочно с первого дня, по нарастающей шёл, став именно полноценным романом уже ближе к концу
Спасибо. Вы написали интересный психологический пасьянс, и в зависимости от того какую карту и когда выкладывают, изменяется весь расклад и окончание:)
Smaragdавтор
mandarin_o
рада, что вы так считаете. как автору мне всегда кажется, что мои фф, хоть и глубже, чем удаётся это отразить в печатных словах, но и примитивнее: ведь я-то всё про героев знаю. а читателям, вероятно, многие моменты видятся по-своему. и это очень интересно! жаль, что редко делятся с автором, как вы. будто обсуждаешь жизнь близких людей. крутое чувство))
да? вы меня удивили. я люблю обсуждать, анализировать и имею очень хорошее абстрактное мышление. и любую историю я могу представить как настоящую, а потом доставать с обсуждением. но, я думала, что это негативная черта моего характера, с которой людям приходится сосуществовать.
можно я скажу еще тогда, о истории:) любовь выражается поступками, потому что слова могут врать. но иногда только слова могут быть услышаны, а все поступки не верно истолкованы. Драко ведь спрашивает Герми о ее чувствах. И она рассказывает что-то о космических кораблях. В истории может быть много событийных ключей, которые ее изменят. Но фраза одна, только три слова, 10 букв:) Я люблю тебя - могут качественно изменить эту историю. Если бы сказала Гермиона - реакция может быть какой угодно, но он вернется. И если бы сказал Драко, то идентификация чувств пришла бы к Гермионе.
В общем, слова важны.
И, честно, я думаю, что Гермиона думала, что любит мужа. Иначе, вот именно ее, я в адюльтере не представляю.
Smaragdавтор
mandarin_o
а почему бы Гермионе не любить Рона или не считать испытываемые к нему чувства любовью? откуда мы все знаем, что такое любовь? особенно, когда не с чем сравнивать...
ваша черта однозначно позитивная. очень интересно читать ваши размышления
Smaragd
Рон для меня это не умный, истеричный мальчик. И мне вообще не понятно, как за него можно выйти замуж:) И после выхода книги с эпилогом, я читала отзывы многих читателей, для которых этот союз был не очевиден, но естественно подвели какую-то теоретическую базу и его обосновали. Хотя, опираясь на мой опыт, могу сказать, что победил фэндом Рон-Гермиона и написали такой финал. В абстрактном мире этой истории и правда мог быть другой финал.

В этой истории, я могу предположить, что Гермиона, приняла за любовь дружбу и боязнь одиночества. И да, она книжный человек и само определение любви у нее сложилось по книгам. А что она может быть очень разной она и узнала на своем примере.
Да, сложный вопрос "Почему она может не любить Рона"
В этой истории, она довольно рано выходит замуж. Я думаю, от нее это ожидают, все выходят и Рон делает предложение и она думает что она его любит. Вуаля, она замужем. Думаю, что замужняя Гермиона новичок в вопрсах флирта, обмена взглядами, улыбками и пр. просто закроет для себя эту сферу. И оставит в поле зрения одного мужа. Кстати, от замужних женщин тоже ожидается определенное
поведение.
И в 20 лет или 18 сильное сексуальное влечение как один из факторов с большой удельной долей, при определение люблю или нет:) Кстати, в книжных историях в определении любви влечение может вообще отсутствовать. А у них была закрытая школа, выбор не богат. Драко слепое пятно:) И если он у тебя один как понять ты сильно его хочешь или так себе, тебе с ним офигительно или лучше не вспоминать. Хотя, мне кажется, понять можно и с одним опытом, но сила убеждения сильная вещь.
И Гермиона человек из другого мира, она не вплетена в этот мир, как Уизли или Драко. Нет у нее в нем ни семьи, ни родственников, кузин, дядь и теть. Заканчивается школа и что? Я думаю, она не хотела быть одна.
А потом она, опустим как и почему, оказывается напротив Драко, который трахает глазами и от этого дыхание пропадает и к его выходу у нее готов ответ и она готова к грехопадению.
Я предпочитаю думать, что к моменту секса с Драко она была уже женой. Если она и с Драко потрахалась и замуж за Рона потом вышла - охренеть кричали гости. Хотя может это был ее приват девичник:) (сарказм)



Показать полностью
И я думаю, что ее занесло в брак c Роном. Если трудно дать определение любви, не заглядывая в словарь, то у них еще и семья.
Тут легче, можно предположить что семья это люди, которые любят друг друга и заботятся друг о друге. и тут уж ее действия говорят о том, что нет там заботы. Ходят слухи. Любимый муж может быть рогатым, допускаю. Но допустить слухи, думаю нет.
И мы говорим не о девушке пятый раз замужем и три любовника, а честной, принципиальной девушке, которая защищает права всех и всегда. А у мужа уж точно есть права не носить рога и быть предметом сплетен. Ее репутации это вредит.
Бывают люди, которые поверили в то, что они умные и все знают. И критическое мышление относительно себя, знаки подсознания, рефлексия какая-то все побоку. Они один раз решили, дверь заколотили и все. И Гермиона самый интерсный персонаж у нее или персональный адок внутри или как минимум все сложно:)
И можно бесконечно себя убеждать, что то, что у тебя есть это счастливая семейная жизнь, или все так живут или или или. Это любовь и прочее, но я думаю, что нет. Здесь действия говорят.
А предположить, что у них открытый брак и мужа все устраивает, тоже не могу. Персонаж Гермионы это не предполагает.

Я визуал и пока пыталась словить свои импульсы почему я вижу так, вспомнила фильм Альмодовара Живая Плоть. Там тема плотской любви, любви, измены, почему женщины идут на измену, когда основа брака чувство вины и может ли вина победить влечение. Не знаю можно ли его прилепить к этой истории, но, возможно Вам будет интересно посмотреть.

С другой стороны как Рон относился к ней? И подходило ли то, как он относился с определением хороший муж в понимании Гермионы?
Как ее ожидания и реальность встретились или нет? Кстати, Рон мог просто не верить:) потому что любовник Малфой. У него тоже мог быть свой танк:)
Показать полностью
Smaragdавтор
mandarin_o
тут дело не только в самой Гермионе, а в пейринге. всё-таки канонный Драко - совершенно не партия для канонной Гермионы. Нет, я верю в драмиону, но вот способна ли в неё поверить сама Герми? Думаю, что любой другой, более "свой", окажись он на месте Драко, составил бы однозначную конкуренцию Рону. А чтобы принять младшего Малфоя не только телом, но и душой, Гермионе надо серьёзно внутри всё переработать, проверить, обдумать, сделать выводы и тд. А Рон ей близок. С любовью или без - он близкий и дорогой человек. Причём, явно претендующий на неё в отличие от Гарри. Как ему не ответить? отношение к ситуации Рона - за скобками. С ним возможны варианты очень широкого спектра, начиная от страусиной позиции и заканчивая непониманием Гермионы.
Smaragd,
Вы просто читаете несказанное. О каноне я удалила из прошлого сообщения:)
В каноне есть gap в 19 лет. И когда я смотрю на фото троицы на вокзале, я говорю - не верю! Мальчик с круглыми очками в 10 лет -милый ребенок. Когда это молодой мужчина с изменившиммися чертами лица, мода изменилась на оправы, в конце концов, с этими круглыми очками, я спршиваю герой в развитиии остановился? или в модной и подходящей оправе это что будет не Гарри Поттер? У Гермионы плащ, судя по всему, Burberry, но я вперые вижу, чтобы женщина в нем выглядела как продавщица цветочной лавки. И это женщина кареристка, будущий Министр.
Мне кажется, что героям не потрудились написать жизнь на 19 лет. Жизнь не в закрытой школе, а в большом мире. Опыт, который приходит и меняет человека. Правила по которым приходится играть или менять их. И куча всего за 19 лет, что называется взрослением.
И молодая женщина- карьеристка не может выглядеть как цветочница. Или играй по правилам или меняй их. Что-то поменять получится, глобально - навряд ли.
Я читаю, что канон заканчивается на 17-18. а потом правдивого канона просто нет. дети-подростки пережили войну. это уже история, которая поменяет каждого. как? канон умалчивает. это надо сидеть и моделировать, чтобы написать правдивый эпилог.
и этим интересен фф, каждый автор старается предугадать какие они будут герои через н лет. И кстати, в последней книге, вроде Драко самый вменяемый, по свидетельству очевидцев. И в этом каноне Гермиона жена Рона. Замуж то можно выйти по любой причине.Счастливо прожить на одном только том, что он свой сложно. И если привязаться к канону, то и поддерживать историю сложно и вырулить невозможно. канон.
В том то и дело, что в большом мире этих своих много-много-много. но канон:)
А если ответить Рону, потому что претендует это вообще финиш. Жалось это ни разу не о счастливом браке, да и удачном сексе тоже. И создается впечатление о женщине роботе, которая не знает о себе ничего. а так же быть не может.
И в вашей легкой истории о любви, которая по определению иррациональна и о людях, которые отрицают ее и все сводят к сексу появляется муж и дети. А это ппц какие карты. И для меня они фигуру Гермионы превращают в что-то непонятно, как молчание ягнят.
Там в первой главе, мне показалось, что Малфой среди прочего зол на Гермиону. Он критикует ее внешность, профессию. И это наверное, увидели как невозможность брака. Если это не сиюминутная эмоция, а позиция, то да - в брак им лучше не вступать.
Но Гермиона выбрала правозащитную деятельность. Адвокат не может себе позволить выглядеть как попало. Он своей внешностью говорит о себе в том числе. Так что или она будет ухоженой женщиной, с максимум спущенной петлей на чулках или она будет фриковатой Грейнджер. Ей придется выбирать кем быть. Стать супер-супер с 0, чтобы адвокатский мир принял твои заморочки невозможно. Адвокаты, как и врачи циничные люди. Все врут лого одно на две профессии.
Показать полностью
Я согласна, что ей как и ему надо все проверить и обдумать. В этом они зеркало друг друга. Но вот, что ей себя придется перестраивать только из-за него. неа. не согласна. она будет взрослеть и меняться. как и он. это неизбежно.
Smaragdавтор
mandarin_o
по вашим рассуждениям просятся сразу несколько фф))
Smaragd,
согласна.
Хотя, последняя реплика это речь Капитана Очевидность с броневика:)


Добавлено 28.01.2017 - 20:14:
Мой последний спич = последняя реплика
Очень понравилось, спасибо за историю)
Smaragdавтор
Syn-snow
благодарю, что зашли))
Smaragd, столько обсуждений! Пора читать снова.
Smaragdавтор
Rudik
и мне не помешает перечитать))
Спасибо автору за чудесную историю) огромное спасибо за эпилог!!!
И спасибо mandarin_o за рассуждения и вбоквел, после этого совершенно не осталось вопросов)
Smaragdавтор
popolya
рада, что вы довольны
Smaragdавтор
Шевчук Алла, видно, что вы очень любите Гермиону! Спасибо за рекомендацию
Smaragdавтор
Птичка-невеличка, приятно, когда читатели всё так понимают про героев))
Цитата сообщения Smaragd от 23.06.2018 в 16:40
Птичка-невеличка, приятно, когда читатели всё так понимают про героев))

Smaragd
Жалко, что герои не сразу всё про себя понимают. С другой стороны, понимали бы всё и сразу - не было бы этой истории.
Smaragdавтор
Птичка-невеличка

Цитата сообщения Птичка-невеличка от 23.06.2018 в 17:33

Жалко, что герои не сразу всё про себя понимают. С другой стороны, понимали бы всё и сразу - не было бы этой истории.



мудрые слова. я тоже всегда говорю, что, если бы у героев всё всегда было так, как нам хочется, то и писать было бы не о чем
Ваши произведения по Драмионе просто чудесные, яркие и запоминающиеся, заставляющие думать и переживать...принципиально не читаю другие пэйринги, но не сомневаюсь, что и остальные Ваши истории не хуже)))
Smaragdавтор
варварагри
тронута вашим мнением, улыбаюсь
Интересная и очень качественно написанная работа. Понравился и характер Драко, и проглядывающий характер Гермионы. Сцены НЦ тоже очень нормальные) Наверное, это самое подходящее слово, когда вроде и анатомическое описание есть, и описано это так, что вызывает положительные эмоции, а не брезгливость.
И все-таки я рада, что открытого финала не случилось. Я их очень люблю, но сегодня как раз настроение на определенность было.
Smaragdавтор
kapelly
ещё и в ваше настроение попало. отлично!
Интересна, современная, добрая история!
Спасибо.
Не пожалела что прочла.
Smaragdавтор
Svetlana012019
очень рада этому
Smaragdавтор
Почтовая сова, рада увидеть вашу рекомендацию, написанную на действительно не развлекательную драмиону
Драко... Ах.... Ох.... Ммм... Обожаю этот фанфик, перечитываю третий или четвёртый раз... Спасибо за такой прекрасный Хэппи Энд) Не канонно, конечно, но это и к лучшему. P. S. Ну не люблю я Ромиону...
Smaragdавтор
Фанат Фанфиков
я тоже чистую ромиону не жалую, хотя и могу взглянуть на рона снисходительно.
вы читаете фф даже больше, чем автор! это подвиг))
Это хорошо, что финал не открытый. Так честнее по отношению к героям. Все в этом мире достойны счастья.
Smaragdавтор
julap
как вы правильно сказали
Smaragdавтор

julap, ваша рекомендация сродни маленькому исследованию, благодарю
Smaragdавтор
Maria Li
а вот вы правы! канонной гермионе признать эти чувства гораздо сложнее, чем малфою. это ведь мы, фанаты, сглаживаем все углы, чтобы наши любимцы были счастливы, а вообще-то всё сложно...))
Эпилог не то что бы лишний…
Он хорош по-своему, Нарцисса великолепна. Но вот фанфик без него определённо интереснее. Нет в жизни идеала.
Спасибо :)
Smaragdавтор
Deskolador
Нет в жизни идеала.
и если его не искать, то автор и его читатель будут чаще находить друг друга))
Smaragd
Искать не надо, все выяснится в процессе.
Smaragdавтор
МААТ
некоторые читатели слишком эгоцентричны)) им трудно угодить
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть