↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Однажды двадцать лет спустя» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Член совета попечителей

18 комментариев
Я не верю в хорошие отношения Гарри Поттера к Малфою-старшему после как в битве в отделе тайн Малфой приказал пожирателям смерти убить друзей Гарри.
У Поттера память отбило что ли?
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 00:32
Что ж - значит, или мне не удалось достаточно убедительно показать в этом тексте, как и почему это отношение изменилось, или вы не смогли понять прочитанное. Что поделать - такое бывает.
Вы знаете, я думаю, что у нас с вами слишком сильно различаются представления о Гарри и о Люциусе - так сказать, у нас разные хедканоны. А спорить о хедканонах - полная бессмыслица, на мой взгляд. Так что единственное, что я могу вам сказать - вероятно, я - не ваш автор, и вам не стоит меня читать.

почему сразу хэдканоны? если у Роулинг есть только 1 канон, там где Люц отдал приказ убить подростков ради шарика пророчества. Убить ради шарика. Не оглушить, а убить.
А я убийство детей не прощаю.
а какой у вас хэдканон?
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 00:40
Мой хэдканон описан в моих текстах. Вам он явно не понравился - смысл его обсуждать?
И это хэдканон - потому что Роулинг нигде не описала, как Гарри относится к Люциусу через 20 лет после победы. Точка.
Что до подростков - то прощать нечего. Никто никого не убил и не собирался - иначе бы там летали Авады, а я что-то ни одной не припомню. Или я ошибаюсь? Цитату, пожалуйста. МакНейр даже держа Невилла в руках ничего ему не сделал - а там же башку свернуть одно движение нужно. Какие уж тут убийства. Мало ли, что, для кого и почему сказал Люциус.
Так что - хэдканон. Не прощайте несделаное - дело ваше, имеете полное право. Я не вижу смысла спорить.

перечитайте главу гп и оф, авады летели, подростки выжили по счастливой случайности.
а такое ни через 20, ни через 40 лет не забывается. Гарри слишком сильно дорожит своими друзьями.

Добавлено 09.09.2016 - 00:45:
http://loveread.ec/read_book.php?id=2321&p=191#gl_35
вот это перечитайте внимательно.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.09.2016 в 00:45
Сами перечитайте внимательно )) Авада была только одна, неудачная.

и приказ был.
чудом выжили.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.09.2016 в 00:48
Идите и перечитайте, правда. Никаких чудес там не было. Хотели бы - убили бы всех как нефиг делать.

Волдеморт тоже не смог убить Гарри, значит Волдеморт не хотел его смерти?
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 00:50
Я читала, спасибо. Я просила прямую цитату, если уж вам так хочется, а не ссылку на главу. Нет там авад - есть одна, недоговорённая. Всё. Что, учитывая количество и квалификацию УПсов, просто смешно. Даже Белла Сириуса отнюдь не заавадила.
Ну и что там забывается, а что нет - это хэдканон. У вас он такой - у меня другой. Никогда мы друг друга не убедим - у вас просто нет опыта прощения такого вот неслучившегося, вот и всё. Ещё раз - я не вижу смысла спорить. Нравится вам считать, что я не права - ваше полное право, считайте. Я вижу Гарри иначе - и тоже имею на это полное право, нет?


вы хоть представляете как ведется детективное расследование?
вы пишите как Даша Донцова, это у нее такое "расследование".

и вот вам цитата

Из-за двери, которую они только что запечатали, доносились шаги и крики. Гарри приложил к ней ухо и услышал, как Люциус Малфой взревел:

— Оставьте Нотта, оставьте его, слышите? Его раны — ничто для Темного Лорда по сравнению с утерей пророчества. Джагсон, вернись сюда, мы должны действовать организованно! Разобьемся на пары и будем искать — и не забывайте, с Поттером нужно обращаться осторожно, пока пророчество у него, а прочих можете убить, если понадобится… Беллатриса, Родольфус, вы идете налево; Крэбб с Рабастаном — направо; Джагсон с Долоховым — прямо вперед, в ту дверь; Макнейр и Эйвери, сюда; Руквуд, туда; Малсибер, со мной!

— Что будем делать? — спросила Гермиона у Гарри, дрожа с головы до ног.

— Во-первых, нечего нам стоять тут и ждать, пока нас найдут! — сказал Гарри. — Надо убраться подальше от этой двери.

Они побежали, стараясь не шуметь, мимо сверкающего сосуда, где птичка все так же вылуплялась из крохотного яйца и снова возвращалась в него, к двери в круглую комнату. Они почти достигли цели, когда Гарри услышал тяжелый, мощный удар в дверь, которую заколдовала Гермиона.

— Отойди! — воскликнул грубый голос. — Алохомора! Дверь распахнулась, но Гарри и Гермиона с Невиллом успели нырнуть под стол с часами. Через несколько секунд они увидели полы мантий — к ним быстрыми шагами приближались двое Пожирателей смерти.

— Наверное, убежали в холл, — сказал грубый голос.

— Проверь под столами, — посоветовал другой.

Гарри увидел, как сгибаются колени одного из преследователей; высунув из-под стола палочку, он громко крикнул:

— ОСТОЛБЕНЕЙ!

Красный луч ударил в ближайшего Пожирателя смерти — тот упал назад, на стоячие часы и свалил их на пол. Однако его напарник отпрыгнул в сторону, уклонившись от заклятия Гарри, и направил палочку на Гермиону которая как раз выползала из своего убежища, чтобы получше прицелиться.

— Авада…

Гарри стремглав кинулся к нему и обхватил его за колени. Пожиратель смерти рухнул на пол, потеряв цель. Невилл перевернул стол, спеша на помощь, и, направив палочку на борющихся, истошно завопил:

— ЭКСПЕЛЛИАРМУС!
Показать полностью
с Поттером нужно обращаться осторожно, пока пророчество у него, а прочих можете убить,
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.09.2016 в 00:59
Faxy
И что? )

и после этого Гарри отмазал Люциуса от тюряги и всячески сюсюкается с ним.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.09.2016 в 01:01
Ну. И что? )

человек, который приказал убить твоих лучших друзей. Как ты с ним поступишь?
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 01:02
Faxy, и? )))
К чему цитата? Я же написала: да, одна неудачная авада была. И всё.
Это как когда вооружённые пистолетами люди пытаются выстрелить всего один раз.


И что?
Ну, сказал. А что он ещё мог сказать, зная, что потом Лорд всю эту сцену увидит? Кто-нибудь попытался кого-нибудь убить (кроме той недоавады)? МакНейр голову Невиллу, которого так удобно держал, свернул? Нет - он позволил мальчишке едва себе глаз не выколоть. И так далее, далее - да вон они даже в орденцев авадами не швырялись!

а это жанровая условность. Иммунитет главгых героев, центральные в сюжете персонажи не могут погибнуть от рук врага в середине истории. Плохие парни всегда стреляют мимо хороших парней как имперские штурмовики. Это самый тупой кино-книго-игроштамп.
Такого рода штамп как мгновенное лечение тяжелых ран у главного героя видеоигры от съеденной аптечки, которая висела на стенке уровня-лабиринта.
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 01:13
Ничего не знаю ни про какие условности.
У нас есть факт: авада была одна, и та - сделана чудовищно топорно и не доведена до конца.
Больше попыток не было.
Всё.
В компьютерные игры не играю - штампы оттуда отношу и игровой реальности, а у нас тут она обычная.
А вот вы себе противоречите: раз вы считаете, что это всё жанровая условность, то какой смысл вообще обсуждать психологию? В боевиках (а это условность именно жанра боевик) психология вообще практически не учитывается.
А у меня тут другой жанр. Да и у Роулинг тоже.
В итоге - я верю в Гарри как в человека, умеющего прощать и, в целом, не застревающего в ненависти. Вы - нет. Ну упс.

Схватка, сражение - всегда боевик, и строится часто по условностям тупого боевика. Роулинг к сожалению не исключение, Роулинг наверное насмотрелась Звездных войн и приключений Индианы Джонса, она росла среди кино 70-ых и 80-ых. В подсознание записались штампы.

Но если кто-то приказал убить лучших друзей, прощать его как-то сомнительно.
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 01:27
...И тут я зашла в профиль Faxy и посмотрела любимые пейринги: Гарри Поттер/Астoрия Гринграсс, Гермиона Грейнджер/Драко Малфой
И поняла, что спорить нам с вами о персонажах вообще бессмысленно, потому что я ни один из них не считаю возможным, а уж второй меня просто... в общем, теперь понятно, что мы с вами видим персонажей вообще по-разному. Разговор не имеет смысла.

то что я люблю драмионы, вы решили что я тупая драмионщица со слюнями изо рта текущими?
Почему для вам драмиона не возможна, а подобревший Малфой-старший возможен?

А Астория в каноне даже не упоминалась никак. Астория новый женский персонаж, ей можно придумать любой характер, люблю биографию, как угодно свести ее с Гарри Поттером. Это фактически Гарри/нжп.



Добавлено 09.09.2016 - 01:45:
"Йа художник, йа так вижу" можно оправдать любое хрючево, это хэдканон у меня такой.
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 01:49
Драмиона невозможна потому что Драко и Гермиона слишком разные - такие люди могут максимум внезапно переспать, и то очень вряд ли. Вместе они быть не могут. Они разные в том, что людей разделяет, а не объединяет. Тут будет или не Драко - или не Гермиона.

А Малфой тут не подобревший, а поумневший, помудревший и куда более опытный и многое переживший. Опыт такого рода - тяжёлый, травмирующий - способен очень сильно менять людей.

Гарри негде и некогда познакомиться с Асторией - и уж тем более влюбиться-жениться. И я уже писала выше - я вообще не считаю возможным сводить персонажей с кем-то другим. Это невежливо по отношению к автору как минимум.

а Гарри и Люциус гораздо более разные персонажи, разные во всех направлениях.
И идеология у них разная и жизненный опыт и возраст.

Я очень люблю читать как сходятся вместе непохожие характеры, как люди, которые в обычной жизни никогда не встретятся, взаимодействуют в одной команде.
Это сложно написать, но очень интересно.

Интерес к другому, не такому как ты. Как люди сталкиваются с теми, чья жизнь принципиально иная, кто мыслит иначе, кто действует иначе.

А про двух одинаковых друзей мне неинтересно читать, если идеальное сходство, то нет конфликта, нет динамики, нет интереса, ровное поле без камней и ям.

Поэтому я ищу фанфики про взаимное общение врагов, но нахожу чьи-то стремные хэдканоны.

Добавлено 09.09.2016 - 01:58:
Я искала историю про Гарри и Люциуса в одной упряжке. а вы мне подсунули старого коня, который борозды не портит.
А я хотела надменной чистокровного английского жеребца, который рвал поводья и лягался.
Показать полностью
объясните мне наконец чем я на Фенрировну похожа?
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 02:14
Манерой говорить: лексикой, строением фраз и так далее.
Причём действительно чем дальше - тем больше.
Плюс, конечно же, ваше особое внимание к Люциусу - и появление тут в комментах. Этот фанфик написан год назад и отнюдь не в топе уже очень давно. )

а я не читаю топ фанфиков. я вообще искала фанфики про Люца и Гарри с детективной линией. и нашла ваше творение.
я читаю то, что мне порекомендуют мои интернет-фандомные-френды или сама через гугл и яндекс.
у меня нет никакого хэдканона, я могу с удовольствием читать любые фанфики, лишь бы не было оос. Я любую додумку могу принять.
и я ищу именно макси и большие миди, там где много достроек канона, там где самостоятельная история написана.

у меня в голове не хэдканон (который правильно называть фанон), а рациональные вариации возможностей.

Допустим некий фикрайтер напишет: Драко Малфой укусил гиппогрифа за шею.
Как вы на это среагируете?
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2016 в 02:34
Да блин.
Я не ваш автор. Так подходит?
Вам не надо читать мои тексты: они вам не понравятся.
Возможно, вы - правы, а я - нет. Но я буду продолжать писать то и так, как мне хочется - и покуда это не противоречит законодательству РФ (а мои тексты ему не противоречат) - я буду иметь на это полное право, и вы ничего не сможете с этим поделать.
Я даже добавлю: я безнадёжно упёрта и неправильно всё понимаю, вам не стоит тратить на меня время - найдите тех, кому ещё можно объяснить, как надо правильно понимать Роулинг. Не тратьте на меня время и силы. Вы умны и прекрасны - удачи вам всяческой, я уверена, вы найдёте массу людей, которые полностью согласятся с вами и напишут истории, которые вам понравятся.
А я буду писать свои истории - неправильные, неинтересные и неканоничные. ОК.

(А про Драко и гиппогрифа - ну а что. Я вполне могу представить себе даже несколько ситуаций, при которых это возможно. Тут как написать.)

какие это ситуации?
Кто такая ваша Фенрировна? Чем она знаменита и популярна на фанфиксе.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть