↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Час волка» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Alteya

291 комментарий
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.10.2015 в 02:16
Вот, мой коммент будет первым.
Автор получает достаточно витаминов, чтоб бы строчить в таком режиме?))



Ээ... это положительный коммент или отрицательный? )) Или мягкий намёк на то, всё ли у автора в порядке с головой, потому что данный текст вызывает определённые вопросы? ))))
Витамины... ну... я вот помидоры ем. Регулярно. По утрам. ))) Это считается за витамины? Или как? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.10.2015 в 02:28
Положительный, разумеется.
Текст вопросов не вызывает, почему волнуетесь?
Витамины нужны, для того, чтобы автор физически был способен писать много и вкусно.))


Ну... он для меня нетипичен. ))
Витамины автор получает из пищи. )) Вот недавно пиво вишнёвое пробовал... не впечатлился. ))) Но, может, пиво неправильное было. )

Добавлено 01.10.2015 - 08:53:
Цитата сообщения miledinecromant от 01.10.2015 в 02:35
Ура, драконы повреждены а любовь торжествует!
Я так рада что это творение увидело свет :-)
Слава драконоборцам!



Я тоже очень рада! :) Я волновалась и немножко поспорила с модератором. Но потом сдалась - я возмутительно непринципиальна. )))

Добавлено 01.10.2015 - 08:56:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 01.10.2015 в 02:41
Я уже встречала пейринг Гермиона и Скабиор, но там был драббл в жанре PVP. Интересно было бы узнать предысторию, как возникло их чувство, и когда. И про Скабиора тоже, кто он такой, и как он стал тем, кем он стал.
А написано, как всегда, очень хорошо, сильные чувства показаны очень убедительно - только Рона немного жалко )) Как я понимаю, Гермиона же все равно его жена? Хотя это и АУ.

Добавлено 01.10.2015 - 02:46:


Поздравляю! )))


ПВП я не умею. ((
Предыстория будет - как без неё.
А вот про Скабиора... будет потом отдельный текст. ))) Да. Он его внезапно затребовал. )) Так что вы про него много чего узнаете - уже в каноничном, так сказать, варианте.
Рона жалко, да. (( Но тут уж так вышло. Конечно, Гермиона его жена - и она его любит. Но вот у неё есть своя маленькая пушистая тайна. )) И вы знаете - это точно АУ для моей серии, но вот для канона я тут АУ не вижу. Но таково было условие публикации, к сожалению - я и поставила.
И спасибо за поздравления! ))


Добавлено 01.10.2015 - 08:57:
Цитата сообщения jjoiz от 01.10.2015 в 02:53
Все что мне встречалось по этому пейрингу толкового это " Я-оборотень", но он заморожен. И там дело еще в Хогвартсе. А так, парочка несомненно редкая и интересная. На подобие них, на мой вкус, только Тонкс/Рабастан (или Руди, не помню точно) и Кингсли/Драко. Бгг))



Даже ссылку просить не буду - не люблю замороженные тексты. ((
Тонкс\Рабастан (или Руди) - это как?! Она же племянница им!
А уж Кингсли\Драко я даже представлять не хочу. ))) Ужас. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения serebrus от 01.10.2015 в 06:43
Вы пожалуй единственный автор, произведения которого я не боюсь начигать читать пока они еще 'в процессе'.
Интригующее начало. Надеюсь постепенно выяснится каким образом они оказались вместе и о семейной жизни Гермионы в частности)))



Спасибо большое! )) Ужасно лестно .))
Выяснится, конечно. А вот семейной жизни там, считайте, не будет - история не о том. )) Но текст маленький, это же мини-переросток, так что очень скоро всё выяснится .)

Добавлено 01.10.2015 - 09:01:
Цитата сообщения asm от 01.10.2015 в 08:51
прост оставлю это здесь:

час волка
время, когда открываются винные магазины, когда можно начать употреблять спиртные напитки. Выражение употр. (по крайней мере) с 70-ых гг.: винные магазины открывались в 11 часов; по одной из версий, выражение возникло от фигурки волка на игрушечных часах в театре С. Образцова.
(с)



А ещё час волка - это время суток. )) Ночь. Глухая. ) И это универсальное выражение, понятное по всему миру.
Ну и это тоже, да. Скабиор вовсе не трезвенник. ))) Но поскольку это всё-таки выражение-то советское, я имела в виду, прежде всего, первый вариант. Но и этот тоже... куда деваться от родного культурного контекста. Ну и аналогия же дивная возникает... )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 01.10.2015 в 10:29
Знаете, автор, вы умеете удивить!
Сильно, ярко, эмоционально. Кто знает, может действительно и для правильной Гермионы нужна была такая вот отдушина. Но такая страсть скорее всего возможна только так - раз в месяц, успевая соскучиться, когда рутина находится на другой стороне жизни. а что то большее с Струпьяром... Слишком большая между ними пропасть, мне кажется.


Я старалась. ))
Вернее, мы с бетой старались, конечно.

Ну тут же и сказано: раз в месяц. Это странная связь... даже не страсть, это и больше, и другое.
А любит она Рона. ))
И - пожаааалуйста!!! Он Скабиор!!! Я в принципе резко отрицательно отношусь к переводу имён и названий, а уж в данном случае меня аж передёргивает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 01.10.2015 в 11:38
интересный фик, который вызвал при появлении такую шумиху! Жду новых глав!


Шумиху? Где?! )) Это вы про то, что я там истерила в комментах? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 01.10.2015 в 11:53
Аlteya
не истерили, а аргументированно отвечали на поставленные вопросы)

Ну, в том смысле, что фик сегодняшний - а прогрессивная общественность оставляет значительное число комментов)))


Ну, можно и так сказать. Спасибо ))

Ага, я поняла про комменты и ажиотаж. ) А мне приятно... и ужасно интересно, как люди это воспринимают. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 01.10.2015 в 12:01
Аlteya
не за что)

жду новых глав)


Завтра. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 01.10.2015 в 12:13
Аlteya

*подмигивает, улыбаясь, преклоняя колено и протягивая розу*


*Краснеет, приседая в реверансе и беря розу* :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 01.10.2015 в 13:01
О Господи...что должно было произойти с Гермионой, чтобы такое стало возможно?


А узнаете. )))
Всёоо узнаете. ))
Но я говорила: это АУ по отношению к моей серии.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 01.10.2015 в 13:16
Мне тоже интересно. Видимо, не обойдется без того, чтобы показать, хотя бы намеком, какие у Гермионы сложности в браке возникли.



Ну... не то чтобы. )) Но некоторое объяснение будет.

Добавлено 01.10.2015 - 13:47:
Цитата сообщения клевчук от 01.10.2015 в 13:20
Это уже не сложности должны быть, а тотальный кошмар!!! "Моя голова не мочь..."


Хаааа. )) А вы помните, как Гермиона поступила со своими родителями? Она очень решительная и жёсткая женщина же. И это надо учитывать. ))

Добавлено 01.10.2015 - 13:48:
Цитата сообщения клевчук от 01.10.2015 в 13:23
Нет, я все понимаю, муж у нее далеко не предел мечтаний...но чтобы до Такой степени...это как же надо себя ненавидеть...


О, нет. Тут дело вовсе не в ненависти .

Добавлено 01.10.2015 - 13:48:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 01.10.2015 в 13:24
Ну, Скабиор тут совсем не плох )) А мне Рон, кстати, нравится - хотя я знаю, что его многие не любят.


Да нет. Не обижайтесь на Рона. Самое странное, что Гермиона его любит и счастлива .
Но вот есть ещё и это.
Показать полностью
Alteyaавтор
На самом деле, тут важно, каков Скабиор. А он здесь... Как по мне - хорош.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mels_Song от 01.10.2015 в 14:10
Аlteya, Я от неожиданности чуть со стула не упала... Я конечно не люблю этот пейринг, но я буду это читать, потому что начали вы также круто как и остальные фанфики.


Я очень польщена, на самом деле. Надеюсь не разочаровать вас. :) Тем более, тут немного. :)

Добавлено 01.10.2015 - 14:47:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 01.10.2015 в 14:35
А между прочим, курица с ананасами - очень даже вкусно ))


Ой, ну что вы, право... так есть хочется. ))
Однако если я понимаю, почему Драко курица, то ассоциация Кингсли с ананасом мне неясна. ))))) Боюсь даже предположить, по какому признаку... )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 01.10.2015 в 15:21
епппонский чайник, вот всегда знала, что Гермиона - это вам не только "закон и порядок" вооооот! Ура.
а он совсем ау ко всему остальному циклу?
ладно, буду ждать, не буду террорезировать)))


Не только, конечно. ))
И да. Это абсолютное ау к остальному циклу.
А не аушный Скабиор ещё будет. В другом тексте. ))

Добавлено 01.10.2015 - 16:35:
Цитата сообщения jjoiz от 01.10.2015 в 13:49

Кому им? Лестранжи разве Блекам родственники? Что-то вы меня попутали О_О
Но фик годный все равно. Тем более, Тонкс там уже взрослая.


Упс... точно. Не кровное родство же. Сорри. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Guinda от 01.10.2015 в 17:05
Ох ничего себе пейринг! Мне бы не пришло в голову такой читать. Но в вашем исполнении, Alteya, уверена, выйдет прекрасно! Так что буду читать.
И хорошо, что АУ у вашей серии.


Вы мне невероятно польстили. Потому что если человек читает нелюбимый пейринг в твоём исполнении - это уже очень серьёзно. Я надеюсь, вам понравится.
Ну, или дождитесь следующего текста. ))

Добавлено 01.10.2015 - 17:18:
И да. Это АУ к моей серии. Точно. ))

Добавлено 01.10.2015 - 17:24:
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 01.10.2015 в 17:16
Эээх !!!!!
Уууух!!!!!

Присоединяюсь))))
И добавляю свое
КАК ЖЕ МНЕ НРАВИТСЯ СКАБИОР *задыхаясь от восторга* (в кино версии, книжного его я не помню)
И мне нравится то что у вас, автор и бета, получилось...попали, прямо куда надо!!!
И как я не очень люблю Грейнджер(не книжную), но предложенный пейринг и последующее прочтение главы вызвали у меня щенячий восторг!!! БРАВО!!!!

П.С. Alteya, поздравляю!!!Видите, модераторы пропустили ваш рассказ! Все отлично!)))))


Да, но с трудом!)))

Вам нравится Скабиор?!! ААА!!))) Ура!!! )Ну, тогда вас ждёт много интересного. )))) В ближайшее время. )


Добавлено 01.10.2015 - 17:28:
ПС А Гермиона тут - как по мне - канонична. Модераторы потребовали поставить ООС и АУ - я поставила, мне не жалко, но я лично считаю, что она вполне канонична тут. Совершенно книжная. ))) Интересно ваше мнение.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 01.10.2015 в 17:32
Но все же)))) Вот он, опубликован)))


Как бы это сказать нравится, мне вообще мужские персонажи всегда больше женских нравятся))))
Я даже не обращала внимания что уже много написано фанфиков с пейрингом Грейнджер/Скабиор, только сейчас заметила, когда вы свой опубликовали, и даже не думала что такое возможно))))А тут на тебе любимый персонаж, да еще и в такой позе)))И я теперь его очень полюбила))))


Вы знаете, я сама об этом не знала и обалдела просто.)) Оказывается, это прямо целая тема отдельная... Хотя то, что я видела, обычно ПВП плюс-минус.))) Впрочем, тут тоже, в общем-то, недалеко от этого.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 01.10.2015 в 18:21
Ну а чем им еще заниматься - беседовать шотландской поэзии? :-)))

Как там у Бёрнса было...

Влажная печать признаний,
Обещанье тайных нег -
Поцелуй, подснежник ранний,
Свежий, чистый, точно снег.

Молчаливая уступка,
Страсти детская игра,
Дружба голубя с голубкой,
Счастья первая пора.

Радость в грустном расставанье
И вопрос: когда ж опять?..
Где слова, чтобы названье
Этим чувствам отыскать?


Нда, с шотландской поэзией у них явно не сложится.)))
Хотя как бы она изумилась, если бы он ей что-то такое прочитал.)))))

Но, в общем, да. Для того и собрались же.)))

Добавлено 01.10.2015 - 18:35:
Цитата сообщения Табона от 01.10.2015 в 18:26
У меня Гермиона вообще никак ни во что не укладывается. Я ее в каноне не очень люблю, и при чем там Рон - не понимаю, и вообще. И в кино она углами торчит. И актриса с ее феминистскими задвигами в реальности. В общем, какое то оно все не правильное. Или слишком правильное. Картонное.
А тут - тут живая. В общем, я рада )
А Скабиора я хоть убейте не помню. Правда, канон я читала давно, кино смотрела один раз и тоже давно, а вот фанфики читаю много и разные, и все -в последнее время. Поэтому Гермиона у меня уже давно не канонная видимо)))


Скабиора в фильме больше, чем в книжке, в процентном соотношении к.)))
И образ там ах как хорош.)))

А мне Гермиона нравится, и книжная, и киношная. И кажется вполне живой.))
И я рада, что моя вам живой кажется. Она же очень сильная женщина, на мой взгляд. И жёсткая.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 01.10.2015 в 19:12
Ну так здорово же))) вы ее вот такой видите, а мне - в ксйф читать))))



Это называется гармония. Или гармоничность? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 01.10.2015 в 19:21
это называется: хорошо, когда каждый занимается своим делом) и тогда - все правильно)



Эх! Мечты. ))) Согласна.
Alteyaавтор
AlfaZentavra, у нас с вами похожие образы Гермионы.) И про спортивных мальчиков интересно. Хотя я как раз вижу её с Гарри - но как по мне, он тоже ботаник в очках.)))
Гермиона, на мой взгляд, сильная и жёсткая женщина, но если силу её всё принимают, то жёсткость и даже порой жестокость нет. И она сама тоже, кстати. Слишком глубоко в ней забита мысль о том, что надо быть правильной.))
И Скабиор тут - не просто любовник для неё. Это вообще не совсем про то связь, на самом деле. Это такое разрешение себе побыть такой, какая есть, немного с перекосом в неправильность и жёсткость.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 02.10.2015 в 10:37
если ты - моя Тень, то я - твоя Тень)))



Ну да, что-то такое. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 02.10.2015 в 10:52
Вот именно, мне Гарри тоже кажется типичным ботаником в очках, потому он ее и не привлекает - нет между ними искры какой-то ))


А как по мне - Гарри ни разу не ботаник. ))) Он же Главный Аурор - боец! )) И учится так себе. ))) Как по мне - он как раз воин и спортсмен куда больше.

Цитата сообщения AlfaZentavra от 02.10.2015 в 10:52
Кстати, интересно, можно ли представить канонную Молли, изменяющую Артуру? Я не могу (хотя и не особо люблю Молли). Или Флер? По-моему, нет.
И не кажется ли женщина, хранящая верность, пресной и скучной?


Молли - для меня нет. ) Как и Флер. Впрочем, у последней бы и не вышло: Билл бы мигом просёк. ))
И - нет. ))) Верная женщина - не пресна и не скучна (ну вот Нарцисса, к примеру, или Эса)) сама по себе. )


Цитата сообщения AlfaZentavra от 02.10.2015 в 10:52
А я не вижу в ней жестокости, когда она рядом со Скабиором, скорее наоборот ))



Ну... и наоборот тоже, конечно. ))
Но и жестокость там есть, причём прежде всего на физическом уровне. Посмотрите: она же его тоже царапает и кусает. Вполне по-настоящему. )) Но там выходит такая странная смесь крайних состояний у неё, когда она одновременно и ведомая и слабая - и вот такая жестокая и плохая. ))


Цитата сообщения AlfaZentavra от 02.10.2015 в 10:52
А будет ли предыстория - как вообще у них это получилось, когда он показался Гермионе привлекательным? Я вчера как раз перечитала ту сцену в каноне, где Трио попалось егерям, там Фенрир повышенный интерес к Гермионе проявлял, а не Скабиор. Да и ей в тот момент явно не до того было.


Будет, разумеется - в самом конце. ) Хотя я бы и не сказала, что он показался ей именно привлекательным... тут как-то вообще по-другому немного. Он показался ей в какой-то момент уместным и нужным в её жизни.
И да - всё верно. В каноне стойку на Гермиону делает Фенрир - но тут понятно, на мой взгляд, она же там единственная девочка. )) А Скабиор... как по мне - он тоже её очень даже запомнил, но поскольку к ней проявил интерес вожак, он этот интерес не стал демонстрировать. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.10.2015 в 11:58
Автор, а почему эта история - ау для вашей вселенной?


Потому что в моей вселенной всё было совсем не так. )))) А как - узнаете со временем. )
В моей вселенной Гермиона мужу не изменяет. Ну вот так вышло. В моей вселенной у них с Гарри неслучившаяся и непонятая ими самими любовь: та, что могла бы быть, но. И Гермиона тут немного другая.
Ну и мне действительно жалко Рона. Ему как-то вообще очень не повезло, на мой взгляд... даже я его не очень понимаю и люблю. А он ведь хороший.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.10.2015 в 12:13
У каждого из нас есть своя темная сторона. Видимо, у Вашей Гермионы она вот такая...


Ну... не совсем у моей. )) У одной из моих, да. ))

Цитата сообщения клевчук от 02.10.2015 в 12:13
Роулинг по отношению ко всем своим героям довольно жестока. А мне всегда казалось, что отношение Гермионы к Гарри - это скорее отношение старшей сестры к брату, которого у нее никогда не было. И Гарри к ней относится как к сестре. У него с родственными отношениями все настолько плохо, что поневоле хочется найти хоть какую-то замену.


О да. Роулинг такая.
К сестре... я понимаю. Но вот мне кажется - и всегда казалось - что у них всё могло бы быть. Но не было. И даже не намечалось. И осталось таким вот несбывшимся и невозможным.

Добавлено 02.10.2015 - 13:55:
Цитата сообщения miledinecromant от 02.10.2015 в 12:21
И как ему бедному, в отсутствии Скабиора с Гермионой приходится выкладываться - за себя и за того парня :-))))))
И какая Гермиона суровая и нервная женщина, если не имеет подобной разрядки :-)
Вы представьте что по этому поводу подчиненные думают и говорят - а они такие вещи хорошо чувствуют :-))))



Ну а что делать... )))) Пусть постарается! )) В конце концов, получить такую женщину - а он как хотел? ))))
И вот вы знаете - как хорошо, что у Гермионы такая сложная работа. А то без подобной разрядки же оно да.. .тяжко. Всем. Особенно окружающим .))) И бедные, бедные её подчинённые. )))))

Добавлено 02.10.2015 - 13:56:
Цитата сообщения Merylin от 02.10.2015 в 12:27
Аlteya
шумиха не утихает))))

вдохновения вам, спасибо за вторую главу!


А мне приятно. )))))
Спасибо большое. ) Я надеюсь, следующие вам тоже понравятся. )

Добавлено 02.10.2015 - 13:57:
Цитата сообщения miledinecromant от 02.10.2015 в 12:51
Крик души - каждый раз как камменты к Часу волка читаю - мне сбоку показывают банер романа "Сосны" за авторство .... Блэка Крауча.
Крауча, Карл!
Блейка конечно - но я не разу же его так не прочитала и думаю не я одна :-)))
Мерлин заступник! Ну что, что, могли написать в соавторстве Блэк и Крауч, чтобы назвать это сосны!
И нет ли в этом перста судьбы, знака свыше, намека о грядущих событиях :-)))))))

О_О Почему мне-то не показывают такое?!!! /
Но какая идея. Ахх. А давайте подумаем, что это может такое быть?
И о котором из Блэков и Краучей идёт речь, кстати? )))))
Вот если Барти-младший и Регулус, например - то можно и любовный мужской роман. )))))))

Перст судьбы, говорите (очень задумчиво)...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 02.10.2015 в 12:52
А я Рона люблю - пожалуй, единственного из всех Уизли )



Я его не понимаю. ((( У меня он не сложился до конца в образ. Но я надеюсь, что это изменится ))



Цитата сообщения AlfaZentavra от 02.10.2015 в 12:52
Вот мне тоже так всегда казалось. Не вижу между ними ничего больше - а в фильмах, особенно в седьмом, есть намеки на Гарри/Гермиона, да и Рон там показан хуже, чем в каноне. Наверно, режиссер тоже канонный пейринг не любит ))


А мне по книжкам кажется, что Гарри с Гермионой куда лучше друг другу подошли. Но увы. (( И самое обидное, что приходится и самой прописывать каноничные пейринги и отношения.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.10.2015 в 14:15
А у меня первая мысль была - это кто же додумался скрестить Аниту Блейк с Барти Краучем?

А Анита Блейк - это вампирское что-то? Нет? И почему мне-то такое не показывают?((
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.10.2015 в 14:27
Это героиня цикла Лорел Гамильтон. Действительно вампирского, плюс еще с оборотнями и фейри. Гамильтон вообще тяготеет к мистико -эротическому...

Цитата сообщения miledinecromant от 02.10.2015 в 14:49
Что есть печаль - первые книжки так хорошо детективную и хоррор линию выдерживали, а затем стало просто фи.

Как хороша была "Обсидиановая бабочка" и какое потом началось унылое порно - разочарование века.



Эротика и порно с вампирами и оборотнями? мммм. ))
А кино по этому не снимали? Или сериал какой? Я точно не читала - но откуда-то знаю же...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mels_Song от 02.10.2015 в 20:54
Не думаю что вы можете меня разочаровать. :)


Я всё могу. )))))
Однако надеюсь, что в данном случае вы окажетесь правы. :)
Потому что мне самой этот текст очень нравится, если честно. Но я категорически необъективна - потому что свой текст всегда оцениваешь необъективно, ибо видишь его изнутри, а не снаружи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения asm от 02.10.2015 в 21:10
А можно задать вопрос не по тексту?
Хочется позаимствовать у автора его название. В том плане, что мне, конечно, никто не мешает назвать свою работу аналогично, но поскольку идея пришла в голову, когда я увидел это, то можно считать это заимствованием названия:))



Да бога ради. :) Это же общепринятое название самого глухого часа ночи - перед рассветом. Ну и вы же и напомнили, что и в СССР был свой час волка. ))
А можно спросить: о чём ваша работа? :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения asm от 02.10.2015 в 21:32
она будет по ведьмаку (игре, первой части) на одну из конкурсных тем.
могу в личку написать, когда опубликуюсь, если вам интересно.


Я не пойму ничего: книжки я читала, а в игрушки не играю. ) А название берите, конечно - тем более, даже фандом другой. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 02.10.2015 в 23:40
Аlteya, да, на любителя текст, что и говорить... увы, я не любитель оборотней ни в каком виде, и Скабиора вот тоже не люблю...((
Вы хорошо пишете, интересно и увлекательно без сомнений, но это герои не моего романа...увы.
Я буду ждать обещанных вами пряников ("Однажды..." и тд. )



Я предупреждала. ))
Следующий будет уже скоро и совсем про другое - про знакомых и куда более приятных героев. ))) Целых два. )
Хотя увы-увы - через какое-то время будет текст про собственно Скабиора, правда, дженовый. Но вы же меня простите и после вернётесь, правда? Я так уже привыкла с вами беседовать, что буду скучать. Хотя, может, вам там понравятся другие персонажи - если вы, конечно, рискнёте его читать. Ну а нет - в конце концов, будет ведь и вторая часть к однажды. )
Но позвольте спросить вас: а за что вы не любите оборотней? Безотносительно этого текста - он очень своеобразен, бесспорно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 00:36
Рискну предположить - может, потому что они не совсем люди? Что-то в них есть пугающее, и вместе с тем они и их переживания кажутся более примитивными, чем у людей...
Но тогда тем более интересно, что в этой связи привлекло Гермиону ))


Вы знаете, я категорически против этого "переживания кажутся более примитивными". Вспомним Люпина, да? ))
Как по мне, оборотень - БОЛЬШЕ, чем человек, а не меньше: это человек+зверь. Не лучше, а просто больше.
А что Гермиону привлекло... во-первых, вы скоро об этом узнаете. ))
Во-вторых, вот это и привлекло. Он же видит в ней суть - безо всех наслоений, что она на ней вырастила. Ядро... я бы сказала, душу, но это неправильно - не душу. Именно суть. И все её умствования ему до свечки. )) Но зато он не жалеет её там, где не надо - а это порой очень важно. И не ищет оправдания её поступкам, про которые она сама понимает, что они жестоки - просто потому, что он вовсе не считает, что жестокость это плохо. Вот как с её родителями: её же все утешали и говорили, что ну ты же спасала их и была права. А он понял сразу то, что она сама про себя знает, да не признаётся никому и, может, даже себе: она сделала это прежде всего для себя. Ибо если бы для них - она бы дала им выбор. А она этого не сделала. И он это отлично понимает и принимает. Я бы не сказала, что это её тёмная сторона - это просто некоторая часть её, которая порой проявляется так неожиданно для других. "Как здорово нарушать правила", да.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 00:37
я никуда не уйду, точно :)! И потом, как можно оценить текст не читая? Конечно, я читаю все!


Здорово! Я очень этому рада. :)

Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 00:37
А оборотни... Знаете, я не понимаю этих заигрываний с нежитью и темными сущностями. Эта мода последнего времени перевернута вверх ногами. Зло почему-то считается, как бы выразиться..., "няшным", милым таким. Это все равно, что умиляться вирусом чумы и думать, что вот ты такой особенный для него потому что он тебе так симпатичен. И поэтому вы с ним такие друзья и он тебе вреда конечно же не причинит. А вирусу пофиг кого жрать. Он вирус. Суть у него такая. У него друзей нет.
Это не только оборотней касается, вампиров тоже и всего такого. Надо все-таки отдавать себе отчет, что есть что.


Я понимаю.
Но тут... такая штука. Во-первых, ну Люпин же - вы как к нему относитесь, тоже не любите? Если да - вопрос закрыт. )) Если нет, или неоднозначно - то тут есть, о чём побеседовать. Мода да, в последнее время она такая - и мне она тоже не нравится. Я на оборотней смотрю немного иначе: они не вирус, на мой взгляд, но и не невинные романтичные герои. Они мне интересны тем, что они же люди. В отличии, кстати, от вампиров, которые мёртвые (о них можно отдельно поговорить), оборотни-то - вполне себе живые люди. И вот представьте: живёт себе человек... волшебник, а потом опа - и его укусили. Он ведь не изменился ничем - кроме того, что в полнолуние оборачивается. Но в остальное-то время он вполне себе человеком остался, у оборотней же личность не меняется, во всяком случае, от самого этого факта. А меняется она - на мой взгляд - как раз потому что на него вдруг все начинают смотреть как на зло и чуму. И отворачиваться и на другую сторону улицы переходить. И законы его тоже защищать перестают. И вот как тут быть? Что с тобой происходит? И ведь ты даже не факт, что виноват в случившемся.
Другой - совершенно другой! - вопрос, что они сами делают. Грейбек - разговор отдельный: да, я понимаю, крайне тяжело и больно слышать, как при тебе рассуждают об оборотнях так, как папа Люпина. Но вы знаете, влезать потом в окошко и кусать - даже не того, кто тебя оскорбил, а его маленького ребёнка - вот это уже Зло и скотство. И именно за это он и заслуживает наказания. За это - а не за сам факт оборотничества своего.
В общем... как по мне, оборотни сами по себе - это не зло. И мне сравнение с вирусом чумы представляется тут неправомерным: вирус непременно убивает, а у оборотня вполне себе есть выбор. И это очень важно. Да, в облике зверя он себя не контролирует - но а) можно найти безопасное место и б) аконитовое же уже появилось. Так что для меня не так всё однозначно... и значит - интересно.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 00:59
"А что Гермиону привлекло... во-первых, вы скоро об этом узнаете. ))
Во-вторых, вот это и привлекло. Он же видит в ней суть - безо всех наслоений, что она на ней вырастила. Ядро... я бы сказала, душу, но это неправильно - не душу. Именно суть"

Ну понять другого человека и человек может соответствующий. Не обязательно для этого быть оборотнем.



Ну так тут дело не в том, что он оборотень... вернее, не собственно в этом. Тут переплелось всё... Он её понимает - потому что такой, какой есть. А таким он стал в том числе и потому, что стал оборотнем. Как-то так. Да он и не то чтобы понимает - он чует.
Оборотничество тоже по-своему формирует человека - но не само по себе, а через отношение к нему окружающих. Вы понимаете, жизнь вне закона - в буквальном смысле, оборотни же у волшебников в правах поражены и вообще считаются не людьми, а "опасными существами высшего класса опасности" - формирует очень определённые черты характера. Вы представляете: вот завтра вас укусит собачка - и опаньки, вас теперь ни на какую работу не берут и вас вообще можно убить, при желании. А вы-то не изменились... да, опасны - в конкретное время и очень предсказуемо - но в остальное-то время вы - это же вы...

Добавлено 03.10.2015 - 01:08:
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 00:50
При чем тут УПСы? А про Люпина , я знала, что вспомните. Вот он как раз очень хорошо это иллюстрирует. Когда возле хижины он начал трансформироваться, Гермиона пыталась воззвать к нему, что было, конечно, глупо. Именно потому что темная тварь это темная тварь. И никакого профессора не осталось. А профессор, кстати, очень безответственно отнесся к ситуации и безопасности окружающих. Не уважаю его.
Вот вспомнилось, в "Профсоюзе могильщиков" хорошо эта проблема изображена, я считаю.



То есть вы его не любите? Это логично. ))

Он безответственно подошёл к ситуации, да - но очень уж были особенные обстоятельства. Хотя я его в данном случае оправдать не могу. Нельзя так было делать.
Но давайте представим, что не все же такие? )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 00:59
Ну как же... УПСы - зло )) а Люпин - положительный персонаж ))
В принципе, я понимаю, о чем Вы, и какую тенденцию последнего времени Вы имеете в виду - вампиры няшки, оборотни няшки - зло окружено романтическим ореолом, и в итоге человек теряет нравственные ориентиры.
Не знаю, я к этому так всерьез не отношусь, в конце концов оборотни и вампиры - сказочные создания, а в реале зло вполне успешно сидит в добропорядочных гражданах, которые выглядят как приличные люди, говорят правильные слова, и даже ходят в церковь...
В общем, как-то так ))



Вот-вот. В добропорядочных. Ходят, выглядят и говорят. И на самом деле хорошие... обычно. А копнёшь... )
Но я вообще люблю такие контрасты смотреть. И думать, почему человек таков, каков есть.
И всегда меня в оборотнях интересовало в роулинговских - а как это, когда ты вчера был свой - а сегодня всё... это уже не твой мир. А ты ведь всё равно ты... но никто этого больше в упор не видит.
Вампиры - немного другое, на мой взгляд. Давайте про оборотней.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 01:04
Знаете, интересную вещь Вы сейчас сказали. Человек+зверь - это значит, человек, принявший и познавший в себе то, что и называется темной стороной, бессознательное, Ид (у Фрейда), животное начало, первобытные инстинкты - как это не назови.
И вот Люпин-то выглядит как человек, упорно в себе это отрицающий. Психоаналитики вслед за Фрейдом считают, что от этого у человека и неврозы возникают, и психозы - когда сознательное и бессознательное в конфликте, в отрицании (подавление, вытеснение и т.д.).

Добавлено 03.10.2015 - 01:05:
И да, Люпин ведь производит впечатление невротика, он нерешителен, склонен избегать ситуаций, где нужно проявить ответственность.



Ну вот да. Я согласна про Люпина. Хотя и люблю его. )
А про Фрейда любопытно... и вот с этой точки зрения Скабиор куда гармоничнее Люпина. )) Но там человеческая личность просто совершенно другая - у меня уже есть его история, я пока что раскрывать её не буду. ) Но он совершенно другой - может, поэтому ему проще было принять это, да и выбора не оставалось, на самом деле. А в итоге - он себя лучше знает и контролирует. Хотя Люпин человечнее и добрее. Зато этот ответственности не боится - просто не считает её чем-то особенным, так... нечто естественное. Ибо всегда за себя отвечал сам - так вышло.

Добавлено 03.10.2015 - 01:17:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 01:08
Вот да. О чем я и говорила. Он стал самим собой.



Вы знаете, Скабиор вообще относится к людям очень просто: свой-чужой. И если свой - то человек принимается целиком. Если чужой - то давайте посмотрим, что полезного или опасного в нём есть. И подумаем, взаимодействовать ли, и если да - то как именно.
Другой вопрос, что полностью своих у него нет. ) Те же оборотни - они свои только отчасти. А вообще он одиночка. Большей частью.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:14
УПСы люди все-таки, хоть и негодяи некоторые и мерзавцы. Но иногда и в них может что-то проснуться, рудименты совести какие-нибудь, есть возможность такая для человека. А темная тварь это темная тварь, опять повторюсь. Это суть, как у вируса.



А почему вы считаете, что у оборотня сутью становится волк, а не человек? Куда человеческая-то сущность девается? Тот же Люпин - все его пороки, нерешительность эта его, это ведь абсолютно человеческое. Волки не рефлексируют. )) И ответственности не бегут.
Оборотнями же не рождаются. Ими становятся. И личность человеческая и сознание ведь не пропадают никуда из-за этого. Тот же Люпин - закомплексован очень, но именно по-человечески закомплексован.


Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:14
А вот я отношусь серьезно к попыткам романтизировать зло, придать ему положительный окрас, конечно, это на персонажах литературных делается. А потом в реальном мире у детей и потом взрослых ориентиры в голове сдвигаются. Это очень коварная методика и гадкая. Черепашки ниндзя какие положительные герои! А на самом деле кто такие ниндзя? Клан наемных убийц.


Ну, вообще-то нет. )) Вообще изначально это самураи со спецподготовкой, разведчики и врачи. И ни разу не просто наёмные убийцы, там совершенно другая философия, достаточно сложная и аналогов в европейской традиции не имеющая.

Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:14
Хороши положительные герои не правда ли? Но все хотят быть ниндзя.



Вы знаете - если бы ниндзя. )) Они так же далеко от современных наёмных убийц как самураи - от нынешних российских военных. Ну или даже не нынешних. ))

Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:14
Вот кстати слеша это тоже очень касается. Посмотрите, что делается здесь на сайте например. В рекомендациях слеш преобладает, а сколько написано-то! И все так прекрасно и все такие милые и хорошие! А на самом деле это пропаганда извращений, я так считаю. Как нравственная логика выворачивается на примерах любимых персонажей!


Ну, слэш я тоже не люблю - потому что я в него не верю. ))
Но вот в остальном - я убеждена, что двое совершеннолетних дееспособных людей по взаимному согласию могут делать друг с другом что угодно, вне зависимости от пола в частности, и это их и только их дело. :) И опять - поэтому и не люблю слэш: согласия-то персонажей никто не спрашивает. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:31
Аlteya я не не люблю Люпина, а не уважаю за безответственность и некоторое лицемерие моральное что-ли. Я имею ввиду его действия, вернее бездействия, когда его приятели задирали окружающих, Снейпа в частности. А он староста был кстати. Да и в бытность его профессором не все однозначно.
Я различаю как раз человека и зверя. Человек конечно не виноват, что укушен, это беда страшная. Но надо понимать, что в момент трансформации это совсем другое существо. И это надо понимать и меры принимать соответствующие. Адекватно ситуацию воспринимать. И кажется мне, что не может это на личности не отразиться все-таки. Я конечно не говорю, что человек станет злым, но как-то поменяется точно.
Вирус - это аналогия, я не говорю, что оборотень вирус, просто пыталась объяснить на примере.



Ну так трансформация же - она а) предсказуема и б) длится несколько часов в месяц - то есть примерно одну десяностую жизни, даже меньше (летом ночи коротки), фактически, это всего 1% его жизни. Остальное же время это вполне себе человек. Дальше да - могут быть вопросы, принимает ли он меры к тому, чтобы не навредить никому больше. Но вот если - допустим - да. То что в нём тёмного? Вы знаете, на мой взгляд, на личности это сказывается в куда большей степени через отношение окружающих. Да, наверное, человек меняется - но не обязательно же в худшую сторону, разве нет? Да и то не факт... вот что в том же Люпине от зверя? Все его черты - человеческие, в том числе и те, за которые вы его не уважаете. В нём как раз от зверя ничего и нету... может, и жаль, может, ему бы как раз хватило тогда сил друзей притормозить в школе... но - смотрите. Он ведь почему этого не делает? потому что боится их потерять очень. Потому что он - пария и знает это. А если бы так не было? Если бы к нему относились как к остальным?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 01:24
А я знаю, знаю где сиди зло - оно сидит у нас в жилконторе и гоняет чаи :-)))
Пока мирные поселенцы через день без света сидят - и я молчу про отчисления на капремонт :-)
Вилы и факелы, вилы и факелы господа!


Вы ОПЯТЬ без света?!! Вилы и факелы!
А ещё оно сидит в министерстве и придумывает всякие новые формы отчётов и справок. Причём порою такие, которых не существует в природе (вот буквально сегодня родственник мой столкнулся с таким). Вилы и факелы, да. )

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 01:24
Тут мне кажется важно разделать вирус и человека зараженного вирусом.
Иначе могу получиться очень страшные вещи - это я сейчас про инфицированных ВИЧ.
Страх окружающих настолько иррационален что человек оказывается в вакууме и не всегда находит силы дальше жить. Я хорошо помню как моему папе пришлось принимать решение оперировать ли ВИЧ инфицированного пациента или нет, и как он мне объяснил почему не может отказаться, несмотря на риск.


Какой замечательный у вас папа. Впрочем, по вам видно. )
Мне нравится ваш пример. Их ведь тоже часто обвиняют всех скопом "самивиноваты" - и никто уже не помнит ни о заражённых в больницах, ни о тех, кого заразили изменяющие партнёры... а главное - даже если и сами. И что? ((

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 01:24
Поэтому я не могу согласиться со столь категоричной формулировкой.
Темные твари - да, но важна не масса, важны индивидуумы.
Нельзя столь категорично обобщать темных тварей или например представителей определенного этноса.
И это я сейчас не про толерантность - это я сейчас про объективность.

Как здорово вы сказали. Объективность, да...

[QUOTE=miledinecromant,03.10.2015 в 01:24]Человечество в целом - разрушительное зло. Но мы же не воспринимаем злом своих близких.


Ну, кто как, на самом деле. ))
Но это я шучу так невесело. А так-то да...

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 01:24
А про никакого профессора - тут и оборотнем быть не нужно, чтобы невозможно ыло дозваться и достучаться. Есть масса веществ, не считая банального алкоголя.
Чтобы человек перестал быть человеком и стал если не волком, то свиньей.
И иногда это случается с не самыми плохими людьми.



Угу.
А ещё есть Принципы. Страшная штука порой.
И взрывной характер. И позиция "я такой, какой есть, хотите общаться - извольте принимать целиком" - и вот чаще всего это говорят очень неприятные люди. ) И "я всегда прав". И много чего... И всё это тоже случается порой с не самыми плохими людьми...

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 01:24
С другой стороны не оязан не быть :-)
Я думаю ту важную роль играет то, кем бы Скаиор не был он очень целостная личность и принимает себя и ее такими какие они есть со всеми скелетами в шкафу.


Так всё и есть. :) Он целостен... и почти что нерефлексивен. )) Хотя...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 01:25
Но ведь у Роулинг-то они не темные твари, а люди. Смотрите, ведь именно по этой причине Сириус и считал предателем Люпина. А Люпин друзей не предавал, предал Петтигрю, который не был "темной тварью по классификации волшебных существ, утвержденной Министерством".


Вот-вот.
И это мне кажется совершенно ужасным. Они же люди 99% времени.

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 01:25
Я твердо уверена, что из гетеросексуального человека гомосексуала никакой слэш не сделает.
Потом, ведь пишут и читают эти слэш-фанфики обычно вполне гетеросексуальные девушки )) Это заметно ))


Да! ))) На оба момента. Не сделает. )) И пишут - да. И видно! Очень. ))
Хотя читала я слэш, написанный гомосексуалистами. Тоже... не то. Хотя достовернее. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 01:48
А вот тут я требую исторической справедливости.
Не наемный убийца а разведчик-диверсант. Убийства - частный случай практики :-)
Но прежде всего - шпионаж.


И само применение термина «клан» неверно, поскольку он предполагает обязательное существование родственных уз, что было далеко не всегда. К XVII в. насчитывалось 70 кланов ниндзя. Самыми могущественными были школы Ига-рю и Кока-рю. Формирование сословия ниндзя шло параллельно со становлением сословия самураев, но так как последние в силу своей власти стали господствующим классом, то ниндзя заняли место разветвлённой шпионской сети. Более того — «нин» (иное прочтение «синоби») значит «тайный», они не могли действовать явной силой. Сама природа ниндзюцу этого не позволяла.

Так что может быть они и не очень положительны, но зато профессионалы.
Возможно это пропаганда того, что узкая специализация это не плохо. :-))))

И да - А Джеймс онд еще бабник и пьет :-)))


А ещё ниндзя имели свои школы боевых искусств и излюбленное оружие.
А главное - там этим ещё и женщины занимались. )) Что не так уж типично для средневековой Японии. )

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 01:48
Аналогия не очень удачная получилась - потому что как раз подобное отношение к вирусу, отвращение и страх перед ним в историческом плане породило множество оень некрасивых моментов.

Это я не про сожженные умные деревни - здесь чистый прагматизм.
Раз уж мы про англию. То во времена правления королевы Викори, население было так запугано бактериями (в первые бактерий увидел в оптический микроскоп и описал голландский натуралист Антони ван Левенгук в 1676 году, но как и всех микроскопических существ он назвал их «анималькули», а название «бактерии» ввёл в употребление Христиан Эренберг в 1828) так вот население было напугано настолько - что многие матери не целовали и не обнимали своих детей боясь их заразить.


А мне вспоминается вечная реклама антибактериального мыла, от которой все врачи воют... но это немного не то, конечно. )

Оборотничество, кстати, мне кажется, как раз чем-то вроде вируса и вызывается - но личность же он не меняет. А вот отношение к оборотню - очень...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 01:46
Кстати, да )) И вот вспомнилась, к слову, хорошая пародия на фандомные штампы ))

Ну, пожалуй, в таком виде слэш ничего так... )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:57
jjoiz

я нормально говорю, то что есть. Извините за отсутствие толерантности.


Ммм... давайте придерживаться, например, российских законов? По которым однополые отношения пока что извращением не являются? Пожалуйста. Буду очень признательна. Я вообще болезненно отношусь к подобным высказываниям, ибо считаю, что личная жизнь - это личное дело каждого, и осуждать кого-то за это... неверно. Когда оно (см. выше) по взаимному согласию между взрослыми дееспособными людьми.
Ну и потом, здесь много слэшеров - мне кажется, стоит быть чуть-чуть вежливее. :) Я ужасно не люблю, когда люди ссорятся и обижают друг друга.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:59
Повторюсь, я просто привела аналогию, и ничего не говорила про людей, зараженных каким-либо вирусом. Вообще.



Просто аналогия вышла жёсткая. Меня же тоже задело... Получилось (возможно, вы совсем не это имели в виду), что оборотни для вас - это как заражённые вирусом, условно говоря, тьмы, люди, которые из-за этого перестали быть людьми, а стали тёмными тварями. (( Простите, если я вас неправильно поняла - но мы же как раз и разговариваем для того, чтобы разобраться и друг друга понять. )

Добавлено 03.10.2015 - 02:06:
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 02:03
Предлагаю чтобы никому не обидно было сойтись на психосексуальном отклонении, не являющемся патологией.

Психологические исследования показывают, что гомосексуалисты отличаются по характеристикам личности от гетеросексуальных людей. Вместе с тем, в ряде проведённых научных исследований показано, что у гомосексуалов нет патологических психо-неврологических отличий от людей с традиционной сексуальной ориентацией.



Если рассматривать отклонение как отход от нормы, а норму - то, что свойственно большинству в популяции - то всё точно. ))

Добавлено 03.10.2015 - 02:07:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 02:03
Это то что вы думаете. Держите это при себе и я не буду рассказывать вам о том, что Я считаю извращением.



(Грустно) Давайте не будем ругаться? Пожалуйста... ((

А вообще вот ну как мы в данном сверх-гетном фике перешли на гомосексуальность-то?! ))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 02:09
Хорошо,пусть будет по определению. Я думаю, вы знаете о чем говорите.


Спасибо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 02:12
извините, если это вас так задело. Оставим тему, во избежание.

Ещё раз спасибо. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 02:15
Ок, закрыли тему. Всем пис.



Спасибо! :)


Добавлено 03.10.2015 - 02:21:
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 02:17
вообще ничего подобного



Ага-а! То есть я просто вас неправильно поняла. :)
Но это же здорово. Давайте ещё немножко про оборотней поговорим? Мне хочется понять правильно. Вот как вы различаете оборотня-человеческую личность и оборотня-зверя? Понятно, что если зверь на тебя кидается - его надо убивать. А как с человеком быть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 02:18
Представьте то я вывернула свой плащ подкладкой в верх и перебежала в ваш лагерь.

С этой позиции предложила иную аналогию.
Я бы сказала, что подобное заигрывание с темными тварями, их романтизация сродни пропаганде в подростковой среде легких наркотиков.
Говоря что вампиры мимимишны мы практически говрим что ЛСД просто позволяет взглянуть на мир по новому, расширить свои границы. Мы толкаем неокрепшие умы на тот путь, который в большинстве случаев приводит к неприятной смерти или искалеченной жизни.
Оборотни это не страшно - прогуляемся вчетвером до Хогсмида под луной:-)
И вот эта подмена понятии и стирание граней и есть настоящее зло.
Залог выживания живого существа - четкое осознание что есть опасно а что есть безопасно как для себя так и для социума.
Вот с этой позиции я бы и вела полемику - тут есть куда развернуться и оппонентам защищать наркотики неудобно становится :-)

Я снова выворачиваю плащ и прячусь за спину Автора :-)))



Ааааа. ))
И тут на сцену выходит Джон Доулиш, который этих тварей очень не любит. )
Но шутки шутками, а аргументация-то шикарная, на мой взгляд. И аналогия так хороша. И ведь правда, мимимишность зла опасна.
Но являются ли оборотни злом? Вот вопрос...
Да и вампиры. Хотя они хотя бы уже мёртвые. ) Но про них сложно - давайте про оборотней. Они ведь люди? ))

Добавлено 03.10.2015 - 02:28:
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 02:22
Вы хорошо формулируете.


(Шёпотом) Дааааа. Изумительно просто. :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 02:33
вот miledinecromant хорошо сформулировала то, что я имела ввиду.
А про различение - когда у тебя на глазах человек превращается в волка не стоит пытаться погладить его за ушком, даже если человек этот хороший. Волк не оценит, так что лучше скорее убежать. Ликантропное зелье в расчет не беру, ибо не известно, пили ли его.



О, тут я согласна полностью: разумеется, во время трансформации желательно держаться подальше. Ибо волк - он да, не поймёт. А вот вкус твой он вполне оценит... с гастрономической точки зрения. ( И конечно, если не знаешь наверняка про аконитовое зелье - надо предполагать, что его не пили. Я больше скажу: может, тут уже и не убегать надо, а хорошим Ступефаем сперва долбануть. Мало ли.
Возвращаясь к своему тексту - тут Гермиона всё же уверена, что он его пил. И права, как видите. Она же не просто так пришла - и опаньки, дай, мол, посмотреть. ) Они же заранее готовились.

Добавлено 03.10.2015 - 02:43:
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 02:35
Опыт.

Я верю что 80% (ага, по Парето) всех проблем в том что люди говорят на разных языках и не пытаются переформулировать на свой внутренний язык аргументы другой стороны. А иногда даже включить собственного внутреннего адвоката дьявола.

И когда мне директор бетонного завода говорит
- Хочу чтобы я когда в контакты зашел и эта х...я как выскочит, когда я ее мышью и вся такая п...я

Я киваю и документации пишу: контекстно-зависимый элемент навигации должен вызываться при клике мышью или прикосновению к соответствующе области сенсорного экрана. Оъект должен быть визуальной доминатой по отношению к следующим элементам навигаци... :-))))



Вот с момента "визуальной доминанты" мне причудился Руквуд и стало ясно, почему вы так его хорошо понимаете. ))) Потому что подобное умение для меня просто... просто за гранью. )) Я вот обратный перевод сделать могу - но такой... нет. Снимаю шляпу. ))

А про проблемы и языки я согласна. :) И как хорошо, что здесь можно поговорить и разобраться.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 02:45
miledinecromant
"Я верю что 80% (ага, по Парето) всех проблем в том что люди говорят на разных языках и не пытаются переформулировать на свой внутренний язык аргументы другой стороны. А иногда даже включить собственного внутреннего адвоката дьявола."
Да, я об этом знаю, и всегда стараюсь понять, что пишут и что имеют ввиду, и сама пытаюсь учитывать "перевод" своих мыслей. Но не всегда получается. А здесь мы вооружены только письменной речью. Ни интонаций, ни жестов, ни мимики мы не видим.



Тогда мы тем более молодцы, что разобрались вовремя. :)

Добавлено 03.10.2015 - 02:59:
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 02:47
Обратный перевод я уже делаю группе кандальников-программистов, используя те же корни что и директор завода, но в более специфическом и наукообразном формате, потом применяю наскальную живопись и язык жестов. :-)))



То есть вы универсальный переводчик. )) Но я даже представить себе не могу наукообразный формат с этими корнями. )))))

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 02:47
Тем более темы очень непростые поднимаются - что очень здорово :-)


Вот тут я совершенно с вами согласна и очень рада. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 03:08
Помню, мне встречалась вселенная ( не по ГП), где оборотни наоборот были привелигированным классом, именно из-за своей способности оборачиваться.

А в этом есть логика... как интересно.

И вот это нытьё самих укушенных, вроде Люпина не понятно. Сила, скорость реакция, регенерация и т. д. + магия... Что ещё надо? Да аврорат должен за такими оперативниками на коленях бегать. А в полнолуние доплачивать.
Вывод- все это политика намеренного ущемления и промывка мозгов населению, иначе оборотни давно бы сидели в министерстве.


Мне кажется, это нытьё основано не на самом факте оборотничества, а на отношении к ним со стороны волшебников. Ну если человеку всё время внушать, что оборотни - тёмные твари, причём именно твари, не люди, заноешь тут, когда тебя покусают. ))
А про аврорат чудесная идея, как по мне. )) Да. Должен! )) Правда, они там болеют перед и после... ну да ничего.
Ущемление есть, безусловно. И мне это не нравится... но мы об этом ещё поговорим - в другом тексте. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 03:40
Аlteya
Мне кажется, ущемление будет всегда, ведь люди никогда не перестанут их бояться. Это защитная реакция.



Вы знаете - я не уверена в этом. И потом, страх страху рознь: одно дело бояться в полнолуние - и совсем другое в обычной жизни. Тут есть несколько вариантов решения проблемы, я думаю.

Добавлено 03.10.2015 - 11:12:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 03:42
Но им тогда надо пить ликантропное зелье, чтобы они сохраняяи разум в дни превращения и могли работать.



Да они могут работать, в чём проблема? Люпин отлично работал. Ну да, несколько дней в месяц они этого делать не могут - но в остальное-то время проблем никаких нет.
Ну и аконитовое, да.
Или можно ведь полнолуние в безлюдном месте пережидать - в Англии полно необитаемых островов, к примеру. )

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 03:42
Да. А помните, в 5 книге Артур лежит в больнице вместе с человеком, которого покусал оборотень? Там целительница говорит, что к нему никто не приходит. То есть, видимо, и семьи, и друзья часто отворачивались от укушенных - вот это и есть настоящее зло, а не периодическое превращение в волка.



Воооот. И я об этом. Это и есть Зло.
Просто укушенный, по сути, становится маргиналом - насильно.

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 03:42
Добавлено 03.10.2015 - 03:43:
Кстати, а про Гермиону сказано, способствовала ли она, когда работала в Министерстве, улучшению положения оборотней? На ГП Вики есть только про домовых эльфов. А потом она перешла в Отдел магического правопорядка, где принимала законы ограничивающие чистокровных.


Не сказано.
Но мы непременно поговорим об этом в другой истории. ))


Добавлено 03.10.2015 - 11:13:
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 03:56
AlfaZentavra
"На ГП Вики есть только про домовых эльфов. А потом она перешла в Отдел магического правопорядка, где принимала законы ограничивающие чистокровных."
Правда? Должно быть, чистокровные ее очень не любили. И вероятность драмионы на этом фоне тает, как снег весной.



Не любили, я думаю. ))
Если я правильно понимаю, там сказано, что она не то что способствовала их поражению в правах - она стремилась добиться равенства между ними и магглорождёнными. ) Но я всё равно не верю в драмиону. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 04:24
Ну да, тут все объяснимо. Мне куда больше не нравится, что об Астории Малфой на Поттермор сказано - что из-за ее прогрессивных взглядов у нее и у Драко с Малфоями-старшими вялотекущий конфликт. Это я своими словами пересказываю )) Потому что на Поттермор я зайти не могу - на форуме говорили об этом.
У меня такая Астория ассоциируется с копией Грейнджер, только в смягченном варианте - и я не верю. И кстати, мне Драко в эпилоге не кажется счастливым. Поэтому я эпилог и не люблю (то есть, не только поэтому).
Но зато какая Астория у нашего Автора в "Однажды..." )) Прелесть ))



Ой. Вы знаете, мне тоже про этот вялотекущий конфликт не нравится - хотя да, знаете. )) У меня же по-другому всё.) Но всё равно у меня та Астория из Поттермор с Гермионой не ассоциируется - она же не борец за права там. )
А вот Драко мне в Эпилоге кажется вполне счастливым... хотя там же почти ничего и нет про него.
И спасибо за мою Асторию. )) Я всё надеюсь когда-нибудь рассказать их с Драко историю.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 11:25
Канонный Драко конечно несчастлив. Его золотой мирок похерили, а жаловаться некому. У нашего автора Малфои ладными вышли, да. Но в эволюцию книжного я не верю. Таким же гаврюшонком остался, только теперь без права голоса. Ниговоря уже о Люциусе. Что вообщем поделом.



А почему не верите? Мы же не знаем про него вообще ничего - то есть доказать это с опорой на канон не выйдет, это вопрос личного восприятия, чем и интересно.
Мне вот кажется, что не мог он не измениться после всего: начиная с убийства Дамблдора, которого он не совершил, но которое видел, и заканчивая пожаром в Выручай-комнате и гибелью одного из своих друзей и спасения сперва Гойла им самим (он же его на руках держал, бесчувственного, помните?) и спасения уже их обоих Гарри и К. Не может такого быть, чтобы подобные события человека не изменили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 11:44
А еще оборотни могут какие-нибудь редкие растения собирать - у них ведь обоняние очень развито. И потом за дорого продавать их зельеварам. Кстати, я удивлялась, неужели в каноне никому из них это не приходило в голову? Тут ведь даже на работу ходить каждый день не надо, так что при желании можно и скрыть, что ты оборотень.


Могли бы - если бы захотели. Иначе это тоже дискриминация будет - заставлять их или хотя бы рекомендовать. )) Вы знаете - может, и приходило, мы же ничего почти не знаем про оборотней в каноне, только то, что они искусственно маргинализированны. И всё. ((

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 11:44
Вот еще интересно - какие у них были законы, ограничивающие права магглорожденных? Именно законы, а не то, что кто-то к ним плохо относился.
....
Мне единственное, что приходит в голову - запрет применять магию на каникулах, чистокровные дети обходят этот запрет с легкостью, потому что они живут в волшебной семье, там не отследишь, кто колдовал - ребенок или взрослый. А магглорожденный рискует нарушить Статут.


А хорошая мысль. Ограничение детской магии - да, безусловно. Но над этим нужно ещё подумать, конечно. Но вот их же даже в Хогвартс стали недавно брать - наверняка что-то ещё должно быть. Давайте подумаем? )


Добавлено 03.10.2015 - 11:54:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 11:47
А у меня вот ассоциируется почему-то ))

Да мне просто не нравится, как он там описан - залысины там какие-то ((
Ему же 37 лет всего, это и так человек еще молодой, а уж волшебник-то ))

ой, я с удовольствием про них почитала бы - именно у Вас ))



Ну, залысины - это же генетика, а не счастье-несчастье. ))) Ну что поделать - Роулинг попыталась сделать его менее симпатичным, уж как смогла. Спасибо, что не вообще лысый. ))) И вообще - мало ли, от чего у волшебника могут залысины быть. Может, они там неудачно взорвали чего-нибудь - и обожгло, к примеру. Мало ли. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 11:59
Я тоже считаю что 10-11 век был недавно - и та же Хельга, да прогрессивная женщина. :-)))
Это я в смысле - как так недавно, а на что же тогда старина Салли Слизерин бочку катил?



Ээ... )) Ну я была неточна. )) И забыла, что Роулинг грешит этим же. )
А давайте правда подумаем, а как это было-то? Мы из канона знаем, что маггорождённых стали брать в Хогвартс при Дамблдоре - за что его так не любили чистокровные. Но ёлки - вы-то правы! И потом, тот же Том учился же в школе, когда директором был Диппет... или было известно, кто его мама? Если да - тогда он полукровка и противоречия тут никакого нет.
Можно предположить, что до Статута в школу брали всех - вот Салли и возмущался. )) А после Статута перестали...

Добавлено 03.10.2015 - 12:09:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 12:02
там Люпин говорит, что поскольку оборотней на работу не берут, а скрыть свою болезнь при официальном трудоустройстве невозможно - то большинство их живут воровством. То есть, тут получается, что они действительно сами должны как-то выживать, потому что больше о них никто не позаботится.
Мне думается, что вероятно, большинство из них и не пыталось найти себе законный заработок - потому что они считали, что они обществу ничего не должны после того, как оно с ними поступило.



Вот полностью согласна. Золотые слова. ))
И тот же Скабиор - мой - никогда и не пытался. Ибо и бессмысленно, и унизительно, и раскрыть себя придётся. А зачем? Люди выполняют законы если видят в этом смысл - а тут с этим как-то не очень. ))


Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 12:02
Разве недавно? Насколько я поняла, со времен Основателей. Правда, Слизерин тогда воспротивился - но не потому, что у них кровь не та, он им просто не доверял - но оказался в меньшинстве и ушел из Хогвартса.
Так что магглокровки у них, как я понимаю, всегда были.
Просто, я думаю, что в старину их было меньше - потому что тогда была детская смертность высокая, не все доживали до 11 лет, а те, кто попадал в волшебный мир - они принимали его полностью, и порывали с маггловским миром. Потому что среди магглов волшебным детям было жить сложно - их ведь могли счесть одержимыми дьяволом.


Вы знаете, я думаю - я там выше написала - что до какого-то времени магглорождённых вполне себе брали. А потом уже перестали - ну и да, охота на ведьм же началась как раз во времена Статута, вернее, стала одной из его причин, как бы даже и не главной.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 12:04
Залысины у англичан - вооще частое явление :-)
Ну и драко же не одинок - ну и люди со светлыми волосами лысеют чаще - у брюнетов в принципе на голове больше волос а у шатенов сами волосы толще - поэтому при в целом общей степени облысения у блондинов это в разы заметнее :-)


Кстати да - почему-то блондинам это больше свойственно. Увы. (
Но вообще неужели волшебники не умеют с этим бороться? ))

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 12:05
Тогда и Люциус должен облысеть (((


Не обязательно. )) Может, Драко тут в Розье - через маму. )) Которая блондинка явно не в Блэков, а в свою маму. ))

Добавлено 03.10.2015 - 12:12:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 12:09
А где про это в каноне сказано? Я из канона такой вывод сделала, что их всегда брали в Хогвартс.


Эмм... а не знаю. )) У меня сложилось такое ощущение - вроде кто-то говорил об этом. Но кто и где - я не помню. (( Может, вы и правы, и это фанон уже...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 12:15
Даже если их после Статута какое-то время и не брали - то принимать снова начали точно не при Дамблдоре. Тот же Том Риддл.
Потом, магглорожденный министр магии Нобби Лич - он министром был в 1962-1968 годах, значит, он Хогвартс закончил явно раньше, чем Дамблдор стал директором.


Убедительно. ))
Попробую я вспомнить, откуда же у меня такая уверенность... то, что вы говорите - просто ещё и очень логично, ибо ну а что делать с магглорождёнными-то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 12:20

Мне кажется вы что-то немного путаете.

.......
Никто никогда не прекращал брать маглорожденных куда либо.

........

То есть мы не говрим ни о каких поражениях в правах, кроме колдовства на каникулах.

А откуда эта информация про то что магглорожденных стали брать при Дамблдоре?

Я знаю что с начала своего директорства он полностью отменяет телесные наказания. Это да.


Вы знаете - а похоже, вы обе правы, а я нет.
Фиг его знает, откуда у меня эта убеждённость... видимо, что-то я когда-то не то и не так прочитала, и оно сформировалось в хэдканон. И хорошо, что я об этом особенно не писала пока что нигде - вышло бы глупо. ))
И как здорово, что это всплыло с разговоре. Потому что теперь я свой хэдканон исправлю. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 12:35
Это что, я одно время была уверена что Том с Гарри в близком родстве - причем откуда взялось ну никак не понимаю. И только уже потом, изучая всяких Певерелолов - я поняла что у меня в голове явно что-то не так.



Надо же, как интересно. Откуда, любопытно, могла такая идея взяться? И не отследишь же уже никак. ))

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 12:35
Я думаю что Дамблдор просто активно магглорожденных на ключевые посты пихал.
А в традиционном обществе чистокровные выразили свое фи.
Улицы мол пусть метут - но главы отделов, в таких количествах - ах ах ах.



А вот, может, и правда отсюда эта моя уверенность... не знаю. ))
но действительно. Как можно. )) Даже вон министром стал - ааа!))

Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 12:35
Это сейчас нормально что прейзидент США негр.
А вот лет 80 назад - вы представьте реакцию общества :-))))))


Да даже и сейчас - правда, не у них, но в некоторых других странах некоторые люди так этому возмущаются... )))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 12:51
Ладно в Америке, где Ку-клукс-клан еще недавно был, да и негров реально дискриминировали.
Но самое интересное, что этим возмущаются у нас в России )) Постят фотки Обамы с бананом и ржут, и т.д. и т.п. И это у нас-то, где идеология интернационализма столько лет насаждалась...



Ну вот и я о том же. )) В Америке-то как раз переросли это всё.
Мне кажется, тут дело в том, что идеология это именно что насаждалась. А на деле всё было сложнее.

Добавлено 03.10.2015 - 13:02:
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 12:59
Ну понимаете, одно дело читать, а другое дело в живую увидеть :-)
Я когда первый раз живого негра увидела подумала что он стра-а-а-аный.
Мне тогла лет 7 было - он мне инопланетянином показался :-))

Ну вот и народ у нас как дети - на все странное достаточно по-детски реагирует.
Понять и ценить или покритиковать Обаму как политика могут далеко не все - а вот банан, да наше все :-)
Это как в собачьем сердце Шариков про переписку Энгельса с Каутским :-)



Конечно, совсем другие люди детям страаанными кажутся.)) А дальше срабатывает вопрос воспитания: считать ли странное потенциально опасным или нет. )) И чудится мне, что вот тут у многих срабатывает ответ "да". ((
И какой чудесный пример с Шариковым.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:13


"Тогда и Люциус должен облысеть ((("

Так он же глава рода - ему по статусу не положено:).


О! Вот кстати да. Как можно. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 13:14
Кстати, а может быть, в магомире стала именно насаждаться идеология, что все равны, и магглы, и волшебники, и любить магглов - это хорошо и правильно (то есть главное - декларировать любовь, при этом с магглами можно и не общаться вовсе, как Артур Уизли). И вот это вызывало у многих протест, как и все, что навязывается.



А тут ещё и статут. Он-то не делся никуда. И очень неприятно, когда ты должен и прятаться от кого-то - и ещё и любить его при этом.


Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 13:14
Еще одно время, видимо, стало модно вступать в браки с магглами (не с магглорожденными волшебниками даже, а именно с магглами). В каноне довольно много таких персонажей, которые являются потомками смешанных браков - Амбридж, Трелони, Люпин, Снейп, Локхарт, возможно - Квиррелл, еще МакГонагалл и Селестина Уорбек, правда, они намного старше...
Можно ли сказать с уверенностью, что во всех случаях это была любовь? Может быть, тут играло роль желание иметь супруга, над которым можно чувствовать превосходство?



Какая интересная мысль... в случае со Снейпом это не срабатывает, конечно (мы знаем, что ничего такого его мама не чувствовала... может, и жаль) - но в остальном...


Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 13:14
Опять же проталкивание магглорожденных на высокие посты - а хорошо ли это, когда человек, недавно пришедший в магомир, толком ничего не знающий о нем - получает в этом мире власть?



А вот тут я не соглашусь. Не думаю, что их туда проталкивали - скорее, я даже уверена в обратном. Те просто пробивались - и были достаточно хороши, чтобы в какой-то момент никого уже не волновало их происхождение.


Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 13:14
И еще - я писала уже об этом - во многих фанфиках магглорожденные часто изображены этакими "революционерами", которым не нравится ни уклад магического мира, ни его традиции, и они горят желанием все изменить. Я думаю, что это действительно могло быть так. И тут я очень понимаю чистокровных, честно говоря...


А я это вижу иначе. ))
Я об этом писала в комментах к Однажды не так давно: как по мне, как раз магглорождённые-то никакими революционерами не оказывались. Но и в волшебный мир толком не вписывались - потому что не знали очень многого и не понимали. Я думаю, они раздражали не этим, а своим общим отношением к миру.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 13:15
Кроме того он чертовски везучий тип :-)))
Предки на портретах, в которых пошел Драко ему завидуют :-)))


Да-да, вы правы: везучесть никак нельзя сбрасывать со счетов! )))
И опять ему все завидуют. Какой-то родовой дар, не иначе. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 13:31
Я думаю тут даже скорее как с трудовыми мигрантами.
Они понае... пришли в наш мир, на халяву получили те же права, те же возможности и отнимаю наши рабочие места.
Как так! Хорошо хотя бы свои гетто не организуют :-)))
Мой дедушка еще при Локсии в визенгамоте сидел, и тогда туда не пускали всякую шваль.
Как-то так :-)))



Ну да, ну да. )
А сами магглорождённые же как раз очень бы хотели тут стать совсем своими. Но их же не социализирует никто - а не все они Гермионы и изучают всё тщательно. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:55
Уважаемая Alteya!

Несколько мыслей по поводу опечаток и т.д. по тексту:

"Один раз за месяц эта женщина уходит с работы пораньше. " - Не буду навязывать, но лично мне больше нравится вариант "один раз в месяц".



Он не точен. Ибо они же не по графику встречаются. )


Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:55
Учитывая что в предложении "Поднимается наверх...." слишком много "и", может лучше изменить часть фразы: "проходит через атриум к камину, отправляясь в свою любимую книжную лавку, где забирает свой очередной заказ" (т.е. она ведь постоянно идет в книжную лавку, я правильно понимаю)?



Да, правильно. )


Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:55
А вот "Один вечер в месяц эти двое совершенно и абсолютно счастливы." - может лучше было бы : "Один вечер за целый месяц эти двое совершенно и абсолютно счастливы."


А кто сказал, что за целый? Они же не условно по первым числам ежемесячно встречаются. )

Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:55
Относительно "но однажды она узнаёт, что отец её в больнице" - может переставить "ее отец в больнице"?


Нет.... рисунок фразы именно такой, как задумывалось. )

Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:55
Исправьте, пожалуйста, опечатку : "Правда, вкус крови всё равно ней не нравится…" - "всё равно ей не нравится"


Спасибо!)

Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:55
И "(о, как она в тот раз на него орёт, схватив его буквально за шкирку и аппарировав с ним в его избушку!" - может чуть изменить "(о, как она в тот раз на него орёт, схватив буквально за шкирку и аппарировав с ним в его избушку!"


ММ... не знаю. Может быть... надо подумать. )

Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 13:55
Опечатка "а затем чувственным долгим прикосновение оставляет следы на тыльной стороне его рук." - "прикосновением".


Точно. Спасибо!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 13:59
Да там разные, наверно, были. Но я думаю, что протекцию им все же оказывали - партия Дамблдора была очень сильна и влиятельна. А у чистокровных лидера-то не было, пока Темный Лорд не появился - ну разве что Абраксас Малфой мог быть лидером, но мне кажется, что он больше склонен к тому, чтобы оставаться в тени, и оттуда влиять на все. А вот Том Риддл - был лидером харизматичным.
На поттермор про Абраксаса писали, что какой-то министр был его марионеткой, и что он прилагал усилия, чтобы Нобби Лича свалить (кстати, про Нобби Лича ничего не сказано, кроме того, что он был магглорожденным, видимо, не было у него ничего выдающегося. Вот Леонард Спенсер-Мун, который был во время войны - тот видимо, был личностью. А еще он поддерживал хорошие отношения с Черчиллем).


Да чистокровным особенно лидер и не нужен: их и так большинство всё-таки.
И, наверное. Дамблдор и вправду мог начать проталкивать своих - очень на него похоже. )) Но их всё равно было не так много.

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 13:59
Да, я помню. Может быть, и так, конечно. Но все равно - получается, что многие из них не принимали и не понимали мир, в который они попали.


Вы знаете - мне кажется, они его как раз принимали, но вот понимать - нет, так и не научились.


Добавлено 03.10.2015 - 14:46:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 13:59
А он и не сволочь. Он маленький гаденыш и трус. Которым однажды протерли пол. Извините, если резко.



Ну так люди же очень меняются после подобных вещей. Ему ведь всего 16-17 лет - подросток, по сути. А дальше пошла жизнь... и кто мешал ему всё обдумать и осмыслить? Он же не идиот.


Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 13:59
Роулинг я понимаю так: чистокровные, из-за своей ксенофобии почти выродились. Они магически слабы( если судить по описанию большинства слизиринцев). И им нужно быть проще.


Ну не знаю... я бы не назвала сестёр Блэк и СИриуса магически слабыми. )) Да и Джеймса... и Люциуса. Да и Драко вовсе не слаб. Это Гойл с Крэббом слабые волшебники - но их всего двое. А кто там ещё из слизеринцев описан как слабый волшебник?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 14:01
А может, у Драко тоже волосы снова вырастут, когда он главой рода станет? ))


Ээ... не знаю. )) И мы этого точно не увидим. ))

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 14:01
Добавлено 03.10.2015 - 14:08:

Трус, потому что не убил Дамблдора? говорили уже тут об этом неоднократно. И я не считаю это трусостью. А "гаденыш" - вообще смешно. Ничем он многих других не хуже.


Вот и мне кажется, что он ничем не хуже других. Просто мы смотрим на него глазами Гарри.

Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 14:01
Ага, то-то Слизерин держал Кубок школы шесть или семь лет - до того как туда поступил Поттер, и директор стал ему баллы начислять за подвиги, которые к учебе вообще-то прямого отношения не имеют.

Вот-вот. ))

Добавлено 03.10.2015 - 14:49:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 14:37
Трус, потому что пустил все на самотек. Сначала он был рад почетной миссии. То есть для него почетная миссия - убить человека. Понимаете? А когда понял, что не осилит, тянул до последнего, поджав хвост.
Либо глупый, либо трус.


Ему 16 лет же! И он ужасно напуган: у него обожаемый отец в тюрьме, а Лорд угрожает убить обоих родителей.. и в доме тусуется невесть кто. И кто сказал, что он был этой миссии рад-то? Откуда это? От разговора со Снейпом? А с чего вы взяли, что он искренен тогда? Как по мне - он в безвыходной ситуации и загнан в угол. И тянул до последнего - потому что отчаянно не хотел убивать, а отказаться не мог.
Это же не суперагент. Это мальчик. Подросток. КОторого шантажируют убийством его семьи.

Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 14:37
Слизиринцам Снейп подсуживал.
Но я не спорю, нет. Просто точка зрения.


Ну а гриффиндорцам подсуживали остальные. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 14:09
AlfaZentavra ,
"Но все равно - получается, что многие из них не принимали и не понимали мир, в который они попали."

А все дело в чем? - в адаптации к новому миру, социализации, воспитании!!!! А их, как малых котят в бурную реку - на разные факультеты, которые к тому же еще и враждуют целых семь лет, (плюс отношение взрослых, предрассудки, отсутствие учебных программ и предметов и т.д.).



Вот-вот.))
НУ, вражда факультетов всё-таки обычно как соперничество выглядит - обычное дело в английских школах и университетах. Тут как раз всё стандартно.
Но вот отсутствие адаптации - это жесть, конечно. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 14:11
Конечно. Вот мне сразу показалось странным, что маггловедение у них есть, а предмета (даже факультативного) по традициям, обычаям, законам волшебного мира - нету. Да еще и история магии преподается так, что никто с этих уроков ничего полезного не выносит.


Угу. И мне тоже.
А уж история магии с этим Биннсом вообще за гранью, на мой взгляд. ))

Добавлено 03.10.2015 - 15:12:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 14:51
Имеется ввиду поколение Гарри. Крэб, Гойл тупые, Флинт, Панси страшные как атомна война и все в таком духе.


Мы вообще ничего не знаем про Флинта! Почему он тупой? Он капитан команды, между прочим.
И кто сказал, что Панси страшненькая? Что на мопса похожа - ну так это может значить просто круглое личико и вздёрнутый носик .)

Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 14:51
Я вот не доверяю людям которые так меняются. Перевертыши какие-то. Подозрительно.


Ээ... почему?! Вообще-то, это нормально, когда человек в 40 лет сильно отличается от того, каким он был в 16. Иначе Сириус получается - и это грустно. ))) При всей моей нежной к нему любви .)
В подростковом возрасте люди как только не чудят порою. Мало ли. Драко не сделал непоправимого - он не убил, и это, как по мне, скорее, хорошо. И Гарри он не выдал у себя дома, помните?
Но этому персонажу вообще не везёт... как по мне - он вообще получился каким-то фатальным просто неудачником, в том смысле, что всё время с ним что-то такое случается. И это печально.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 03.10.2015 в 16:14
В общем - все довольно просто. Женщина - очень разная одновременно.Вот девачка в платице, вот мать семейства, вот женщина-загадка, вот ведьма, а вот фея с топором. И все -единомоментно. А мужчина - чаще всего! - одновариантен. Такого, что бы и рыцарь и романтик и отец и муж и опасный незнакомец - и что бы еще и совпадало по фазам с женскими вариациями - бывает очень редко.
А тут есть муж, 20 лет совместной жизни, определенное положение. И есть такая часть Я, которую, если не кормить хоть иногда - плохо будет всем.
Это сложно, что ужос. Но как есть)
Развестись с Роном и жить со Скабиором ... нююююю, при определенном варианте можно, но для того что бы жить с ним свободно и не бояться выйти на улицу - надо опять переворот устраивать.


Вы очень здорово всё описали. :)
В общем-то, всё так и есть. И очень хорошо про ту часть я, которую если не кормить - всем хуже будет - сказали.
Но развестись с Роном... ей в страшном сне в голову не придёт. Рон - семья же... родной и свой. Да ну что вы. И дети же... Правда, не 20 лет совместной жизни пока - там всё раньше происходит - но всё же очень много. И всё общее. И не нужен ей Скабиор в качестве мужа - а ему не нужна такая жена. ))
Потому что бы бы нужен - и развелась бы, и замуж бы вышла, и переворот бы устроила, если бы надо. )) Она же не боится ни бога, ни чёрта. ))

Добавлено 03.10.2015 - 16:32:
Цитата сообщения клевчук от 03.10.2015 в 16:22
Пожалейте несчастную Магическую Британию, им только еще одного переворота не хватало...(Представила кодовую фразу к началу переворота, звучащую по колдорадио: "Над всей Британией безоблачное небо..." не-не-не, не надо!)



Да ну что вы. Я же говорю - это АУ.
Не будет никакого переворота. Ну не нужен им брак друг с другом - от слова совсем. Жизнь без витаминов невозможна - но и ими одними питаться тоже не выйдет. ))
Тут как раз вся прелесть в статичности ситуации. Всё так, как есть - и именно так, как всем надо.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 17:07
А все равно как-то грустно......


Ну так а никто и не говорил, что история весёлая.
Тут очень много всего. Интересно, почему у вас на первый план вышла именно грусть. Хотя вот ему тоже порой бывает очень печально и тоскливо... но тут даже не в самой Гермионе дело.
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 03.10.2015 в 17:15
Уважаемый и любимый автор, извините меня но я даже не буду начинать читать историю с таким пейрингом. Зная ваш талант уверена,что она будет написана великолепно и очень правдиво,но... Для меня Гермиона не просто героиня, а нечто большее, и даже представлять ее с таким человеком рядом не могу. Может он и хорош,но он в отличии от других героев вашей серии явно охотился в лесу по собственной воле и что то мне совсем не вериться в его раскаяние. Да и причины Гермионы толкнувшие ее в его объятия мне никогда не понять. Так что буду с нетерпением ждать вашей следующей истории!


Ну что вы извиняетесь, право... смутили меня очень. Это странная история, и я знаю, что далеко не всем она понравится. Всё хорошо. :)
И тут нет никакого раскаяния у Скабиора. Она вообще про другое. И он отнюдь не хорош. В том-то и дело. И да - разумеется, он охотился по своей воле. Бесспорно.
А ждать недолго. :) Эта история короткая - и она АУ для моей вселенной, что вас, наверное, обрадует? ) Совсем скоро будет следующая - уже вот-вот. ) И та уже куда менее... кхм... странна.
Вы лучше расскажите, кто для вас Гермиона?

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 19:41
Потому что он похож на тролля)) И это показывает нам Роулинг.


Глазами Гарри! )) Да и то одной фразой. Ну мало ли... ну, не красавец. Но капитан команды должен обладать определёнными качествами, совсем не тролльими. )

Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 19:41
Взросление это хорошо, но внутренний стержень, он либо есть, либо его нет. Нельзя его нажить


Можно. )))
Да и есть в Драко стержень. Смотрите, как он упрямо добивается своего в 6 книге. Цель не очень - но настойчивость-то имеется.

Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 19:41
Принцип бумеранга с ним случается

Да ну что вы так на него накинулись. Сразу хочется его защитить. ) Он не так плох - мы же видим его глазами Гарри. А Гарри его очень не любит. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 03.10.2015 в 19:56
Спасибо за понимания, знаю как ранимы бывают авторы к своим творениям, они для вас как дети, хорошие, плохие,все свои и родные. А Гермиона, она олицетворение дружбы, верности, чистоты не знаю.., мне и Рон кажется для нее не пара, (вообще конечно, я страшный упертый пайщик). Я не любитель изнеженных героинь, постоянно требующих присмотра, настоящая героиня для меня почти каноничная Гермиона, за небольшим замечанием, она как то мало в каноне думает о родителях,понятно новый мир,друзья,приключения, но всеж...



НУ, тогда моя каноничная Гермиона вам должна нравится, наверное? :) И да - мне тоже кажется, что Рон ей не пара. Но увы... у них с Гарри уже ничего быть не может. А может быть такая тень неслучившейся любви... я про это и пишу, когда их описываю. )

Ну и вы знаете... я обидчива, вообще-то (тут некоторые уже сталкивались)) - но у меня есть мозг, а ещё я либерал и за свободу слова. )) И за право любого читать то, что ему хочется - и не читать чего не хочется. И не считаю, что то, что люблю я - должны непременно любить остальные.
Тем более, что ну ау же. )
Ничего. Скоро эта история кончится - и будет другая и про других. И её можно читать без опаски. :) Честно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения alanaluck от 03.10.2015 в 20:24
Ощущение гадливости от этого фанфа. Понравился Скабиор и его неожиданное благородство. Гермиона разочаровывает. Ради удовольствия едва не сломала жизнь своей семьи, главное, детей. Мужа она любит. Любила бы, не бегала к оборотню. Не стоит забывать, что прелюбодеяние - смертный грех, т.е., ведущий к смерти души.



Ох, вы ничего не поняли, к сожалению. Вы не увидели разницы между удовольствием и невозможностью посадить пожизненно невиновного человека. И это очень и очень грустно.
А вот про грехи давайте не будем? Я не христианка, если что, и концепция смертных грехов мне не близка. )) Однако всё же поправлю вас: душа в христианстве умереть НЕ МОЖЕТ. Вообще. Никак. Совсем. Погибнуть - да. Но не умереть. Это раз. А два - любой грех в христианстве может быть прощён богом. Вы бы уж придерживались канонов своей веры, что ли. А то неудобно прямо.

Добавлено 03.10.2015 - 20:31:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 20:14
Мож там больше выбрать не из кого?))


Да ну прям. Быть такого не может. )) Я категорически не верю в тупых слизеринцев - который да, брали несколько лет подряд кубок школы. )

Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 20:14
Очень похвально. Всем бы такую настойчивость чтоб совершить убийство. Он загнан в угол и слепо мечется, потому что все не так он ожидал. Стержня там нет. Может на нитку наберется.


А на мой взгляд - есть там стержень. Да, он загнан в угол. И да - стержни, они же не с рождения. Они могут расти, как кристаллы - видела я такое, и даже не один раз. Бывает. И наоборот бывает, когда они разрушаются.
И стержень же - это не плюс и не минус. У мерзавца тоже может быть стержень. )

Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 20:14
Добрая вы) Бесполезный он

Я-то? Добрая, да. )) И, на мой взгляд, ДРако вовсе не бесполезен. )
Хотя Роулинг с вами бы согласилась. Она как раз расстраивается, что Драко столь популярен. )))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.10.2015 в 20:26
Бедный Гарри...в этой истории мне его очень жаль. Как обычно, бросается защищать тех, кто ему дорог. Даже если приходит в ужас от того, что ему пришлось понять.



Ура! Есть кто-то, кто посочувствовал Гарри.
Да. Его очень жалко. Но он - это он. И не защитить её он не мог. И ведь не только её... Рона тоже, по сути.
А она... ну а что ей было делать? Сажать невиновного? Тут страшный выбор очень... ((
И вот меня лично очень расстроил комментарий alanaluck - не потому что человеку текст не нравится, это дело обычное, а из-за этого "Ради удовольствия". Сижу и грущу. ((
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.10.2015 в 20:42
Да здесь в общем-то каждый защищает свой мир - то, что он считает для себя правильным. А правильное для всех - разное. Я вот грущу от того, что эта Гермиона кажется мне не то, что неправильной...как будто в знакомого человека вложили осколок чужой души. Простите, трудно подобрать сравнение.



Не грустите - это АУ. Моя каноничная - другая. ) И там всё иначе.
Я вас понимаю, наверное. История вышла странная. Но какая есть... впрочем, скоро мы все вернёмся обратно - к более привычным и знакомым персонажам, которые уже совсем не аушные.
Но какое интересное сравнение с осколком... надо же.
Мне всегда не давали покоя несколько эпизодов: обливиэйт родителям, поимка Скитер в банку и не сходящие с лица Мариэтты фурункулы. Мне долго казалось, что они выбиваются из образа Гермионы, умной, доброй, сильной и понимающей - а потом я вдруг поняла, что вовсе нет. И что она бывает жёсткой и даже жестокой... только вот никак не проявляет это практически никогда. Но оно же в ней есть....

Добавлено 03.10.2015 - 20:51:
Цитата сообщения elvira от 03.10.2015 в 20:47
ну а я в очередной раз скажу, что люблю Гарри и признаться честно никакой другой реакции от него и не ждала, хотя ему всё же нелегко будет осознать такое, особенно с учётом того, что любит он обоих своих друзей, а Рон, ему всё же ближе, просто потому что мужчина, и честно говоря сдаётся мне, что думал он в тот момент как раз о Роне и их детях, которые не заслужили, той судьбы, на которую их чуть было не обрекла Герм, моё мнение об этой ситуации пожалуй совпадает со славами Скабиора( или к там его зовут то, запуталась уже в его именах)



Его зовут Скабиор, да. Переводить имена, на мой взгляд - извращение. )

Здорово, что вы так видите Гарри. ) Вы знаете - я думаю, он не разделял и спасал всех. Разом. Не рассуждая. И думал обо всех разом. И о Гермионе в том числе - потому что он же видел, каково ей. И всё-всё понял. И вот.

И вы знаете - я тоже согласна со Скабиором. Всё верно. Только Гермионе-то что делать? Посадить в Азкабан невиновного? Своими руками? Не важно, кто он ей. Разве она смогла бы...

В общем, история-то невесёлая и очень непростая. И счастье, что всё кончилось так, как кончилось.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.10.2015 в 21:02
В этих эпизодах она тоже защищает свой мир - так, как умеет. Выводит из под удара родителей, обезвреживает Скитер, наказывает предателя. Со всем подростковым максимализмом. Из такого теста в старину делались валькирии...



Вы знаете... для меня эти эпизоды сложнее.
На мой взгляд, с родителями она поступила мало того что жестоко - так ещё и крайне неуважительно, не как с равными, а как с объектами. (( Да, она подросток, да, она их защищает - но она не оставляет им права выбора. Никакого. И меня это царапает. Валькирия? Да, пожалуй. Я тут вижу прежде всего принятие решений только самостоятельно - без учёта того, что другие тоже имеют право голоса.
И вот сегодняшняя сцена - туда же. Это ЕЕ решение. Не имеющее отношения к чувствам, на самом деле. Она поступает как правильно - так, как, по её мнению, правильно. Не хорошо - а правильно. Понимая, конечно, все последствия.
Как с Мариэттой. Если бы она предупредила... но нет. А если подумать - так ли виновата девочка? При том, что я Гермиону понимаю.
Просто для меня это свидетельства некоторой жестокости, которая в ней есть. И жёсткости.
При том, что я Гермиону очень люблю.
И вы знаете - я рада, что текст вызывает такие разные эмоции и впечатления. По-моему, это здорово. Он необычный же и для меня тоже.

Добавлено 03.10.2015 - 21:17:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 21:10
Народ, ну какая сломленная судьба у детей? Ну вы чего? Кто-то будет там что-то говорить и пальцем показывать? Их сытая картина жизни даст трещину потому что мама изменяет папе? По сравнению с мучительной смертью невиновного человека это пшик.


ПС. Аlteya если честно, у меня сердце екнуло, показалось Гермиона промолчит.



Ну, не скажите: если б Скабиор был человеком, тогда да.
А тут оборотень. Так что да - пальцем тыкать будут ещё как.
Но вот дальше я согласна - по сравнению с тем, чтобы посадить пожизненно невиновного (Гермиона же на тот момент не знает, что это фактически медленная смерть для него) это ерунда.

И... нет. Не смогла она промолчать. До последней секунды не зная, говорить или нет. Но не смогла. Потому что нельзя так. Хотя всё равно подставляя под удар невиновных... но вы знаете - как по мне, это меньшее зло.
А свою жизнь она в любом случае в расчёт не брала. Потому что если бы не Гарри - то там уже по любому всё.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 03.10.2015 в 21:48
А я не предлагала революцию))) и разводиться - тоже.
я написала только, почему, на _мой_ взгляд, так бывает. И если уж довелось в такой ситуации оказаться- каждая решает сама, одна и молча. И тогда в принципе чаще всего получается меньше хуже. Вот и все)))



Угу... Ну вот она и решила. А что делать... Причём будь бы она поспокойнее - могла бы и сообразить, как можно соврать. Это же не так сложно - и Скабиор бы подтвердил первым. Но ей слишком тяжело, и до лжи просто руки не доходят. А так сказала бы, что изучала трансформацию - ну, она же юрист и защитник всех обиженных, мало ли - а мистер Скабиор любезно согласился помочь. Но в таком состоянии разве сообразишь... ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 21:50
Уважаемый автор!
" Интересно, почему у вас на первый план вышла именно грусть".
Так ведь молодые еще, полные сил, талантов и планов, и в тоже время связанные - условностями (он все же оборотень, который, если зелье не выпьет, представляет угрозу для окружающих. Кстати , где он добывает себе пропитание и вообще на какие "шиши" живет? Она - мать семейства, героиня, на которую все же ровняется молодое поколение (попасть в учебники это вам не плюшку съесть. Раз попал - так блюди свою честь), вроде как любящая жена - и в то же время, вынужденная скрываться и скрывать). Я понимаю, конечно, что они довольны тем, что есть, но как-то от этой ситуации мне совсем не весело. Из-за того что он не совсем человек, она даже к нему насовсем уйти не может, или просто представить друзьям и знакомым. Хотя, учитывая, что ему то она как раз и рассказывает все самое сокровенное, которым даже не делиться со своими главными друзьями - (имею в виду Гарри и Рона - с которыми она прошла и Крым и Рим, от горного тролля, заканчивая уничтожением крестражей).
Пария и героиня, мда уж, контрастная пара. Как говорят, противоположности притягиваются.


Понятно. Спасибо, что рассказали.
Вы знаете - вот вы очень точно про геройство и вхождение в учебники сказали.
А это ведь невероятно тяжело так жить - героиней учебников, на которую все равняются. Вы представляете, как это давит? Когда надо следить за каждым словом и движением. И в какой-то момент просто начинает считать, что не в праве делать то, что хочешь - потому что ну на тебя же равняются. Ужасно.
Потому и не получается у неё делиться с друзьями сокровенным. Я там выше писала про родителей - она же винит себя в том, что с отцом случилось. А её сразу все кидаются утешать - но ей не нужно утешение. Ей другое нужно. А другого ей никто дать не может. (( Так вышло, что она - образец для всех. А это страшно же - образцом быть. И всё время думать - а вдруг я не соответствую. А не думать не получается, ибо мы все люди и соответствуем - не всегда. А тут никто не принимает и видеть не хочет то, что не вписывается.... она же пыталась и с Роном, и с Гарри про того же папу своего говорить. И услышала всё то же: ты не виновата. И что делать? ((
А тут её не жалеют. И не оправдывают. Тут от неё вообще ничего не ждут и не хотят. И это иногда очень нужно.
Однако и жить бы с ним она не могла бы - и не хотела бы. Потому что... ну да - она привыкла быть героиней. Просто иногда ей нужно с себя это сбрасывать.
не говоря уж о том, что она вправду любит Рона. И не говорите мне, что так не бывает и что это грех и разврат. Бывает. ) Редко, правда.
Ну и в итоге вышла такая вот странная пара - контрастная. Пария и Героиня - вы так здорово сказали. Тут много можно таких контрастных пар написать: он же живёт на совсем нечестные доходы, по большей части, к примеру. И так далее.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 04.10.2015 в 11:22
Уважаемая Alteya
"не говоря уж о том, что она вправду любит Рона. И не говорите мне, что так не бывает и что это грех и разврат."

Нет не буду, т.к. считаю, что каждый имеет право любить того, кого хочет (но без насильственного вмешательства в жизнь этого человека. Главное, чтобы было взаимное согласие с обоих сторон). При этом, я считаю, если это настоящая любовь между мужчиной и женщиной , то и доверие должно быть полным. И с моей точки зрения, Гермиона, любимого человека, обманывая отца своих детей, поступает не совсем правильно и честно.
Хотя учитывая специфику характера Рона, может и хорошо, что именно он живет в "счастливом неведении" и не заморачивается по поводу (любовник жены, ее странное поведение) и без повода (потерянные шарфы и т.д.)


Добавлено 04.10.2015 - 11:25:
Помните, как в песне поется?
"Мы выбираем, нас выбирают,
Как это часто не совпадает,
Я за тобою следую тенью,
Я привыкаю к несовпаденью".


Вы знаете, любовь бывает разная. Но всё-таки я считаю, что Рон не подходит Гермионе... Он очень хороший, но я не вижу эту пару. В значительной степени потому, что в нём нет того, что в избытке есть в Скабиоре (впрочем, тут и обратное верно: в Скабиоре нет того, что ест в Роне и что тоже очень нужно Гермионе). И конечно, Гермиона поступает нехорошо - обманывать вообще плохо. Но вот такой она сделала выбор. И не смог бы Рон жить с этим знанием... всё бы рассыпалось. А она этого не хочет.
Я не утверждаю, что Гермиона тут права. Я вообще далеко не всегда согласна со своими героями. Но в эту историю я верю и не осуждаю никого из её персонажей.

Но так или иначе, но история закончилась. :) А та, что за нею последует - она совсем другая и о другом. Куда более привычная и не АУшная ни для канона, ни для моей вселенной. :) Хотя тоже коротенькая, хоть и миди.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 04.10.2015 в 13:18
Мадам, снимаю шляпу и искренне благодарю )



Спасибо. :) Я рада, что вам понравилась эта странная история.
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 04.10.2015 в 13:35
Уважаемый автор!
Спасибо за историю.


Пожалуйста. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.10.2015 в 15:54
Мне тоже понравилось. Спасибо, спасибо)



Здорово, что понравилось! Я очень рада. )
Приходите теперь вечером. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.10.2015 в 16:04
Мне тоже фанфик очень понравился. Теперь я и Скабиора люблю - видимо, это магия Автора ))
Интересно только, долго ли у них это будет продолжаться - всю жизнь, пока кто-нибудь из них не умрет (вероятнее, первым умрет Скабиор, и вряд ли естественной смертью) или все же они расстанутся?


Не расстанутся они - так и будет продолжаться, я думаю. До конца. А вот кто первым умрёт - вопрос сложный, потому что образ жизни у Скабиора, конечно, тот ещё - но оборотни живучи, а он весьма осторожен. Так что у него есть шансы. Ему больше Азкабан грозит, чем насильственная смерть - что, впрочем, почти что одно и то же. Разве что Гермиона проведёт закон о том, чтобы оборотням в Азкабане аконитовое выдавали. ))
И вы знаете - мне очень приятно, что вы теперь и Скабиора полюбили. ) Должна сказать, что со мной случилось то же самое, пока я это писала. Так что мы с ним ещё непременно встретимся - он вышел интересным персонажем. Но встретимся уже в рамках моего мира - и без этой странной связи. ))

Добавлено 04.10.2015 - 16:28:
А когда один из них умрёт, другой потеряет какой-то очень важный кусочек себя - и затоскует. Нет, ничего не случится, второй вполне себе доживёт и даже будет счастлив - кем бы он ни был - но цельность свою навсегда потеряет и уже никогда не вернёт. И если это будет Гермиона, она будет порой аппарировать в уже пустой домик и гулять иногда одна по острову, и так всегда и будет покупать себе эти духи. А если Скабиор, то у него останется очень много её шарфов, и он будет перебирать их время от времени, и зарываться лицом в них, и вспоминать.
А ещё она может завести себе пансив и иногда возвращаться в те времена. А ему на это никогда денег не хватит...
А вот что будет, если первым умрёт Рон - я не знаю. )))) Но это АУ - и мы тоже этого не узнаем, это останется их тайной.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.10.2015 в 17:19
Думаю, что так и будет, как Вы написали. И если первым умрет Рон - то это, мне кажется, ничего не изменит в отношениях Гермионы со Скабиором. То есть, она не выйдет за него замуж, став вдовой - будут продолжать встречаться. Может, у нее возникнет чувство вины перед Роном - но Скабиор ей поможет с этим справиться.



Да нет, ну какое замуж. Нет, конечно. Но что-то изменится - хотя бы в той же Гермионе, потому что Рон ведь очень многое даёт ей, и с ним она потеряет кусок себя. И восполнить этот кусок Скабиор вряд ли сможет. Хотя это сильно зависит от возраста, конечно.

(Хулигански) Хотя я себе вполне представляю один вариант развития событий, который бы привёл к их совместной жизни. Но писать не буду - без него, так, как есть сейчас, лучше. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Crazylila от 04.10.2015 в 17:49
Первый раз прочла фик с этис пейрингом, я серьезно. Мне всегда нравился Струпьяр, и даже не сам он, а его неформальный образ, но фики не читала.
Эта история мне безусловно понравилась. Как раз под мое настроение.


Это лестно. ) Спасибо, что рассказали. А не поделитесь, что за неформальный образ? Мне очень интересно.
И почему вдруг решили прочесть? Пейринг-то спорный.

ЗЫ И он Скабиор! Ну пожалуйста. )) Давайте не будем переводить имена? Вы только представьте, как какого-нибудь, эээ, Святослава переведут как Славного Святого? А? ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.10.2015 в 18:07
Дааа...история действительно и странная, и альтернативная. Описанная очень талантливо. Будем ждать новую. Спасибо.


Новая будет вечером... ну, я надеюсь, что опубликуют. )

Странная и альтернативная - отличное описание. :) И большое спасибо за комплимент.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.10.2015 в 18:33
Ждем с нетерпением. Должно же сегодня быть хоть что-то хорошее...


Эк вы... ))
Ну, посмотрим. Я надеюсь, следующая история вызовет меньше вопросов у модераторов и у читателей. ))

Добавлено 04.10.2015 - 19:18:
Ну-с... опубликовали. :)
Велком.
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=81554
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 04.10.2015 в 21:25
*тихо поскуливая от удовольствия*
как это прекрасно и, на мой вкус, вкусно...именно вкусно...и как то, на мой взгляд, романтично...и, по моим ощущения, гармонично...и живо...и по настоящему...
А живо(спасибо великому интернету за анонимность)))) потому что про меня))) и это улыбает еще больше)))
И как мне стало страшно, когда упомянули Билла, ведь то не просто должен чувствовать запах другого человека, а непременно чувствует запах оборотня....ААААА, аж до мурашек...как я ему сочувствую, хранить чужую тайну, которую лучше бы не знал, очень тяжело...

С низким поклоном, спасибо!!! Это было прекрасно))))

Добавлено 04.10.2015 - 21:26:
пойду читать следующее произведение))) встретимся там ;)))



Ух ты. Какой роскошный отзыв. Практически рекомендация прямо!))) Спасибо большое. Я невероятно рада, что вам так понравилось.
Потому что мне это тоже вкусно. Тсс. )))

А Билл... конечно, он чувствует. И что запах чужой, и что нечеловеческий. Но что поделать... он мудрый. И не станет, никогда не станет лезть в чужую семью. Тем более, что никто его не просил. И вы знаете, если стоять на такой вот позиции, то хранить подобный секрет становится проще.
К тому же, он ведь чувствует и то, что она любит мужа. А в остальном... это не его жизнь, не его ответственность и не его дело.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 04.10.2015 в 21:56
А вот и правда, возьму ка я и скопирую это и сделаю рекомендацию, а то что это я такие дифирамбы в комментах оставляю)))



Ух ты. Спасибо! Мне будет очень приятно. :)


Цитата сообщения Fumiko_Ran от 04.10.2015 в 21:56
Билл вообще из всех Уизли мне казался всегда самым мудрым, и я уверенна была что он именно так и рассуждает. Но я подозреваю, что все время он не может оставаться сторонним наблюдателем, это же все таки часть его огромной семьи. Мне кажется он иногда переживает, я даже не знаю как это у него, но иногда наверняка, что то шевелится...А потом он видит что все хорошо и успокаивается...)))


Может быть, иногда и шевелится что-то. Но ведь всё действительно хорошо. Вот если бы вдруг не было - тогда да... он, я думаю, иногда потому и глядит на неё так пристально. И каждый раз успокаивается, понимая, что это по-прежнему не его дело.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 04.10.2015 в 22:14
Вот нравится мне то, что мы с вами иногда похожим образом рассуждаем)))приятно)))


(Тут должен быть жмущий руку смайлик)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 04.10.2015 в 23:11
ну, я думаю, что если Билл до сих пор молчит, то у него хватит - если вдруг взыграют родственные чувства - дойти сначала до Гермионы.
а вообще- как оборотень оборотня - вот эту жажду жизни и живости - витальность что ли - он то как раз поймет хорошо. тем более с партнером- вейлой...


Хватит, конечно. Я же говорю - он вообще мудрый.
Ну и Скабиора он вполне мог бы понять... но ему нет до него никакого дела. А вот до Гермионы очень даже есть. Она же тоже своя, и не только потому, что жена брата.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 04.10.2015 в 23:22
Поэтому все будут молчать.
Гарри - потому что Гарри, Билл - потому что Билл
Моя бабушка, просмотрев очередную серию очередного мексиканского мыла, хихикала в кулак и говорила:" Ну да, ну да... в жизни-то оно гораздо интереснее бывает..."
2е не совсем вбрачных детей, 4 неофициальных мужа... и так минимум в 3-х поколениях, что я более-менее знаю... Мужья-племянники-родственники.
Короче. Скелеты в шкафу заводятся совсем не от насмарка)



Ууух. Какая у вас фантастическая бабушка! Снимаю шляпу и завидую белой завистью. )
Скелеты - они такие, да. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sherly от 05.10.2015 в 10:33
Хочу сказать Вам спасибо!
Удивительная история. Ничего подобного в жизни не читала! Ваш стиль захватывает с первых слов, заставляя забыть обо всем, сидеть, впитывая, как губка, каждое слово... Я в восторге. Правда.
Несмотря на то, что пейринг достаточно редкий, пару-тройку работ я по нему читала. С уверенностью могу сказать, что у Вас получилось нечто совсем выдающееся)
Отдальное спасибо за то, что не тянули с продолжением)



О, вам понравилось? Я очень рада.) И особенно рада, что вам есть, с чем сравнивать - а всё равно нравится. Вообще, если вам интересен Скабиор, заходите через какое-то время, тут будет его история, правда, уже другая, вписанная в мою серию.)
Спасибо, что написали.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 11:04
Это страшно, дамы.
Не то даже страшно, что талантливо, очень талантливо, со вкусом и логикой описано то, что обычно пишут йашки - как рождается любовь из изнасилования и что каждая женщина в глубине души вожделеет грубого трахальщика.
И что находятся удивительные, поэтичные слова, возвеличивающие банальную житейскую мудрость - "левак укрепляет брак".
А что это взахлеб воспринимается, с рукоплесканиями и славословиями.
Вот только можно сколько угодно говорить "халва"...


У меня два вопроса.
1. Где Вы тут увидели изнасилование? Не было и близко ничего подобного. Жёсткий секс ни разу не равен насилию.
2. Где тут означенная житейская мудрость? Дело же совсем не в этом. Эта история вообще не про измену и не про брак. За тем и сказано про веритасарум в конце... Да и не только.
В общем-то, история про то, что норма - она очень разная. И иногда бывает и так. И мы много раз встречаем и более сложные отношения в жизни, да и в истории.
А ещё эта история о том, что не нужно никогда спешить с осуждением и судом, ведь скорее всего Вы не знаете всего - и не знаете, что сделали бы в подобной ситуации сами.

Добавлено 05.10.2015 - 11:28:
ПС Да, и третий вопрос: почему каждая-то? Гермиона вовсе не каждая.
Да и не только в сексе тут дело же.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 11:39
Аlteya, у меня нет таланта писать так, как вы. Я постаралась изложить основную мысль (ту, что остается, если отбросить все словесные кружева и навороченные эмоции), а не пространный анализ вашего произведения.
А если вы сами изложите в двух словах РАДИ чего вы написали этот фф , что получится?


Спасибо за талант, но при чём тут он? Я спросила, где Вы тут изнасилование увидели, разве для того, чтобы ответить, нужен особый талант?
А ради чего... Вы знаете, мне кажется, мы все очень испорчены школьными уроками литературы: что хотел сказать автор и зачем он это написал. Что сказал - то и хотел. ))) Я просто увидела в какой-то момент эту историю, увидела этих двоих вот так. И написала. Вы знаете, я не критик, я писатель, и разбирать по косточками написанное не умею.) Но могу сказать, о чём эта история. И тут всё очень просто: она о том, что так тоже бывает. И что иногда понять тебя может совсем не тот, от которого ты этого ож-даешь, понять и принять. И не всегда тебе хваэает того, что есть. И это не значит, что ты плохой. А ещё, конечно, о выборе.
Ну и о том, что секс - классная штука, даже жёсткий.)))) Если по согласию - это важно. А тут всё по согласию.)))

Добавлено 05.10.2015 - 12:00:
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 11:53
Это уже осуждалось чуть ранее - это же подарок бете, которая ценит различные девиации, как хорошее коллекционное вино :-)

И самое главное - зачем отбрасывать эмоции?
Если отбросить эмоции вся наша жизнь в сухом остатке в большинстве своем пуста и бессмысленна.
Начиная от рождения и заканчивая смертью.
Если отбросить эмоции, то рождение детей - всего лишь функция воспроизводства.
Да и похороны покойному не слишком важны. И почему по стране не строят крематории? (Я бы вложилась)
Увы, эмоции и инстинкты - то, что формирует значительную часть жизни и отбросить их никак нельзя.

Но если вы предлагаете вычленить смысл истории, так сказать мораль - то для меня это о том, что даже очень сильным людям необходима отдушина. Нечто интимное и личное, только свое собственное. Будь это реальный оборотень или выдуманный. Главное что с ним не возможно было бы лгать. Не важно на острове покрытом вереском или у себя в голове. Не просто же так проницательный и едкий Снейп пользуется такой популярностью.



Вот вы лучше меня ответили на этот вопрос, спасибо!)))
И, конечно же, это прежде всего подарок Вам.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 11:53
Ну значит Вы не так поняли основную мысль ))


Вы знаете, все всегда в хорошем тексте видят своё и разное - скромно сказала я. )))) Простите, пожалуйста, не удержалась - понедельник, работа, ужасно спать хочется, остаётся только шутить.))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 12:05
А знали бы вы как я Пикассо не люблю - буду в музее на горе Монсеррат так и напишу им в книге отзывов :-)))


Смеюсь. ))) Вы знаете, тут мы с вами совпали. ))) Я сама его не люблю. ))) Но сравнением Вы мне всё равно, конечно же, очень польстили, хотя оно и преувеличено, конечно. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 05.10.2015 в 12:12
"Я гналась за вами три дня, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны!" (С)


Ну, не преувеличивайте. ( История-то короткая. ) И человек имеет право на своё мнение...А кстати, считается ли мат в комментариях оскорбительным? Не в мой адрес, конечно, но мне вот лично за персонажа обидно и неприятно. Можно же было всё то же самое как-то цензурно высказать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 12:31
Уважаемый автор, это отнюдь не мат. Значения:
1 самец овцы, баран-производитель
2 глупый, несообразительный человек
3 подлый, низкий человек; ничтожество
4 неприятный человек, неприятная личность


По нормам русского языка это мат. Проверьте на академсловарях. Остальное - от лукавого, я Вам и остальные матерные слова точно так же переведу, не проблема. Пожалуйста, замените это слово в вашем комментарии на любое другое аналогичное, но цензурное. Вы, безусловно, имеете право на собственное мнение, и я готова его понимать и уважать, но давайте делать это в рамках приличий. Пожалуйста.
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 12:40
Аlteya
ну, хорошо, раз Вы настаиваете...


Да. Спасибо большое. :)

Вот. Совсем другое дело.) Уже не оскорбительно, а вполне себе вежливо высказанное впечатление и личное мнение.))
Alteyaавтор
старая перечница, мне трудно цитировать свой текст с телефона, поэтому я без цитат, хорошо? Вы упускайте одну важную деталь. В сцене условного знакомства - той, где вы видите изнасиловали - мы имеем не слабую женщину и распалённого мужика, а Гермиону, у которой есть палочка, и которая только что чуть Круциатус на Скабиора не наложила, причём само заклятье у неё вполне вышло, она просто промахнулась. И палочка всё ещё у неё. И если бы она хотела сопротивлялся, не было бы никакой проблемы. Она сильнее его как волшебница - и она вовсе не безоружна в этой сцене. Так что я уж не знаю, остановился бы он сам или нет, но уверена, что она бы его остановила запросто. А в самом крайнем случае - но, допустим, палочка выбить из рук, все дела- она бы его после или прибыла ьы, или в аврорат доставила, он же заснул там потом. Так что нет, не было и тени изнасиловали - и это принципиально важно, ибо я не приемлю оправдание насилию. Просто конкретно тут его нет.
В этом и разница. Она вдруг получает то, что ей нужно, и это вовсе не похоже на то, что Вы пишете о женщинах, которые мечтают об изнасиловании.

И я всё равно в упор не понимаю вопрос "зачем автор создаёт свои миры такими". Вы знаете, это русская литература насквозь моралистична почти вся, и да, это только в России поэт больше, чем поэт. Я в этом смысле куда скромнее, я не ставлю перед собой глобальных задач создать мир дабы донести до кого-то некую глубокую идею. Я вообще безыдейна .)) Я просто рассказываю разные истории. Не зачем-то. Просто так. Потому что мне это интересно и нравится. Я не Лев Толстой и не претендую на звание Учителя жизни.))
И потом, если на то пошло, эта история вне рамок моего мира.))) Она вне серии.))

А где тут миссинг сцена?! О_о. Нет тут такого. Тут ООС и АУ же.))

Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 12:40
Конечно,бывает. Я сама бесконечно пишу в комментах, что всё бывает, нельзя отвергать канон или фф потому, что это не вписывается в личный опыт или пристрастия отписавшегося.Но романтизировать то зачем?))
... А кстати, кто это там "не смог принять и понять", от кого этого ожидала Гермиона?



Она как раз вовсе не ожидает этого от мужа - тут про него речь. Она знает, что этого не будет.
Хотя мы знаем из истории примеры таких треугольников. Но это не про них, разумеется.
Показать полностью
Alteyaавтор
ПС Перечитала - да, тут права Миледи, а не я, я про другое место подумала. Там речь о близких вообще. Всех.

Добавлено 05.10.2015 - 13:14:
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 12:59
Давайте не подменять понятия - я имею ввиду именно личное пространство и безопасную зону. Тот кусочек мира, реальный или выдуманный, в котором мы свободны. Иначе, под ваш "левак" можно даже исповедь подвести.

В психологическом смысле для взрослого человека внутренняя зона безопасности – это возможность быть аутентичным, сбросить весь набор социальных масок, стереть "боевой раскрас", расслабиться, не следовать навязанным стереотипам, не страшиться внешних оценок.

И наличие этой зоны у каждого индивидуума залог психологического здоровья.
Для Гермионы в этом произведении таким местом стал остров, покрытый вереском, и волк, как символ ее животного начала, которое ей приходится подавлять.

За что я люблю тексты автора за их многослойную метафоричность.
За каждым из них лежат часы дискуссий, размышлений и анализа.
Именно поэтому они так хороши.
Тот же Билл уизли здесь не просто так, ради колорита. Он тоже играет символическую роль.
Не говоря уже про Поттера.

Добавлено 05.10.2015 - 13:02:

Близкие в той же ситуации с родителями.
Понять и принять - не вымысле простить и оправдать.
А в смысле именно до конца понять, понять объективно, и выразить свое беспристрастное мнение не боясь задеть ее чувств.



А я говорила, что вы лучше меня понимаете - и можете объяснить - мои тексты. Спасибо вам.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 13:10
нет особого смысла что то обсуждать с автором, придерживающимся странной идеи о том, что изнасилование Гермионы каким то ничтожеством, должно привести к большой любви со стороны девушки


Да нет там изнасилования!))) Вы забыли, что у Гермионы есть палочка, и она сильнее Скабиора? Это не насилие. Принципиально нет.
И это не любовь. Это совсем другое. Была бы любовь - она бы ушла от мужа. Это вообще из другой области.
И Гермиона давно уже не девушка, а взрослая сильная женщина. И это тоже важно.
И ужасно жаль, что вы увидели в тексте все эти вещи, которых там и близко нет. Но как есть, разумеется.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 13:21
Тут говорили о разнице между жестким сексом и изнасилованием - будто бы она очень расплывчатая. Да ни фига подобного. Граница - это есть у женщины желание или нет.
В принципе, изнасилование может быть и совсем не жестким - если женщина без сознания, под наркотиками или еще как-то доведена до беспомощного состояния. Или если ее насилуют под угрозой.


Вот! Именно так.
БДСМ, например.)) Вполне по согласию бывает. Да и просто жёсткие сексуальные многие...Ок, некоторые любят. Совсем же разные вещи.
Вы здорово сказали - дело в наличии желания. Причём не физического, а психологического. Что важно. А оно есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 13:22
Я просто всегда держу в голове предпосылки и архив :-)
И всегда пожалуйста.
Мне кажется самим текстом вы выразились вполне ясно, и задача читателя слой за слоем проникать внутрь, навешивавшие же однозначных ярлыков меня всегда несколько расстраивает.

И вот самое обидное, что детали снова никого не интересуют - индийская у него сурьма, иранская или сирийская - вот вопрос :-))


А какую достанет - такая и есть.)) Ему разные нравятся.)

И ещё раз спасибо. Я абсолютно забываю про архив всё время.) И разбирать тексты я не умею.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 13:23
читал Ваши коментарии на посты уважаемой Старой перечницы. Не стоит повторяться. Не убедили.


Эээ... Я не убеждаю.))) Я, собственно, не считаю, что все должны разделять мою точку зрения.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 13:47
Гермионы? никак не видится.
как уже сказал, обсуждать что-то с автором, придерживающимся странных идей об изнасиловании, как начале большой любви, бессмысленно.
тем более, я тут просмотрел другие произведения автора. стало ясно, что любимые герои данного автора - пожирательские ничтожества. все ясно, разговор изначально не имел смысла.

Про изнасилование я уже говорила, смлысла повторяться не вижу. А зачем вы вообще пришли читать текст с пейрингом, который для себя не допускаете?)) Нет, бесспорно, имеете право, но я просто смысла не вижу. Ну вот я не принимаю для себя Снарри, к примеру - так я и не читаю их...
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:10
Может. Только у неё на лбу это не написано. А принцип распространяют на всех.Не корректно высказалась, "прелюдия" - это действительно относимо к сексу. Подразумевалось "танцы-шманцы-обжиманцы", а внИзапно для участницы получился трах.
Нет, не это. Просто грубый секс от не ждущего её согласия . Очевидно, в этом хэдканоне у Рона этого нет. Хотя у других авторов, в других хэдканонах встречается.
Вы в этом точно уверены? Знаю пару случаев, причем и у женщины, и у мужчины.Тем более, что "пострадавшие" могут вкладывать в такие понятия свой собственный смысл.
Я могу вычеркнуть приведенные определения, чтобы не придираться, это не изменяет главного: когда у одного/обоих из супругов есть "левак" (левак, а не секс при случае) практически всегда он/она объясняют это тем, что в этих отношениях они находят то, чего нет в браке и что именно там они могут быть такими, какими не могут быть в браке.



Но при чём тут принцип? Здесь ведь речь об одной конкретной женщине в конкретных обстоятельствах. Мне кажется неправильным распространять то, что подошло одной, на всех остальных. И я не чувствую себя владычицей умов, чтобы аккуратно подбирать слова и думать, а что там кто вычитается и увидит в моём тексте.))) Это не программное произведение и не манифест по принципу все женщины хотят вот такого, это просто история.)
На мой взгляд, изнасилование начинается там, где исчезает согласие одной из сторон и в этот самый момент. То есть да, можно начать по согласию, а потом вдруг оказаться насильником. Но тут не было ничего такого: она изначально согласна. Хоть и сама этого не ожидала. И вы знаете, я не вижу в этом романтизировать, потому что для большинства подобная ситуация неприемлема. Но Гермиона не большинство, и это просто её история. И только её.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 13:44
Аlteya, я знаю, что в нашем разговоре не будет рождена истина,поскольку автор всегда уверен, что ему лучше видно. Забывая, что "мысль изреченная есть ложь".К тому же у нас есть опыт канона, в котором огромные множества людей вычитали разное, в том числе то, о чем Ро даже не догадывалась..




Вы знаете, я вообще не ищу тут истину. Я просто с удовольствием разговариваю с людьми. И даже спорю, потому что корректный, как в нашем с вами случае, спор, это интересно и важно - и не из-за истины, которая там не рождается, а потому что помогает понять другого человека.



Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 13:44
И я вижу, к тому же, что вы меня не поняли.
Да, в фф нет изнасилования как такового. Но есть романтизация жесткого начала любовной связи, когда женщину, не спрашивают о согласии. (Все, что было потом - да, просто жесткий секс и о нем я ни гу-гу).




Вы знаете, я бы не назвала это романтизация.
Тут есть два очень взрослых и сильных человека -это важно! - каждый из которых способен и сопротивлялся, и сказал нет. Но так бывает, что нет говорить не хочется. Вот в такой ситуации - не хочется. Здесь нет прямого вопроса о согласии, но мы ведь не всегда говорим словами, верно? И да, я считаю, что вот так накинуться на женщину с заряженным пистолетом в руке, не отнимая его и не блокируя - а это и есть наша ситуация, у нее же в руках палочка - есть своеобразная форма испрашивания этого согласия. Да, непременно с пистолетом и не блокируя. Просто накинуться - нет.



Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 13:44
Именно отсюда происходят заблуждения пресловутых йашек, порнографических графоманов и просто житейской мужской мудрости - "не обращай внимания, она просто ломается".
Именно из такого начала и происходят изнасилования - не те, где вначале "по голове в подворотне или подъезде". А те, где это происходит в процессе общения, любовной прелюдии, супружеского долга и т.п. И БДСМ здесь совсем не в тему, вы - в нем " по согласию".




Вы знаете, я не гуру. И я не виктимна - я не сочту себя виноватой, если кто-то тут прочитает это. Потому что здесь нет этого - хотя да, увидеть такое тут можно. Но тут вопрос уже сформиованного мировоззрения, я полагаю.
А пресловутая мужская мудрость отлично лечится тем самым заряженным пистолетом, который тут есть у женщины. Не просто же так они тут дерутся сначала, и не просто так это Круцио.



Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 13:44
И да, это банальный "левак", который вы опять же романтизируете. Потому, что "левак" не бывает любовью, кроме мелодраматических случаев, когда нельзя оставить супруга из-за тяжелой болезни.



Бывает.))))
Но это и не любовь. Это вообще другое.
И потом...почему, собственно, нет?) У меня а текстах одни сплошные семейные ценности, почему нельзя слегка отвлечься?)) Я не образец для подражания, а мои тексты - не учебник жизни. Но я знаю, что в жизни бывает и вот так тоже.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:46
У меня нет претензий. Я не кричала"Как вы могли?!" или "уберите немедленно!". Я лишь высказалась, почему мне не понравился фф - потому, что в нем РОМАНТИЗИРУЮТСЯ, талантливо и доходчиво, вещи, которые не должно. Это мое мнение, отличное от большинства здесь отписавшихся, но имеет право на жизнь, не так ли?





Да. Безусловно. И я готова, если что, это право отстаивать.
Хотя и не согласна принципиально с тем, что вообще можно рассуждать о том, что можно романтизировать, а что нельзя. Это же не детская книжка. А у взрослых есть свои головы.))





Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:46
Добавлено 05.10.2015 - 15:56:
Это не я подразумеваю. Это социум подразумевает.)) Имхо, если отношения длятся, а не являются разовыми, то редко все замыкается исключительно на плотском.
Но да, плотское - обязательно.
И потому мне непонятны высказывания типа "это нечто странное", "это не любовь" и т.д. Вон, давеча, Альтра в блогах описывала собственные чувства, причем быстренько добавила типа "вы не подумайте плохого, это не любовь". А почему? Слово опошлено? Не соответствует неким критериям?
Согласно принятой на сегодня классификации существует пять, кажется, типов любви между М и Ж. ( Между М и М , Ж и Ж, наверное, столько же.)
Так вот, согласно оной, между Роном и Гермионой типичная любовь-прагма, между Гермионой и Струпьяром - любовь-эрос. Все как в жизни.



(Жалобно) Он Скабиор! Пожалуйста, давайте не будем переводить имена вместе с Россменом!))
У них не совсем любовь-эрос. У них то, что даёт возможность ей скинуть все маски на время. Любовь-эрос немного про другое...или я не знаю, о какой именно классификации вы говорите, ибо их таких несколько, и я не помню все.


Добавлено 05.10.2015 - 17:27:
Цитата сообщения asm от 05.10.2015 в 16:57
э-э-э... это уже нечто сродни стокгольскому синдрому


Откуда?!! Они же незнакомы практически, они виделись дцать лет назад с полчаса от силы.)) Для стокгольмского синдрома этого, мягко говоря, недостаточно - да и обстоятельства не те. Он её не мучил, не пытал, в заложниках не держал...просто выследил и оттащил вместе с другими. Так что чего-то, а этого тут просто быть не может.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 17:27
Бу-га-га!
Долгопупс, Пуффендуй, Стебль и... вы думали что Снегг, но нет, я помню нечто пострашнее, нечто просто чудовищное - Злодеус Злей!
Бу-га-га! :-))))

Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 17:33
Да, тот перевод - это просто нечто ))) И самое главное - непонятно, зачем вообще переводить имена и фамилии?


Вот вы троллите меня, дамы, а меня передёргивает от этих переводов ещё со времён Сумкинса.))) И да, я тоже не понимаю, зачем это делать.
И вот еще скажите, почему у них Ровенна стала Кандидой?!! А?!

А ведь они затеяли переиздание как раз в спиваковском переводе. Ааа.

Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 17:46
в том то и дело, что та, про кого Вы написали историю, не Гермиона. Просто некая женщина, носящая ее имя. Характер другой, абсолютно. Да, я видел пометку ООС - претензий нет.


Ну почему же не Гермиона? Доказать можете, где она неканонична? Кроме того, что вам лично невозможно себе её такой представить?
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 17:41
А чтобы были одинаковые буквы. Раз они Рэйвенкло перевели как Когтевран, то понадобилось имя на К )) И видимо, какое-нибудь не слишком распространенное. Ну, я так себе объясняю это.

Ой, а не знаете, о семейном положении Основателей что-нибудь вообще известно? Вот у Ровены была дочь. А была ли она замужем? Ну и другие тоже )) Интересно же ))


Ну да... Логично. Слов нет, нет слов!))

Мне кажется, о семейном положении Основателей мы ничего не знает, можно фантазировать что угодно.))

Добавлено 05.10.2015 - 17:51:
Цитата сообщения клевчук от 05.10.2015 в 17:46
Наверно, они в детстве слышали анекдот о переводе фамилии Блюхер. Детская психологическая травма...


Вот разве что.))
Никогда мне этого не понять. Никогда.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 17:52
докажите, в каком месте она канонична?

Нет. У нас презумпция невиновности.)) Вы обвиняете - вам и доказывать. Увы, так и только так. Как по мне - она канонична.

Добавлено 05.10.2015 - 17:56:
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 17:51
Вот это меня и пугает - особенно достается Салли и Годрику :-)))


И не говорите.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 17:57
каноничная Гермиона мечтала об изнасилованиях и грубом сексе с поджирательскими отродьями? перечитайте канон


А где в каноне мы видим мечты Гермионы? ))
Ну серьёзно: давайте уж аргументированно поговорим. Начнём с того, что изнасилования тут нет. Потому что если вооружённой вменяемой женщине молча предлагают секс и она на него соглашается - это не изнасилование. А Гермиона вооружена и отлично владеет палочкой.
Продолжим анализом текста. Вы мне цитируете мечты Гермионы в каноне - я вам отвечаю цитатой из своего текста.
Иначе мы сравниваем не фанфик с каноном, а два наших с вами хэдканона, которые, бесспорно, не совпадают, но никакого отношения к канону не имеют.
Гермиона в каноне умна и решительна - и принимает решения исключительно самостоятельно исходя из своего понимания того, что хорошо и что плохо. Плюя на то, что принято и то, что понравится или нет окружающим. И порой на этих самых окружающих: вспомним то, что она сделала с родителями, обойдясь с ними то ли как с недееспособными, то ли как с домашними эльфами. И не надо мне тут про то, что она их защищала - не знаю, как вы, а я бы на их месте предпочла быть в курсе. Они люди - они имеют право на выбор. Гермиона же его их лишила, увы. Она бывает жестока.
При всём том, я очень люблю её.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 17:55
Неужели и про них пишут слэш? ))))


Да что про них только не пишут. ))
Почему слэш про Люциуса и Северуса можно - а про них нельзя ?)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 18:30
из уважения к Вам - поменял. Про фики а-ля "Волди победил", где Гермиону насилуют всякие Драко или Нотты, после чего она, разумеется, начинает пылать к ним искренней любовью, говорить не будем. Это клиника.


(Я тоже благодарна за эту замену.)
Нет, конечно, не будем. Там как раз подразумевается стокгольмский синдром - просто скверно прописанный и, как по мне, ни разу не свойственный Гермионе. Ибо он удел слабых, а она очень сильная.
Давайте об этом тексте.


Добавлено 05.10.2015 - 18:39:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 18:36
Да, слэшить - так уж всех )) Со всеми )))



(Шёпотом) Мне рассказывали про слэш с Хагридом... кажется, Снейпа... тсссс...
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:09
Брак с Роном неудачен без случая. А по определению.



Извините.
Раз уж вы так ратуете за канон - брак с Роном канон. И нигде не сказано, что он неудачен.
А откровения Роулинг - это не канон уже.
При том, что я с вами согласна. Но давайте будем последовательны.
И - да, я могу доказать, что это брак вполне успешен и удачен. ))


Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:09
Если выбирать из канонных героев - пай, разумеется. В некоем АУ, возможно (но сомнительно), Сириус.



А почему разумеется?
Почему вы так считаете? Можете аргументировать?
Я - могу, если что. И я тоже считаю, что пара Гарри-Гермиона была бы прекрасна(и кстати - почему это пейринг называется "пай"?! При чём тут пирог или тыквы?). Но мне очень хотелось бы почитать ваши аргументы.
И то же - про Сириуса. Почему?


Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:09
Так же вполне логичен был бы вариант "а-ля Луна Лавгуд". То есть, брак с неким персонажем вроде мистера Скамандера, в книгах никак не представленного. Думаю, это было бы приемлемо для большинства фанатов, поскольку каждый мог бы представить данного персонажа, как идеального, по собственному мнению, мужа для Гермионы. И не было бы таких форумных войн гудшиперов, пайцев и драмионщиков (ни к ночи будут помянуты).
зы. и да, эпилог - зло.


Эпилог - канон.
Канон - это все 7 книг, от и до.
Если вы не принимаете что-то оттуда - это хэдканон. Давайте различать их.

И вы так и не сказали, что в моей здешней (потому что в самой серии "Разные стороны..." она у меня другая, и история эта для серии тоже ау и неканон) Гермионе неканоничного? Конкретно, пожалуйста. С опорой на канон.
Иначе смысла нет разговаривать: проще сказать "я не верю в такую Гермиону" - и никаких вопросов не будет.


Добавлено 05.10.2015 - 19:17:
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 18:53
Ничтожные пожирательские шестерки это замечательно. И отлично отражает социальную роль индивида, как человека и как оборотня, пораженного в правах с 1637 года (Составлен Кодекс поведения оборотней).


Мне тоже ужасно выражение понравилось. Язык не поворачивается попросить у автора позволения им воспользоваться при случае, а жаль. ((
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:14
нюниус умер - туда ему и дорога. жаль, что так поздно


А Снейп вам чем не нравится? )) Если не секрет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:19
самый мерзкий персонаж саги. предающий всех по нескольку раз. упивающейся жалостью к себе.



Это кого?
Он в некотором смысле только Лорда предал - один раз.
А потом-то кого и когда?

Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:19

тупое, ленивое, завистливое, эгоцентричное, бестатктное ничтожество. предатель. трус.


Ну, тупое - это неканонично. Он умён - по канону.
Ленивое - тем более это ваш хэдканон. В каноне он более чем трудоголик.
Завистлив - в чём выражается?
Эгоцентрик - ну так Гарри такой же. )) Но да, тут я согласна.
Бестактен - согласна.
Ничтожество - докажите. ))
Предатель - тут сложно. Кого он предал? Лорда? А не должен был? Должен был идти за ним до конца? То есть вы отказываете ему в возможности осознать ошибку? Или стоите на позиции "раз присягнул подонку - иди до конца"? А почему так?
Трус - неканонично. Ну, или докажите. Где и кого он боится? Во взрослом возрасте-то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:18
я не верю в такую Гермиону - что смысла нет разговаривать, я написал уже давно. просто скучно.


Не верить имеете полное право. Но не надо говорить, что она неканонична. )) Это разные вещи, давайте будем точны?
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 19:19
Но ведь разговариваете. И мы вроде уже говорим не о той Гермионе, которая в данном фанфике.



Да мы уже о чём тут только не говорим. )) Лично я говорю о той Гермионе, которая в данном фанфике - и той, что в каноне. А параллельно - я так поняла - идёт речь о каноничной Гермионе и её возможных партнёрах. ))) Ааа. ))

Добавлено 05.10.2015 - 19:27:
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 19:23
И не говорите - эпилог зло.
И Поттермор зло - некоторые вещи про поттеров я не хочу знать :-)))


А придётся. Потому что Филимон, да. И... как её? Ефимия? )))

Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 19:23
Вы знаете, я увы не в рядах пайщиков-концессионеров, как назвали это в камментах у o.volya


Ааа. А это кто? Это какие? ))

Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 19:23
А вот Сириус да, они очень интересно взаимодействуют.
А что вы думаете насчет Крама? Есть ли у них шанс.



А вы знаете - я бы очень за. ((

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:31

Pumkin pie - название первого (вроде бы) минифика с пейрингом ГарриГермиона. Оттуда и пошло.



Ух ты! Тайна раскрыта. Спасибо большое! ))

Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:31
это про Рона. не про снейпа


А кого Рон-то предал?
То есть я помню - тогда в школе и потом, когда он ушёл... но это же несерьёзно. (( В школе он вообще мальчишка ещё, ну какое предательство. И потом, он же понял всё и извинился. Каждый имеет право на ошибку.
А в лесу - ну тут уж вообще... он же не просто так психанул - он носил на себе хоркрукс. Как и остальные - но вот на него он сильнее подействовал. И он же вернулся сразу - но не мог их найти. Ну разве это предательство.
Вы прямо как Скабиор рассуждаете. ))) В другом моём тексте. ))) Извините, пожалуйста, и не обижайтесь - но там правда у него точно такое же представление о предательстве. )) Ещё раз извините.
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:44
про Рона все ясно еще на 1 курсе. То что он видит в зеркале енилаеж - отлично его характеризует. Он видит себя, себя и только себя. дальше можно ничего про этого героя не писать.

Добавлено 05.10.2015 - 19:46:

Он трус, предатель, тряпка. Можно понять и простить - не всем быть героями. Но общаться с Этим, и замуж за него... увольте



Да на 1 курсе он же мальчик, ребёнок 12 лет, самый младший брат в большой небогатой семье! Ну что вы так его. ((( Это же нормальное желание в его ситуации и возрасте. Потому что в зеркале же каждый видит то, чего ему недостаёт - а Рону не хватает только денег, остальное (любовь, семья, друзья) у него есть, так с чего бы ему их там видеть?
Я сейчас начну отчаянно защищать Рона. )) Ну правда... за что вы его так? Вот представьте: вам 12 лет, у вас 5 старших братьев, и все они умопомрачительно и по-разному круты! А у вас нет особых ярких талантов. И семья небогатая, и вы вечно в тени и донашиваете их одежду...

А почему он тряпка? Я не спорю с вами, мне бы хотелось понять, почему вы так думаете. Я это слышу переодически - и не понимаю. А интересно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:44

знаете, Ро в каких то интервью говорила. мол рон веселы и ее смешит. ни одной остроумной шутки в его исполнении я так и не нашел. я понимаю, что он задуман как такой архетипичный персонаж, типа "забавный друг главного героя". Ну, как осел из Шрека. но это персонаж не удался. он не забавный. и даже в Шреке принцессу не выдали замуж за осла.
люди это чувствуют. почему, по вашему, так популярно уизлигадство? потому что и персонажа та особо оосить не нужно. чуть-чуть подчеркнуть некоторые черты характера - и готово.
грейнджергады тоже есть, конечно, в фикшине. но несоизмеримо меньше.


Вы знаете, я ведь не в фанфикшне. Я ни терминологии не знаю (как я была поражена, когда узнала, что пай и памкин-пай - это Гарри+Гермиона!), ни реалий. И была потрясена, когда, придя сюда и начав выкладывать тут "Однажды", столкнулась как раз с теми, кто любит уизлигад. Я даже не знала, что такой термин существует. )) И мне это до сих пор, должна сказать, дико и странно. Я тогда отчаянно защищала Уизли - и это я, боги, которая их не очень-то любит! Но их так неприятно описывали и выставляли... В целом, из этого вышел толк: мне стало проще обосновать каноничный Гарри-Джинни (потому что когда кого-то защищаешь, поневоле приходится проникаться к нему добрыми чувствами)). Но странно мне до сих пор.
Вы знаете, я вижу Рона (из книжек) добрым и хорошим другом. И человеком, который умеет отступить в тень - хотя всю жизнь прожил в тени и всегда мечтал стать первым. Но он не первый - не всем же, да - и он научился принимать это. И хотя бы в этом подходит Гермионе, ибо два лидера - это трудно. Хотя я - повторюсь - не верю в эту пару .Но мне придётся, ибо это канон. А ещё он сумел очень повзрослеть после всего и не пойти хвостиком за Гарри в аурорат - хотя наверняка мечтал же - а остаться с Джорджем, хоть как-то компенсируя ему гибель Фреда. И это, на мой взгляд, очень сильный поступок.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 20:12
А я из всех Уизли именно Рона больше люблю ))


Вы знаете... вы не поверите, но я вообще довольно равнодушна к Уизли. )) Во всяком случае, была. А теперь уже и не знаю. )
А расскажите, за что вы его любите? )
Alteyaавтор
AlfaZentavra , ух, как тепло и здорово. Спасибо большое. :)
Это я всё пытаюсь почувствовать Рона и проникнуться им - а то ведь его и в продолжении к Однажды не будет так же, как в нём самом. А это как-то неправильно. ( Но я никак его не поймаю... и человек, который его любит, мог бы мне в этом помочь. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 20:45
я вижу его посредственностью с житейской хитрецой. который смог примазаться к герою и на халяву захапать орден мерлина и титул героя войны. в аврорат он не пошел - там же нужно пахать, учиться и подчинятся приказам. проще с родным братом в магазине. в пару ГГ/РУ верить не вижу смысла. сама роулинг признала, что "по причинам, которые имеют очень мало общего с литературой и гораздо больше с тем, что я прицепилась к сюжету, который планировала изначально, Гермиона вышла замуж за Рона" и "это был выбор, который я сделала по личным мотивам, а не в соответствии со здравым смыслом"
какие то споры после этого вести не вижу смысла. маме Ро просто захотелось. вот и весь секрет.


С Роулинг - как по мне, вот тут встаёт вопрос, что такое канон. Если считать каноном книжки - это одно. А если всё, что говорит Роулинг - это другое. Но она там же сказала, что верит, что они справятся, хотя, может быть, им придётся сходить к психологу. Но она в них верит. Мне кажется, тут как в жизни: живём с тем, что есть. :) И куда интереснее, чем просто ругать этот пейринг и Роулинг, попытаться посмотреть и понять, а почему же всё-таки это возможно.
А как вы думаете, почему Рон такой? Там же все Уизли такие разные...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 20:43
Что касается Уизлигада... Там обычно основывается на том, что сближение Гарри с семьей Уизли случилось неспроста, что это Дамблдор поручил им как-то приблизиться к Гарри и взять его под опеку.
И я этому верю - поведение Молли на вокзале, ее громкое удивление, что на маггловском вокзале "столько магглов", ее вопросы к детям - какая у них платформа... Как-то наводит на мысли, что она там караулила Гарри ))
Но она ведь могла и не с корыстной целью поручение Дамблдора выполнять (если такое поручение было). Просто искренне хотела помочь мальчику войти в новый для него мир.
А даже если у Молли была корыстная цель, если она и подливала Гарри приворотное зелье (чтобы он в Джинни влюбился - это часто в уизлигадах бывает)), то при чем тут Рон? Он-то сам еще ребенок. И его интерес к Гарри, и симпатия, и дружба - я думаю, искренние.
Потом, он ведь и в Запретный лес за Гарри пошел, хотя пауков до смерти боится. А преодолеть не просто страх, а фобию ради друга - это совсем не шутки.



Я в Уизлигад не верю от слова вообще. )) И про поручение Дамблдора не верю. )) Я вообще не верю ни в какие гады - как по мне, Лорда за глаза достаточно. Ну и я свято верю в максиму: "Не ищите злого намерения там, где всё можно объяснить простой человеческой глупостью". )))
А на вокзале Молли же редко бывает - и нервничает. А когда люди нервничают, они ведут себя странно. ))
Ну и ни в какое приворотное зелья я ни разу не верю от слова вообще. )) Тем более, что в книжках же видно, что Гарри в Джинни влюбляется отнюдь не в моменты контакта с Молли. Да и не так зелье действует.
А вот про лес и пауков - очень здорово. Да, это сильный поступок очень.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 20:55
Я уже давала кому-то такой совет - надо прочитать сцены с Роном, и вот как Вы его "поймаете" - увидите, услышите, представите себе живо, как он говорит, как он едет на машине, как он стоит за прилавком у себя в магазине, или где он там работает... Чтобы он у Вас "ожил". Почувствовать то, что чувствовал он, когда не пошел к себе домой, а пришел к Биллу - я вот после этого очень зауважала Билла, кстати. За то, что он понял, что Рону и так плохо, не стал его ругать, не сказал ничего родителям, а просто дал брату возможность прийти в себя.
Правда, сцен с Роном много - и может быть, из-за этого будет труднее, может быть, образ уже замылился и стал привычным, вроде ничего нового и нет... С персонажами, которых в каноне мало, это легче получается, наверно.



Мне ужасно мешает киношный образ. ((( При том, что он мне нравится и кажется точным попаданием - в этом-то и проблема. (( Потому что он меня не цепляет вообще никак. Хотя и нравится. Ну вот бывает так. ( И как избавиться от этого - непонятно.
Ну и сцен много, тут вы правы. Это почти весь канон перечитывать. ) Перевод ещё дурацкий, а фандомный хороший я давно потеряла. ((
И я вот не помню сцену с Биллом совсем. (( Это где вообще и когда?
Давайте оживлять Рона? Хотя бы попробуем? )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 21:03
Аlteya

вот статья некоего автора на СИ на тему пейрингов в ГП. Я практически со всем, написанным там, согласен. Не вижу смысла переписывать чужие мысли)
...


Спасибо.

Я не согласна с тем, что работать в магазине - это признак неудачника. Магазин - это собственное дело. Это круче аврората! Во всяком случае, в английских реалиях. И он там вовсе не просто продавец - это их с братом общий бизнес. Ибо аврорат - гос.служба, а тут свой бизнес. Это раз. Два - как по мне, Рон жертвует своим шансом пойти в ауроры чтобы помочь брату пережить смерть близнеца. Чтобы Джордж не остался один. И это, как по мне, тоже очень круто. Куда круче, чем, воспользовавшись моментом, пойти за Гарри в аврорат. По-моему, это вовсе не путь наименьшего сопротивления - как раз наоборот.
Я уже писала: я не считаю уход в 7 книге предательством. Ошибкой и слабостью - возможно. Но это не предательство: он не совсем в себе. И он сразу пытается вернуться. Мы все ошибаемся... я - так уж точно. Не знаю, возможно, вам повезло никогда не совершать ошибок.
"И кем он работает в результате? Продавцом в магазине Всевозможных Волшебных Вредилок. Подай-принеси. Это - работа, не требующая НИКАКОЙ квалификации, НИКАКОГО образования и НИКАКИХ умений." - вот тут автор статьи просто не понимает, что это за магазин и что это за работа. )) Он его путает с ларьком на рынке, по-моему. Во-первых, Рон там не продавец, а партнёр. Во-вторых, все эти вредилки надо СДЕЛАТЬ. Создать. Наколдовать. И это чертовски сложно! И кто это делает? Рон и Джордж, как я понимаю. Это куда как сложнее - и волшебнее, чем какой-то аврорат.
А про остальное мне лень писать - мы тут про Рона.
В общем - я не согласна с автором.
Но за ссылку - большое спасибо. Я думаю, статью многие читали.

Добавлено 05.10.2015 - 21:21:
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 21:10
Кино - зло. Сыграл бы Драко не Фэлтон, а кто-нибудь менее смазливый, не было бы такого засилья драмионы в фанфикшине.



Ну, на моё отношение к Драко образ киношный не повлиял - я его вообще немного другим вижу.
И в Драмиону не верю, да.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 21:13
А про то, как он пришел к Биллу - это не описано в книге, это сам Рон Гарри рассказывает. Ну вот я тогда очень прониклась, когда читала - вот он только что психанул и ушел от друзей, и вскоре остыл - а их уже на том месте нет. И как он боится идти домой, потому что там родители и близнецы - что они ему скажут, как его встретят... И слава Мерлину, что у него есть Билл, а у Билла - свой дом.


Всё равно не помню. ((
Но как это вписывается в мой образ Билла! Надо же.

Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 21:13
Очень грубо написано, читать не хотелось, но заставила себя. И вопрос возник: автор вообще о любви что-нибудь знает? При чем тут здравый смысл? Вот если бы Гермиона и Рон были бы реальными людьми - они должны были бы ориентироваться на мнение тети Ро, или Ваше, или какого-нибудь автора фанфика? Должны были бы кому-то объяснять, что они друг в друге нашли? Глупость какая.


Статья грубая, да. (( И вы знаете - мне тоже показалось, что автор о любви знает не очень много. ) Но каждый имеет право на своё мнение.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 21:23
А я Драко примерно так и представляла, когда читала )) Но отношение к персонажу сформировалось до того, как я фильм посмотрела, так что на меня тоже внешность Фелтона не повлияла в этом плане ))


Он похож, да - но немного другой у меня всё-таки. ) Вот юный Скорпиус его очень напоминает. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 21:41
Люпин - верный пес директора. Да, он не виноват, что оборотень. Но вот это его самоуничижение хуже гордыни. Что в нем нашла Тонкс - не знаю.
Положительных эмоций у меня он не вызывает, а ругаться не хочу. Тонкс жалко. Обоснованность их отношений - по мне притянута за уши. Но признаю, есть такой вид любви-жалости. "я его слепила из того что было..."



но она же была так несчастна, когда у них ничего не получалось...
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 21:51
я же не спорю. я и говорю - не знаю что она в нем нашла. не вижу предпосылок, кроме известной поговорки, что любовь зла. но так можно обосновать что угодно, так что не агрумент(


Вы знаете, любовь такая штука странная... )) Далеко не всегда подчиняющаяся логике. ) Может, и с Роном и Гермионой что-то такое?

Добавлено 05.10.2015 - 21:54:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 21:52
Да какой в любви обоснуй может быть )) Просто влюбилась - и все тут. А женщины Блэк - они очень страстные, они сердцем живут.
Вот заметьте, что Белла, что Андромеда, что Тонкс... Да и Нарцисса - она ведь очень преданная и любящая жена и мать, и она это показывает именно в критической ситуации.



Угу. Так и есть. ) Причём все они так экзотично влюбляются! Кроме Нарциссы - но она не в их породу, блондинка же. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 21:59
Кстати, да )) Белла - в Темного Лорда, Андромеда - в маггла, причем со всей семьей из-за этого поссорилась. А Тонкс - их всех переплюнула - в оборотня ))

Да, она больше Розье, чем Блэк, вот и любит нормального человека ))



Ну вот да... вообще, семейство Блэк в этом смысле особенное. )
И только Нарцисса... и как не поверить во все эти слухи про её маму и папу Люциуса... ))))

Добавлено 05.10.2015 - 22:18:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 21:50
Вообще-то там совсем немного. Просто как-то мне очень понятно стало, как себя Рон чувствовал паршиво, и как рад был, что можно пойти к Биллу, который не станет ему мозг выносить, а поймет, простит, поможет.
Вот у меня старшая сестра есть - я тоже могу к ней прийти, что бы я ни натворила ))
.........

Я тоже Билла люблю.


А и правда... совсем я не помню этот кусочек. А он хороший. Спасибо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 22:10
муж андромеды все же волшебник, а не магл. маглорожденный просто.
я бы не назвал люциуса нормальным. тот еще ... "много плохих слов"



Ну, для Блэков что магглорождённый, что маггл... )) С их точки зрения выбор одинаково... небанален.
А чем ненормален Люциус?

Добавлено 05.10.2015 - 22:19:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.10.2015 в 22:18
Да ну, я не верю, это же уже инцест получается ))


Да ну, я шучу, конечно. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Августа Францевна от 06.10.2015 в 06:25
Обалденно...Мощно...Круто...
Такая неоднозначно-прекрасная вещь...Настоящая Лелушевская Женщина и Мужчина.
Банальный адьюльтер превратился в прекрасную историю любви, с тонкими невесомыми оттенками и акцентами. Настоящая женщина Гермиона, а не картонная девочка как у Роллинг.
Вы такой мастер, находясь в фандоме и читая много-много, я так радуюсь когда нахожу такие жемчужины....
спасибо Вам.



Спасибо большое. Я слаба - я очень люблю вот такие отзывы-рекомендации. )) Это очень приятно. Я рада, что вам понравилось.
Alteyaавтор


А я могу ответить про Предателева!)) Потому что Малфой не так переводится.)) А почему Гермиона должна стать Ивонной?)) И Волдеморт - кажется, если я ничего не путаю, конечно, а я могу, переводится как Крыло Смерти. Поэтому он не Смертезлоб, а что-то вроде крылатой смерти, что отсылает нас ко 2 МВ с её бомбёжками.
Но в остальном, вы знаете, мне тоже непонятен принцип, по которому тут часть идёт перевели, а часть нет. И почему так не повезло бедному Невилл, чем он переводчикам не угодил? Допустим, Северус им как персонаж не понравился, но что им сделали Спраут и Невилл?(( И почему тогда не перевели Блэка... В общем, сплошные загадки.
И Пенелопа, да. Хотя вот выше была высказана идея, что с Ровенна искали имя на ту же букву, может, тут та же логика?
Вообще, перевод идёт и названий - одна из тех немногих вещей, что я не могу простить и принять в переводах.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.10.2015 в 12:13
Ну и да, почему же не Беллатрисса Странная и Сириус Черный. И профессор Рем Волков :-))
У Спивак еще была дивная профессор Самогони, которая потом тактично стала Трюк.

Я думаю что когда переводчики задумались не перевести ли им Волдеморта - у них начало сводить руки и кровь закапала из глаз - проклятие имени же. Поэтому они последним мучительным усилием его просто исковеркали в Волана-де-Морта :-)
А уже следующая бригада просто не решилась повторить судьбу предшественников и оставила все как есть :-))))))


Вот! Кстати да - почему Лестрейнджей-то не перевели? Прямо напрашивается же! Но не-ет, надо было перевести Снейпа и Лонгботтома... а главное - я не понимаю, почему Невилла перевели именно так. Боттом - это ведь далеко не только пупс. Далеко-о не. ))
И как мне нравится эта версия про Волдеморта! ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.10.2015 в 12:19
да даЕ а еще это франузсское де - это что, месть за столетнюю войну?

Француз-бадминтонист, захватывающий британию? :-)))

Цитата сообщения camber от 06.10.2015 в 12:21
поздравляю. Мы с Вами раскрыли страшный заговор, лежащий в основе истории мамы Ро.



Вы знаете - мне кажется, Роулинг вообще не любит французов. У неё там только Флёр более-менее ничего так - да и то, и то... )) А половина УПсов имеет континентальные корни. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 06.10.2015 в 12:34
мне кажется, это отличная идея для фика в жанре спортивной драмы. Перспективный молодой французский бадминтонист Волан де Мортуа участвует в чемпионате мира. Но его надежда на победу разбивается о несправедливое судейство признанного авторитет, главы британской федераци бадминтона дамблдора. Объединившись со своим друзьями из французской сборной и примкнувшими к ним русскими спортсменами Долоховичем и каркаровым, он решает отомстить. Он обращается за помощью к маститому русскому тренеру Кащею, который учит его секретной технике повторного удара. Вместе с друзьями и талантливым менеджером команды - бабой ягой, наш герой отправляется на острова с целью одержать победу на открытом чемпионате. Но терпит поражение во время матча с молодым спортсменом Поттером, которого коварный Дамблдор обучил секретной технике обломинго. Ждите продолжения в следующих сериях...


ААА! ))) А напишите? )) По-моему, это будет классно! )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 06.10.2015 в 12:51
часть 2. наш герой, положившись на опыт русских друзей, решает идти другим путем. Он планирует стать не просто Королем, но Императором бадминтона. Ведь Империя всегда наносит ответный удар! Интригами и посулами ему удается внедрить своих людей в британскую федерацию бадминтона. Под лозунгом "Теннис ничто, бадминтон все!" он превращает Уимблдон в чемпионат по бадминтону. Ряды сторонников дамблдора тают на глазах. Но он получает неожиданную поддержку от британских игроков в крикет. Конечно, биты для крикета не очень подходят для противостония в бадминтонных матчах опытным французским спортсменам, оснащенным профессиональными ракетками из карбонового композита. Но зато крикетисты собирают информацию о противниках и передают ее дамблдору. продолжение следует...


А напишите это в виде эдакой хроники? ))

Добавлено 06.10.2015 - 13:06:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 06.10.2015 в 12:57
Она и русских, по-моему, не любит )) Судя по тому, каким она изобразила Долохова. Да и Каркарова - правда, я не знаю, как считает она сама - русский ли Каркаров, фамилия-то довольно странная на русский слух.


Ну вы знаете - если она судит по русским по Толстому, я даже осуждать её не возьмусь. )))
Каркаров, как мне, фамилия всё же не русская, а какая-то балканская - не знаю, правда, какая. ) Но как он хорош в фильме в этом белом пальто, ах!)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 06.10.2015 в 13:18
Да, Каркаров в фильме хорош )) А фамилия, мне кажется, похожа на болгарскую - Киркоров )))

Свят-свят-свят! )) Разве можно такие сравнения проводить. )))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 06.10.2015 в 13:25
разве что в коментаХ)
часть 3. дамблдор чешет поседевшую от переживаний бороду. Довольно сложно построить выигрышную стратегию игры, опираясь на сообщения крикетистов вроде "я как замахнусь битой. А он - вжик, плюх, шмяк! Авада Ке... в смысле - гейм, сет, матч! Что делать то?" И тут опытный тренер вспоминает о юном спортсмене Поттере. Ведь в семье его матери предается по наследству Легендарная Кровавая Ракетка работы румынского мастера Эванеско. Этот шедевр спортивной промышленности обладает способностью гипнотизировать соперников и заставлять их совершать самоубийственные поступки во время игры. Например, забивать голы самому себе. Пользуясь нечестным преимущество Поттер одерживает верх на Воланом де Мортуа в финальном матче. разбитый крушением надежд на победу, наш герой удаляется в Албанию. Где, запершись в бункере местного диктатора, от безысходности читает подшивки журнала Вокруг света за 83 год. Волан обращает внимание на статью об индийских йогах, увеличивающих возможности своего организма с помощью принятия змеиного яда перорально. Вдохновившись этой идеей, он отправляется на Восток, постигать искусство змеезнатцев...


Мастер Эванеско - это блеск! )))

Добавлено 06.10.2015 - 13:47:
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 13:26
Нет, ну можно представить: пьяный Долохов говорит Каркарову:
-Это твой внебрачный племянник Филька поет? Тащи его сюда, душа музыки просит!!


Кгхм (подавилась) Вы знаете, я считаю, что у Тони вкус куда лучше! )))

Добавлено 06.10.2015 - 13:47:
camber , а кстати: что вы думаете о Долохове и Каркарове?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 13:50
Ну, Азкабан отнюдь не способствует развитию тонкого вкуса. Ладно хоть не блатной шансон заказал...)))



Протестую! Он там романсы пел!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 14:02
причем я сейчас в Интернете даже нашла тот романс, который он пел в моем кошмаре. А скачать не могу...


А ссылку?! Пожалуйста!!! И название!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 14:07
Набрала в поисковике Здесь под небом чужим я как гость нежеланный - и открылись несколько вариантов. А ссылка у меня почему-то ни на одном не копируется. Ноутбук у меня специфический, как и я - альтернативно одаренный в технике(((


Ммм. Спасибо! Я дома поищу и послушаю. :)

Добавлено 06.10.2015 - 14:11:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 06.10.2015 в 14:08
Ветер туман порвал, солнце сквозь щели туч
Здравствуй, мой Азкабан, здравствуй, весенний луч.
:)))


Ууух! А дальше?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 14:12
На материк, на материк
Оставив стылый Азкабан
Ушел последний караван!!!

Добавлено 06.10.2015 - 14:14:
Вот нам тут хиханьки, а РАО опять отслеживает нарушение авторских прав!!!



Так оно всё время отслеживает. ))) А потом предъявит счёт Поттеру. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.10.2015 в 14:26
Уважаемый camber, это просто великолепно!
Вы наполнили мой день новыми красками!

Это достойно драббла или мини.

И самое смешное что коробка с "Вокруг света" за 83 год в воскресенье ухали ко мне на дачу :-)))))))


У вас есть такая коробка?! ))) Как здорово! )))
И вы знаете: я присоединяюсь к аплодисментам. )) И тоже считаю, что это достойно мини или драббла.

Добавлено 06.10.2015 - 14:31:
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 14:27
Вот еще о музыке: есть у Олега Медведева песня "Вервольф" -браво, парень, ты становишься волком... не очень она у меня с Вашим Скабиором стыкуется, но чем-то напоминает...



Ссылку! Пожалуйста! Вдруг она подойдёт другому моему Скабиору, уже каноничному? )) Которого вы все увидите... если захотите. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 06.10.2015 в 14:30
не понимаю, как они затесались в компанию Волди. профессиональные революционеры, что ли? А так вроде нормальные мужики. Какркаров хитрее Люциуса, без денег от азкабана отвертелся.



Вы знаете - я вот тоже считаю, что Долохов - профессиональный наёмник. Тут мы совпали. Что приятно. :)

И я тоже голосую за драббл. ))

Добавлено 06.10.2015 - 14:40:
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 14:34
.....
вот получилось. А романс не копируется...загадка природы...(((


Спасибо! Я из дома послушаю :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 06.10.2015 в 14:35
Это старинная эмигрантская песня. Петр Лещенко ее пел, но в его исполнении я не нашла.

Да это ж известная песня Круга про Магадан ))


Я не очень хорошо знаю творчество Круга. )))
Всё дома послушаю и порадуюсь за Тони. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 06.10.2015 в 14:42
ну есть фики про Долохова, где он выводиться либо как сторонник Гриндевальда, проигравший WW2, либо как потомок русских эмигрантов монархистов из послереволюционной России.
драбблы - может быть, но позже. Пока пишу фик по заявке про попандантсво в Гермиону) ссыль не даю, Вам не понравится)


Вы правы: я не люблю фики по попаданцев. ))
У меня есть фик про Долохова - вот он у меня там как раз наёмник. )) И потомок эмигрантов из России. ) И да - сторонник Гриндевальда. В юности. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 14:44
Я ее слышала( и даже сама пела) в далекой юности. Исполнялось оно под аккордеон с эдаким ресторанно-цыганским надрывом...


А я плохо знаю романсы...

Добавлено 06.10.2015 - 15:02:
Цитата сообщения camber от 06.10.2015 в 14:50
ну мне такой образ Долохова кажется реалистичным. А попаданство - понравилась заявка. Знаете, в жизни каждого читателя фиков, наверное однажды встает вопрос - а что бы сделал я на месте попаданца. Ну и я решил внести свое лепту в это дело, не очень оригинально, конечно. но что есть)


Слушайте... это бессовестно совершенно, но мне ужасно интересно, что вы скажете про моего Долохова. Правда, фик гетный, но если вдруг глянете и выскажетесь - даже резко - буду благодарна. Мужской взгляд на этого персонажа мне интересен очень.
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=78850
Alteyaавтор
Я, кстати, послушала романс. :) Очень в духе Тони, должна сказать - наверняка он его знал и пел. В Азкабане - самое то. ))
А песня про оборотня... вот я не знаю. Она могла бы подойти совсем молоденькому Скабиору - когда он был яростен и глуп. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 18:26
Обязательно должен был знать )) Ее же как раз в 30-е годы стали петь эмигрантские исполнители (стихи были намного раньше написаны, их потом немножко переделали). Так что, Тони ее наверняка еще в детстве слышал.


Мне тоже так кажется ))


Слышал-слышал. Наверняка дома пели - папа и пел же. А в Азкабане Тони наверняка вспомнил вообще всё, что пел и слышал когда-то - а чего не помнил, то додумал. )

А я вот всё думаю, как что Скабиор думал про Фенрира. И вот ваша песенка напомнила мне его в те времена, когда он только к нему пришёл. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:23
Добрый вечер всем!
За 3 часа успела прочитать все дебаты-размышления-диалоги-монологи-беседы с моего последнего захода сюда и в итоге, вставлю свои пять копеек.


Ура! А я думала, куда вы пропали. :)


Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:23
Бедный Поттер, как зделали из него символ света и добра в 1,5 года так он бедненький и тянет эту лямку :)))).


Ну... тут он не то чтобы символ света и добра. Он тут (задумывался) просто очень сильный. И по-настоящему добрый.

Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:23
"Долгопупс, Пуффендуй, Стебль и... вы думали что Снегг, но нет, я помню нечто пострашнее, нечто просто чудовищное - Злодеус Злей! "

А еще Дрюзг, Белка, Краббе, Самогони :)))) Помню, помню...


Нет, этот ужас я уже не увидела. Я тот перевод только начала читать, потом обплевалась - и закрыла. ))


Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:23
"Ветер туман порвал, солнце сквозь щели туч
Здравствуй, мой Азкабан, здравствуй, весенний луч.
:)))"

Да Вам и гусли в руки,!!!!! в смысле - перо и предоставлять уважаемому автору по цитате в качестве эпиграфа к работе.


Но автор оставляет за собой право принимать их или не принимать!)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:25
Уважаемая Alteya,
"И потом, если на то пошло, эта история вне рамок моего мира.))) Она вне серии.)) "

Вот что хотите можете говорить, а для меня "Час волка" очень даже вписывается в понятие "вбоквела" к "Однажды" и что хотите делайте , но я останусь при своем мнении :):):).




Вы знаете...
Я объясню.
Характеры тут - как по мне - да, подходящие.
Но в моём мире этого не случилось. И Гермиона мужу не изменяет, а всю эту энергию вкладывает в работу... и да, бедные подчинённые, и быть ей главой департамента правопорядка. )))
Это важно - потому что через какое-то время тут будет история Скабиора, и вот в ней ничего этого нет. )
Так что это вышла история "как это могло бы быть".
Хотя она мне и нравится - а ваши слова я принимаю за комплимент, вот.


Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:25
Относительно "Ну вот я не принимаю для себя Снарри, к примеру - так я и не читаю их..." - смотря какие конкретно читать - вот я прочитала "Ученик колдуна" (автор: rain_dog) и знаете - это действительно классный фанф (всего 6 глав), в котором все сказочно и без всяких там описаний каких-либо отношений сексуального характера. Одна аннотация к нему чего стоит: "В одной глухой деревушке, со всех сторон окруженной поросшими лесом горами, жил колдун. Был он мрачен и нелюдим, но несмотря на свою молодость, весьма искусен, так что за помощью к нему шли крестьяне со всей округи, а уж о чем они его просили, то знают только Бог да он сам."



Я согласна - написать хорошо и убедительно можно почти всё. )
И дело вовсе не в описаниях однополого секса - я не ханжа и, в целом, не против. ))
Дело в том, что я не верю в Снарри психологически. Ну, или это будет ООС. Потому что мой хэдканонный Снейп никогда и ни при каких обстоятельствах в Гарри бы не влюбился. Ну невозможно сие для меня от слова никак. ) А если ты во что-то не веришь - то и читать не хочется.
Вот. )



Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:25
"а Рону не хватает только денег"
А мне кажется, что в зеркале Рон увидел свое признание от окружающих, ( в т. ч. то, что он сам всего добился потому что он РОН, а не какой-то там Роннинкин или самый младший брат).



Мне вот кажется, там тоже больше про признание было.
Но в любом случае - ну ему же там 12 лет. О чём тут вообще говорить. Я вот как вспомню, о чём я и мои подружки в 12 лет мечтали... аааа. ))


Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 21:38
Ой )) а можно ссылку? ))

Мне вот, кстати, тоже вспомнилось:



Иии! ))) Как забавно! ))) Вот не люблю я "русские в Хогвартсе" - но это очен весело, спасибо .)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 22:10
Я тоже "русских в Хогвартсе" обычно не люблю, но здесь мне понравилось.
А у моего Долохова тоже домовой Кузька )) Он (вернее, его отец) Кузьку из России вывез ))



У вашего Долохова домовой есть?! ААА! )))
А моему вот как-то не того. Не свезло в этом смысле. )
Зато повезло в другом. ;-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 22:26
AlfaZentavra,
Вперед, товарищи! автор Iandobr )


Спасибо! Пойду читать. )

Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 22:26
Добавлено 07.10.2015 - 22:27:
Уважаемая Alteya!
"Ура! А я думала, куда вы пропали. :)"

Я никуда не деваюсь - просто работа, дом, семья, работа, дом, семья - а в крохотных промежутках (как правило, на ходу и с телефона) захожу к Вам на огонек, и что мне очень нравиться - что 1) постоянные обновления 2)возможность высказать свою точку зрения (какой бы глупой, дурацкой, смешной и т.д. она не казалась, перечислять могу долго) и оперативно услышать автора.


Я всегда вам рада - и я ужасно люблю точки зрения и обсуждать их. )

Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 22:26
"Но в любом случае - ну ему же там 12 лет. О чём тут вообще говорить. "

А на Востоке в этом возрасте девочки уже не единожды мамы.....



Ну тут кто как, наверное: мальчик-то может быть папой не единожды (и тут я немедленно вспоминаю папу сестричек Блэк и старшенькую - ему как раз 12 было, когда она родилась, ааа!), а вот девочка... вряд ли. Всё-таки роды в 10 лет - это, скорее, исключение (ну, чтобы к 12 быть мамой не единожды, первого надо в 10-11 родить же), большинство способность к деторождению приобретают в 13-14 лет только. Хотя всяко бывает. ))
И потом, я-то про психологию - а физиология она отдельно. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 23:51
уважаемая Alteya

Так у малолетней то мамки может же быть двойня? (и она то по факту получается мама дважды - для одного и для второго). А на счет Востока, там они реально рано замуж выходили и детей сразу же и рожали - далеко ходить не надо та же Нефертити и др.
И как ни крути, но раннее взросление у детей происходит в том числе и благодаря "физиологическому опыту", если так можно выразиться. Хотя все же моральный (психологический) аспект не менее важен.


А она выносит двойню-то в таком возрасте?
Всё-таки обычно там ждут лет до 12-14. Ну потому что свадьба - дело дорогое, а смертность материнская в таких родах должна быть большой, мне кажется.
А сколько лет было Нефертити, когда она родила? Потому что брак - это же не то же самое, что секс. Была практика, когда девочек в 5-6-7 лет уже брали замуж - но не спали с ними до созревания, а делали это для того, чтобы просто воспитать "под себя".

Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 23:51
Относительно отсутствия связи между психическим и физиологическим в человеке -позвольте не согласиться, т.к. психофизиологию и психосоматику никто не отменял, а учитывая, что мы, живя в 21 веке до сих пор не изучили все тайны нашего тела (и мозга в том числе), его резервы и скрытые ресурсы - психологическое состояние накладывает отпечаток на поведение человека во времени и пространстве (в т.ч. чисто на физиологическом уровне).


Да я не говорю, что связи нет вообще - есть, конечно. Но всё-таки беременность - процесс сложный и много чего требующий. Опять же, даже если девочки созревают рано - то это обычно как раз 12-14 лет, а никак не 9 (ну чтобы родить в 10, надо забеременеть в 9 же). То есть всякое бывает, но мне кажется, что это вряд ли правило было.

Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 23:51
Относительно моего неувядяемого желания еще больше прочитать о Темных лордах - это прям как в песне поется:

"Ты погасила свечи, загадала желание
Чтоб в этот вечер Том пришёл на свидание
Этот вечер он провёл с тобой
Не надо ни подарков, ни цветов, ни внимания
А только чтоб осуществилось желание
И фанфик был с тобой"

Вы в свою очередь также имеете свои предпочтения и не менее несгибаемые желания:

"А я не хочу, не хочу о Томе,
А я по любви, по любви хочу.
Свободу, свободу, мне дайте свободу,
И я вам еще не то напишу."

Я кстати, обратила внимание, что в последнее время стали все чаще появляться аудиоверсии фанфиков :):), поэтому не удержалась и то же немного "пропела" наш с Вами "разговор все о Том же":):):).


иии! ))) Какая прелесть! ))) Как мило вышло .))
Дадада! Свободу мне! )) Я очень скверно в несвободе себя чувствую. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.10.2015 в 12:11

Вот кстати насчет Темных Лордов и романсов: недавно услышала песню Алькор "Маленький волшебник" - вот она вполне о Томе. Только там он более человечен. Ребенок, а не исчадие ада.


А что за песенка? :) А ссылку?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.10.2015 в 12:21
<
вот ссылка. Песенка очень хорошая. Наверное, там герою чуть больше повезло в жизни...

Добавлено 08.10.2015 - 12:23:
Уважаемая Аlteya, а сегодня можно надеяться на очередное произведение? А то как-то даже непривычно...


Спасибо. )

А я отправила утром на рассмотрение. ) Теперь ждём-с. )
Я подозреваю, что модераторы в основном вечером бывают. Будем надеяться на. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.10.2015 в 12:28
Эх, хроноворот бы сюда...а то не дождаться.


А я-то как жду, вы представляете?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.10.2015 в 12:28
Эх, хроноворот бы сюда...а то не дождаться.


Ну вот и дождались. Ура. ))
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=81683
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.10.2015 в 12:21

вот ссылка. Песенка очень хорошая. Наверное, там герою чуть больше повезло в жизни...



А мне кажется, что песенка - правда, очень хорошая - скорее про Северуса. Особенно про "а змея не съест". ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 09.10.2015 в 23:36
Только канонный Снейп в детстве имел все же другой характер - не такой открытый и оптимистичный как в песне.
Том Риддл тоже в приюте жизнерадостностью не блистал.
Гарри Поттера "затюкивали" (извините за слово, аналога не подобрала) сердобольные тетя с дядей.
Невилла "опекала" бабушка.
Вот и получается, что с одной стороны - волшебство и любознательность (это же целый новый мир, в котором ты не урод и не ненормальный), а с другой этот мир так похож на маггловский - люди видят только то, что хотят; в большинстве своем им плевать (ну, может немного загнула со степенью равнодушия) на горести и беды "маленького человека" - будь то ребенок- волшебник или взрослый оборотень, который даже не может найти "честную работу" или бесправный домовой эльф или "заочно виновного" бывшего упивающегося (хотя никто же не доказал, что он вообще то метку имеет) - как же легко они верят слухам и газетам ; как Министерство погрязает в бюрократии и бумагомарательстве и т.д.

Добавлено 09.10.2015 - 23:39:
Так что не все спокойно в Британском королевстве. Кстати, а читали ли Вы фанфик "С меня хватит!" переводчика Greykot ..... и продолжение "Чертовы волшебники" ...?


"С меня хватит" читала - а сиквел нет. )
Но вы знаете - для меня это совсем не канонный Гарри. (( То есть это просто история - отдельная и даже интересная. но не про него.


Добавлено 09.10.2015 - 23:51:
Цитата сообщения asm от 09.10.2015 в 23:44
пооффтоплю, что ли...

про северуса лично для меня ...стопроцентное попадание в образ.


Уй. Какой он у вас. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения SmiLe01 от 10.10.2015 в 00:34
Уважаемый автор!
"Но вы знаете - для меня это совсем не канонный Гарри. (( То есть это просто история - отдельная и даже интересная. но не про него. "

Я вспомнила об этих фанфиках, т.к. там как раз описывалось Министерство магии которое ни о чем сильно не заботилось, да и вообще магмир показан скажем так. не совсем лицеприятно.



А. Тогда да - понимаю.
Министерство такое министерство, да.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 01:08
Долго откладывала чтение этой истории и все таки не удержалась. Оказывается зря откладывала. Чудесная, по своему романтичная, история про то, что наверное хочется испытать каждой женщине. Спасибо за этот светлый рассказ!!

А можно маленькое уточнение? Помню, что по канону Струпьяр был егерем, а про то, что он оборотень Роулинг писала? Я встречала фики, в которых он человек, это чистый фанон?



Ух ты! Какой неожиданный и чудесный комментарий, спасибо большое. :)

Нет, у Роулинг не сказано, оборотень он или человек. Я предположила, что оборотень - слишком близок с Грейбеком и вообще.) Но канона на сей счёт нет.

ЗЫ И он Скабиор! Ну пожа-алуйста. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 01:15
А почему неожиданный??

А можно еще вопрос, а какие духи он дарил Герми??

ЗЫ Ну Скабиор, так Скабиор.


А там написано название - Amouage The Library Collection Opus V . Изумительный аромат, невероятно люблю его. Свой на каждой женщине. )

Ну как почему неожиданный... текст-то спорный. ) И далеко не всем понравился - а главное, опубликован давно, я уже и не ждала комментов, а тут такое приятное. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 01:25
Надо будет найти, понюхать, что это такое. Никогда не слышала.


Достаточно редкий запах - надеюсь, найдёте. ) В крупных магазинах парфюмерных иногда бывает. Он тёплый и горький.

Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 01:25
Да и я вот тоже долго не решалась читать. При чем, против самого Скабиора ничего не имею, читала даже про него однажды очень интересный фик. Та и в свою серию подумываю его включить... Но, пейринг необычный у вас вышел, это да...


А почему долго не решались читать? ) Раз ничего не имеете против Скабиора? Пейринг показался странным? )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 01:39
Тогда, вряд ли в нашей "деревне" он будет. Я вот для себя уже полтора года ищу один редкий аромат, пока безрезультатно


Да, я его видела только в очень больших магазинах, и то не везде. ((

м
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 01:39
смущал именно пейринг. Гермиона для меня слишком правильная для таких вещей (и за это я ее обычно и не люблю).

Хе-хе. Ну, тут, как видите, она... не то чтобы неправильная - но... ))
Я Гермиону очень люблю. И считаю её очень сильной - но надо же где-то давать выход той части, которая не реализуется в правильности. ))
Правда, это всё же АУ для моей основной серии. ) А жаль. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 01:56
По сути да, Гермиона получилась вполне канонная. Ведь если взять ее стирание памяти родителям, поступок весьма двойственный. И честно говоря, я сейчас плохо помню, как он у Роулинг прописан. Надо бы перечитать 7ю книгу спустя много спустя, подумать страшно, 8 лет.


Алилуйя! ))) Кто-то тоже считает её тут каноничной! Ура-ура! )))
А то многим так вовсе не кажется - вот прямо начиная с модератора и. ))
Я тоже считаю, что это стирание памяти говорит о Гермионе очень много всякого - и кое-что не слишком вписывается в образ правильной девочки. А ведь ей в этот момент всего 17... И нет - это не то чтобы плохо, на мой взгляд. Но показывает, как она к ним относится. Хоть и любит - но не уважает. Увы-увы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 02:17
А кто модератор был, если не секрет?
На самом деле если вспомнить, еще шестой курс, как она Конфундусом огрела Маклагена, что бы Рон выиграл, то еще больше сомнений в ее правильности появляется.
Но все таки есть два пути. Если ее замучила совесть за стирание памяти родителям, то она реально могла бы стать идейно правильно (я сейчас не про фик, а вообще). А если она с этим смирилась и пережила, то тут получается вполне канонично. Вопрос характера, что первостепенно "хочу" или "надо". Кто, что выбирает.


Вы знаете... а мне вот не кажется, что её совесть мучила. Она же была права - со своей точки зрения. Она ведь не просто так это сделала - она их спасала. Просто тут видно, что Гермиона относится к ним не как к равным - потому что они магглы. И мне ужасно интересно, поняла ли она когда-нибудь про себя это. ) При всей её зацикленности на равенстве ей должно быть странно, наверное, обнаружить это в себе. )
Ну и да... тот Конфундус. Да и другие примеры, помельче... как по мне, правильность у Гермионы должна со временем пройти - и вот если случилось это не сразу, а образ остался и она в нём застряла, мы и получаем Скабиора... и это в лучше случае. Для всех. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 02:46
Ну, вообщем да. Она и у Вас себя убеждает в том что ее связь со Скабиором (а это именно связь, на мой взгляд) это правильно. По сути, стандартный тезис о том, что цель оправдывает средства, против которого я ничего не имею. Правда я очень не люблю когда люди пытаются убедить себя, а иногда и других, в "правильности" своих поступков. Я вообще "правильности" предпочитаю "честность", если Вы понимаете о чем я.



Мм... она не убеждает. )) Она так решила в какой-то момент - и всё. Правильно, не правильно... она об этом не думает. Просто позволила себе это - и всё.
А честность... ну она же никогда не сможет объяснить это Рону. И даже пытаться не будет. Потому что это вообще объяснить невозможно, на самом-то деле. )
Хотя Гарри вот принял, как видите. Но то Гарри... и он же не муж ей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 16:52
В том то и дело, она решила что это правильно. По сути это лицемерие. Я же считаю, что быть честным с собой необходимо. То есть "Да, я изменяю мужу. Да, это плохо. Но я этого хочу, поэтому я делаю." Но нас унесло куда-то совсем далеко.

ЗЫ. Извините вчера ушла по-английски, но меня просто вырубило. Все таки, обсуждать до трех ночи, причинно-следственные связи между формированием характера Сириуса Блэка и отношением у него в семье это очень оригинально, но не слишком рационально.



Так выходные же. )) Но не надо извиняться, тут многих так срубает - это же не он-лайн-чат. )

Вы понимаете... ну, изменяет. Ну, нехорошо. )) Она для себя точно знает, что это такое - и знает, что это выглядит как измена, хотя по сути ей не является. Но объяснить это не выйдет... так что она просто решила, что теперь она живёт так. И всё. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 17:25
Но за выходные тоже надо кучу всего успеть. Этого ж всего 2 дня.

У меня такое ощущение, что мы с Вами говорим об одном и том же, просто используем немного разную терминологию. И учитывая обсуждаемую, тему это перерастает в дискуссию о моральных качествах персонажей. Вообще обсуждая такие темы, надо вначале "договориться о терминах".



А вот я согласна. )) Терминология - это вообще то, с чего всё должно, по-хорошему, начинаться.
Вот что есть измена для вас?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 18:35
Ооо... Попробую сформулировать.
Измена - сексуальные отношения с кем-то, помимо того, с кем у тебя устоявшиеся отношения, в тайне и без согласия основного партнера. Вроде так. А для Вас?


А для меня - отношения (в том числе и сексуальные, но не обязательно и не только), которые дублируют те, что есть у меня с основным партнёром, отбирая при этом у него то, что когда-то давалось мною ему, а теперь отдаётся мною тому, с кем я изменяю.

Чаще всего наши определения совпадают, на самом деле, потому что чаще всего сексуальные отношения с кем-то отбирают часть их от другого партнёра. Но ваше определение не включает в себя почему-то ничего больше... а почему? Вам это не так важно?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 18:53
Да, я практически не рассматриваю возможность измены в области "чувств". Может просто в силу отсутствия такого опыта, я не предаю слишком большое значение слову "любовь". К примеру не считаю ее необходимым условием для счастливого брака.

А если, это "что-то" отдается другому партнеру, с согласия основного, для Вас это измена?



Если с согласия? Нет, разумеется.
Например, если я замужем, но ухаживаю за больной подругой, я отдаю ей часть своего времени, сил и тепла - с согласия партнёра. Какая же это измена? То же и в свободном браке: если мы договорились, что мы можем иметь отношения на стороне, то это не будет изменой, конечно.
И да - я знаю, что любовь есть. )) И не вижу особого смысла в браке без неё - или же тогда надо его воспринимать как деловое партнёрство. )) Почему нет, в принципе - просто в этом случае это следует честно обговорить. Но я вообще не вижу особого смысла делить с кем-то жизненное пространство, если я не испытываю любви к этому человеку - так-то мне и одной хорошо. )

И вот с этой точки зрения то, что происходит у Гермионы и Скабиора здесь - не измена с её стороны. Потому что она не отдаёт ему ничего того, что раньше давала мужу. ))
Хотя я и понимаю, что подобная точка зрения очень спорна и вряд ли будет многими понята. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 18.10.2015 в 19:25
Мало кто понимает такие тонкости )) Обычно так - если был секс, значит, была и измена ))


Ну вот Рон бы так это и воспринял. )) И Гермиона это знает.
Хотя тут можно возразить... много что можно возразить. )) Например, а если секс был "под Империо"? )))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 18.10.2015 в 19:33
Если под Империо - это же можно сказать, изнасилование. Так что - не измена )



А по пьяни? ))) А по большой пьяни ?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 18.10.2015 в 19:42
Это наверно, кому как )) Кто-то способен это понять, а кто-то нет ))

Добавлено 18.10.2015 - 19:43:
Еще есть измена физическая и душевная )) Физической измене многие, особенно мужчины, не придают значения. Главное, что в душе верен ))



Причём он. )))
потому что многие мужчины ооочень даже придают значение физической измене женщины. ))) И это то, что меня всегда очень веселит. )

Добавлено 18.10.2015 - 20:23:
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 19:44
Любовь и брак мы обсуждать не будем, вы не обидитесь? А то это еще на 100500 комментариев растянется.

Для меня понятна, с вашем определением измены я вообщем согласна. Небольшая разница в деталях, но глобально, согласится могу.

Для меня, да. Секс - это измена, в этом я согласна. Но вот с всеобщим мнением, что измену простить нельзя, я не согласна. Так что, это вопрос - симантики по сути.

Давайте в мое определение добавим слово "добровольные" в начале. Я его действительно пропустила.


А как вы относитесь к позиции "делай что хочешь, пока я не знаю?" Такая ведь тоже есть.



Добавлено 18.10.2015 - 20:23:
Цитата сообщения miledinecromant от 18.10.2015 в 19:54
Давайте доведем до юридической нормы - осознанные и добровольные :-)


Всё! Вы не оставили мне лазеек. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 20:31
Для меня это неприемлемо, потому что это чистой воды самообман получается.


Да.
Но добровольный же.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 18.10.2015 в 20:56
Потому что женщины на чисто физическую измену (без эмоций, без каких-либо чувств) гораздо меньше способны))



По-моему, это стереотип. ))) Женщины - они разные бывают.)

Добавлено 18.10.2015 - 21:16:
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 20:59
Занимать добровольным самообманом, на мой взгляд, немыслимая глупость, извините за тавтологию.


Ну... как вы резки. )
Может, и глупость. Но не такая уж редкая... Иногда проще так - и всем хорошо.
Потому что так всем хорошо - а что делать, если ты знаешь, что принять ситуацию не сможешь? И всем станет плохо.
Я не утверждаю, что это правильно. Это просто один из способов жить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 21:24
Извините за резкость, иногда у меня бывает. Многие да, пользуются таким способом, не спорю.
Это мое личное мнение, основанное на наблюдениях за очень близкими мне людьми. Все равно ложь всплывает и все равно в итоге проблему приходится решать. Хотя некоторые люди продолжают себя обманывать, зная правду. Я, возможно к сожалению, не могу даже представить каково это.



У меня тоже бывает. ))
Да нет, почему к сожалению... просто мы все разные - вот и всё.
А иногда ложь так и не вскрывается. И все живут - вполне мирно и даже счастливо. Так тоже бывает...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 18.10.2015 в 21:51
К сожалению, еще бывает вариант. Когда ложь не вскрывается и все продолжают жить мирно, но это не делает их счастливыми. Вот это по-настоящему печально.



Угу. (( И это частый вариант .(((
Тут хоть все счастливы. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 10:21
наконец-то выдалась минутка дочитать! И ах! Пишу этот коммент и ощущаю запах духов и женского тела на ветру, ощущаю этот миг, когда ты ждешь чего-то, что вырвет из повседневности и придаст смысл жизни...
Очень здорово, балансируя между двумя крайностями, на грани, трогательно, страстно и горячо.
Аlteya, от меня подпись и рекомендация.



Ух ты! Спасибо большое. От мужчин тут рекомендаций пока ещё не было... да и комментов, кажется, тоже. Я рада, что вам понравилось. :) Это самая необычная история у меня - и я её люблю, как бы её тут иногда не ругали.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 10:31
каждый может обидеть и оскорбить создателя, но дело не в этом. Дело в том, что этот рассказ наполнен неподдельными эмоциями и чувствами, и это мне близко.
Когда я читал ваш фик, словно сам был участником событий, картинки всплывают в мозгу сами по себе. И автор живет своими героями - это всегда чувствуется)
Отличное произведение!



Как здорово, что вы это видите и цените. :) И что вам это близко и важнее стандартной морали. И да - я их обоих чувствовала и видела, когда писала. Иначе не вышло бы ничего... это про ограбление или про систему охраны аврората можно от головы написать - а такое не выйдет, мне кажется. Хотя все пишут по-разному, разумеется... может, и получится у кого-нибудь, только зачем? А эта пара такая искренняя и странная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 10:56
пара искренняя, очень искренняя, без всепоглощающей лжи и взаимоуничижающей ничтожности. Ваш фик, украсит мою небольшую коллекцию, спасибо вам!


Как вы сформулировали... спасибо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 11:07
вам спасибо за произведение)


:)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 11:24
*пишет на специальном пергаменте "Час волка" черными чернилами, стягивает пергаменты льняной нитью, делает обложку из толстой драконьей кожи и бережно ставит готовую книгу на полку*


(Краснеет и завороженно гладит обложку книги на полке)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 11:42
я прямо вижу и ощущаю ваши прикосновения к книге - даже мурашки побежали...



(Оборачивается и смотрит задумчиво и внимательно. Потом возвращается к полкам и снова гладит обложку, очень нежно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 11:54
вижу кисти ваших рук, волосы, собранные в хвост, вы в светлом платье возле старинной полки с древними фолиантами. и ваши глаза, пронзительные и добрые, смотрят прямо в душу.

*ловит каждое движение, не отводя глаз*


(Задумчиво) Я не люблю собирать волосы... но приходится, к сожалению... У вас тут столько всего необычного - такие разные истории у вас на полке. Но есть ведь какой-то принцип?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 12:08
то что истинно и правдиво - единственный критерий.

*откидывается на спинку жесткого стула, доставая из ящика стола кисет и трубку*


О... трубка. Трубка - это хорошо... хотя я и не люблю, когда курят, для трубки я порой делаю исключению - если табак хороший. :)

А какие истории ещё у вас есть? (гладит корешки книг на полке)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 12:21
курю очень редко - в исключительных случаях, колумбийский или эквадорский табак)


(принюхиваясь) Хороший табак...

Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 12:21
если моего авторства - то здесь их нет, они не изданы. Если других писателей - то есть Толкин (весь), Фарли Моуэт - Не кричи, волки и Идущий по снегу, Кен Кизи - пролетая над кукушкиным гнездом, Майн Рид - Морской волчонок, Дж. Роулинг - весь ГП. И еще многое, что сразу не вспомнилось



А я не знаю Фарли Моуэта... никогда не встречала. Расскажите про него?
(смущённо) и вот в этой компании - мой "час"... это так удивительно и так лестно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 12:42
ваш фик заслуживает этого.
*устраивается поудобнее*
Фарли Моуэт - канадский (если мне изменяет память) писатель, исследователь и натуралист. Его рассказы в основном посвящены природе, животным и человеку среди всего этого.
Творчество этого писателя основано на личных наблюдениях и частично реальных событиях и впечатлениях, которые он вплел в свои произведения.
По его роману "Не кричи, волки" снят фильм. Удивительно, но я посмотрел этот фильм в детстве и единственная сцена, которую я запомнил, как герой кушал жареных мышей и пил спирт и пиво. Это настолько мне врезалось в память, что будоражило до уже вполне зрелого возраста. И вот я задался целью и имею в распоряжении только воспоминание из детства, я начал поиск. Мне пришлось преодолеть много трудностей, но в конце концов я вышел в 2012 году на фильм, а потом и книгу. Поскольку ее купить сейчас не представляется возможным, я распечатал ее на принтере, а мой брат сделал для нее кожаный переплет и сшил страницы вместе. Теперь у меня есть экземпляр это книги, которой больше ни у кого нет.
*делает передышку и затягивается*
Также одним из любимых моих рассказов у Моуэта является рассказ "Идущий по снегу". Повесть коротенькая, но очень живая. Я такие называю "концентрированными".
*выпускает облачка дыма, с ароматом вишни, изо рта*



(с удовольствием) вишнёвый табак... ммм... Но тут плохо видно - а какая у вас трубка?

Значит ли это, что у вас есть электронный вариант этой книги? И, может быть, даже повести? И даже, возможно, есть ссылка на фильм? И насколько невежливым будет попросить вас поделиться ими?
А ещё у вас - как мне известно теперь - есть замечательный брат (вот только неясно, младший или старший?), который умеет делать кожаные переплёты и, кажется, сами книги.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:10
извиняюсь, табак ароматизированный вишней. Трубка из красного дерева с черным мундштуком.


Красное дерево? Оо. Ооо! Ойген бы оценил. ) Да и я тоже его люблю.

Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:10
Вежественно, вежественно, конечно поделюсь. Книгу скину в личку и ссылку на фильм тоже)

Да, умеет делать книги.


Замечательный брат. )

Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:10
*пошел делиться в личку*



Спасибо большое! Книга, наверное, актуальнее - я читаю в транспорте - но там же волки... как без кино. )

Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:22
такая неоднозначная нарастающая реакция) спасибо)



Ну... я когда-то немножко разбиралась в трубках, хотя с тех пор уже всё забыла - вроде бы красное дерево не самый распространённый материал для них? )

Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:22
иногда бывает вредным, но мы все не сахар))) иначе слишком приторно будет)



Ну а кто не бывает? )) Предположу, что брат младший? ))

Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:22
книга мне понравилась больше - в фильме немного изменена концовка.


Не люблю я, когда так делают. ( Спасибо, что предупредили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:34
да, не распространенный. Но черное дерево мне не нравится, а в том американском магазинчике только эта была из красного не дорого)


Я вас понимаю: красное куда красивее. :)
Хотя чёрное... ммм... )))

Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:34
близнец)


Ух ты! У вас есть брат-близнец?!

Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:34
Спасибо, что предупредили.

Ну вы понимаете: автор сказал то, что хотел сказать - а тут взяли и поменяли финал. (( Это нечестно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:42
да, это очень нечестно и глупо - когда ради коммерции переделывают какой-то элемент. А еще больше раздражает, когда перевирают книгу и ставят некоторые вещи с ног на голову(


Угу. Очень.((
Вот сцена в министерстве, к примеру - в книге же Белла отправила Сириуса в арку малиновым лучом, то есть чем-то вроде Экспелиармуса. А в кино - Авадой. А это же принципиально разные вещи, совершено меняющие смысл сцены и образ Беллы. (( Вот для чего?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 13:53
вот вот. И это еще не все. в конце Поттер с легкостью руками ломает Старшую палочку, х.з. Жезл судьбы, который он положил в гробницу Дамблдора по книге. Думаю любой здравомыслящий человек не стал бы уничтожать вековые реликвии, которые к тому же обладают такой магической мощью...
и вообще в фильмах таких косяков много. Лучше когда просто сцены вырезают, но когда переиначивают - это ужасно



Согласна.
Что до палочки - то это, мне кажется, попытка Ро исправить свой косяк. Ну потому что ясно же, что нельзя подобные вещи во всем известном месте оставлять - и вы знаете, я думаю, что на самом деле палочку где-нибудь спрятали. )) Ну не совсем же Гарри идиот, всё-таки.
Но да. Неприятно ужасно. И смысл меняется. (( Ладно, когда опускают что-то - понятно, что вся книга не влезет. но вот так. ((
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 21.10.2015 в 13:56
А вот тут не соглашусь - это очень философский подход.
Тем более когда тебе всего 17 и целая толпа знает что у тебя есть старшая палочка и ты не блещешь умом (а с Лордом тебе повезло просто - они бы тоже справились :-))))



А вы думаете, он понимает, что умом не блещет? Это же непросто... и очень круто, на самом деле - в его ситуации понимать такое.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 21.10.2015 в 14:11
А еще он знает что он выдумал волдеморта и вообще просто внимание хочет привлечь :-)

А хорошая версия...)))

Добавлено 21.10.2015 - 14:35:
Цитата сообщения miledinecromant от 21.10.2015 в 14:18
А палочку национализировать :-)
А получать ее будет победитель... в выборах на пост министра :-)))

Вот так и начинаются монархии и диктатуры.)))

Добавлено 21.10.2015 - 14:36:
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 14:19
)))))))))))))))))))))))

Добавлено 21.10.2015 - 14:19:


прокатчики помешались на деньгах и творят что хотят в угоду зрелищности, убивая суть и нравственность

Ну, тут как раз нравственно всё получилось, но очень уж глупо.)))

Добавлено 21.10.2015 - 14:37:
Цитата сообщения клевчук от 21.10.2015 в 14:24
А Гарри Поттера никогда не было. Эта была грамотно организованная спецоперация Министерства. Список для награждения участников операции рассматривается Министерством.

Мистер Руквуд?))) Вы?!!!

Добавлено 21.10.2015 - 14:38:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 21.10.2015 в 14:31
Это заговор Отдела тайн )) И Волдеморт, и Гарри Поттер - это все проект невыразимцев ))

Ну да, ну да... По-моему, мистер Руквуд, вы слегка увлеклись со своими экспериментами.)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 14:32
и весь мир - это тоже чей-то секретный проект

А вот Матрице мы говорим наше решительное Нет!))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 14:39
Матрице - определенно нет! Хотя в свое время теория пользовалась успехом в узких кругах массонов)

Масоны - это позапрошлый век!)))
Вы знаете, я теории заговора предпочитаю теорию глупости.))))

Добавлено 21.10.2015 - 14:42:
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 14:38
Скорее Яксли)

А почему Ясли, а не Руквуд? Такой человек неприятный, ей богу.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Merylin от 21.10.2015 в 14:47
Ой, а мне после седьмого фильма теперь противнее всего Яксли, этакий дед-зек, корчащий из себя аристократа

Ну вот и я о нём же.)) Мне Яксли не нравится,чего я, кстати, и не скрывала в Однажды. Вот Руквуд - другое дело.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 21.10.2015 в 15:01
И мне Яксли не нравится )) Я в своем фике над ним немножко смеюсь тоже - он то к Нарциссе клеится, пока Люц в Азкабане, то к дочке главного героя - и никто ему не дает )))

Бгг. Но клеиться к Нарциссе - это просто тупость.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ШумПрибоя от 22.10.2015 в 19:02
Ох какая красота....Струпьяр настоящий мужчина.Не думала что такая пара может быть,но получилось очень органично...Мне понравилось,спасибо за очередной шедевр!)


Я очень рада, что вам понравилось. :) Наверное, надо добавить тег "Редкий пейринг"...
Скабиор да, тут очень хорош получился. ) 0

И - ааа! Он Скабиор! Скабиор! )))

Alteyaавтор
Цитата сообщения ШумПрибоя от 23.10.2015 в 02:12
Аlteya
Упс,простите :)Скабиор)
Люблю редкие пейринги,в которые хочется и получается поверить)

Мне этот пейринг попадался, так что он не такой уж и экзотический.) Я рада, что вышло написать его достоверно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения 4eRUBINaSlach от 16.01.2016 в 03:39
Аlteya
Я про них раньше читала, но там было всё как-то нарочито, фальшиво... Потому этот пейринг вообще не люблю. Но в вашем исполнении понравилось однозначно, ибо кроме логического обоснуя присутствует куча всего другого: прописанные характеры героев, интересный сюжет, вкусно показанные эмоции, относительно чистый текст (есть несколько тапков). Короче: спасибо, автор!) Пойду, еще чего-нибудь у вас почитаю...


Спасибо большое, мне приятно, что вам понравилось.)
Вы знаете... Это странный пейринг, и возник он как-то сам собой. Не могу сказать, что он для меня каноничен, но мне кажется, что он возможен - вот таким образом.
И если вы покидаете тапки в личку, я буду вам очень признательна. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения 4eRUBINaSlach от 17.01.2016 в 01:18
Аlteya
Тапки конечно покидаю, но не сегодня)) Ждите!)
Обещанного три года ждут))


Буду ждать - и очень надеяться, что они всё-таки прилетят быстрее. ))
Alteyaавтор
vnuk, спасибо за отзыв.
Я не стану спорить с вами - хотя, на мой взгляд, Гермиона тут вовсе не шлюха, принципиально нет, тут совершенно другое. И посему я и не думаю, что ей аукнется это - и вот тот же Гарри понял, что тут не шлюшество же ни разу. Но всё это в комментах уже было.
Ну и я, в общем, от вас примерно такого и ожидала - разве что неожиданным было ваше сочувствие Рону, которого вы не любите, и уж совсем неожиданны слова про Люциуса.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 19:13
А мне интересно стало, что понимаете под этим словом Вы и наш собеседник. всякая ли женщина, которая изменила мужу - шлюха? Или так можно назвать ту, которая имеет беспорядочные связи со многими партнерами, и в отличие от проститутки, не получает за это денег? )

А это мужская солидарность сказывается ))


Шлюха - та, что изменяет беспорядочно и, что называется, от скуки, от распущенности, для выгоды или ещё по какой-то такой вот причине. А тут ведь другое... я не назову это любовью - это не совсем то. Это раскрытие той её стороны, той части, которой нет места в остальной жизни. И - важно - это не просто страсть. Тут почти что необходимость... аааа - в комментах был уже разговор об этом, я не воспроизведу сейчас.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 20.02.2016 в 19:57
Да вы правы. Тут можно ее назвать по разному и шлюха это как вариант. Который не лучше и не хуже других.
Измена это как ни крути плохо. Но тут тоже есть нюансы. Если это единственный раз, то что тут поделаешь. Можно и понять. Мир не идеален, люди в нем тоже, все совершают ошибки. Да конечно это ударит по доверию к женщине и оставит отпечаток на дальнейших отношениях. Но со временем все можно и пережить.
Плюс если жена изменяет мужу в силу каких-то причин, напрямую зависящих от мужа. Ну он ее унижает, оскорбляет, бьет или просто сам изменяет. Тут она не виновата, а мужик сам себе злой буратино и пусть наклоняется когда в дверь входит - что бы рогами не зацепиться.
Но в этом фике, я не увидел никаких намеков на подобное, наоборот у Гермионы есть все то, о чем может желать замужняя женщина.
и факт ее измены неоднократный. Так что шлюха.


То есть для вас нет разницы между изменами с разными мужчинами выгоды для - и изменой с одним без оной? Всё равно шлюха?

Цитата сообщения vnuk от 20.02.2016 в 19:57
Гарри просто слишком лоялен к друзьям ну и благороден, куда уж без этого.


Тут вы правы. Он такой.

Цитата сообщения vnuk от 20.02.2016 в 19:57
Если не секрет, почему именно этого вы от меня ожидали?)
Про Люциуса считайте это комплиментом вашему таланту автора)))
И Daylis Dervent верно подметила про мужскую солидарность)


А не знаю... почему-то. ) То ли потому что вы мужчина... то ли что-то проскакивало такое, что заставляло так думать. ) Надо поанализировать, на самом деле.
Про Люциуса - с радостью считаю. )) Спасибо. )
Ну и вот да - возможно, ещё и потому что мужская солидарность была ожидаема. )


Цитата сообщения vnuk от 20.02.2016 в 19:57
Можете еще обращаться, хотя подождите... вы уже это делаете)))


Конечно же, делаю. А кто удержался бы?! )) Вы совершенно правы: мне очень хочется ещё рецензию на что-нибудь. :)
Показать полностью
Alteyaавтор
void , зачем, зачем вы это прочли? )))
А вот обоснуй тут вы ни разу не поняли. Увы-увы. )) Расжёвывать глупо - но если внимательно посмотреть, там в тексте всё разложено по полочка практически же. И ни гормонов, ни "одного чешущегося места" там нет - там совсем другое.
А РОВ я не люблю. Оно слишком сужает возможности. Ну вот весь ГП написан именно так - и лично мне это жаль.)

А вот у меня вопросы.
Чем так уж замаралась фамилия Уизли?
И что это за категория болячек?
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 21:27
- изучить предмет спора))



Зачем? ))))
Вот про вас я тоже была уверена, что вам не понравится.)

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 21:27
- ой, вы таки думаете, сюжет "женился/вышла замуж за одного - а спустя десяток лет нашел/нашла "истинную" любовь" нов?
Думаю, если поискать, таких фанфиков найдется..



void ,так тут нет ничего ни про какую истинную любовь же. ))
Тут треугольник ведь. Она вовсе не разлюбила мужа.


Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 21:27
- О_о.
Озадаченно.
А как еще можно написать? Всегда в единице текста будет персонаж, от лица которого будет идти повествование.
Отсутствие какой-либо разбивки, когда повествование прямо в диалоге перескакивает от персонажа к персонажу - это ужасно.



Да ну? ))
И от чьего же лица ведётся "Луна"? К примеру?
По большей части - от лица Скабиора. Но только по большей части.
Но далеко не всегда. Иначе как быть с главами, где его нету?
А какая, собственно, должна быть разбивка? Разве не достаточно, чтобы просто из текста было понятно, чья точка зрения сейчас будет?

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 21:27
А множественные линии - то же самое, в принципе. Просто в одной главе рассказывают про одного, в другой - про другого.



Хммм.
А как же быть с ситуациями, где мы знаем мысли и чувства двух персонажей одновременно, к примеру?

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 21:27
Просто когда персонаж, от которого ведут повествование, один - остальных придется домысливать.



Тут я согласна - придётся.
Но даже в Часе волка их двое же.

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 21:27
- новая "аристократия" олигархического типа. (В отличие от "старой" "аристократии", наследственного типа вроде Малфоев да Блэков)
Все разворуют, а потом сбегут.
Не люблю аристократию никакого типа. Все едино толку не будет.




Эээ... какая же Уизли аристократия?? Они и не претендуют же нигде ни разу... или приведите хоть один пример канонный. )
И куда им, собственно, сбегать, если что? )

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 21:27
- ЗППП. Поэтому моногамия выгоднее в таком случае)))


А. Ну да. Это да. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 20.02.2016 в 21:31
Вся власть домовым эльфам!!!
А так согласен, Уизли ущербная семейка.


Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 21:34
Протестую - вся власть совам!


Совам или советам - вот в чём вопрос.))))

Цитата сообщения vnuk от 20.02.2016 в 21:35
Естественно нет, в первом случае хотя какая никакая выгода. Деньги в семью.



А всякие шлюхи этим пользуются(



Было бы интересно узнать выводы)



Ээээ... то есть первый вариант для вас более приемлем?))))

Она ни о чём его не просила.

Ну, если додумаюсь - я напишу. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 20.02.2016 в 21:47
Мы можем поискать компромисс.)
Вся власть Домовым эльфам верхом на Совах!


Нет, но серьезно что там еще можно ответить?)
Ну так он благороден и геройствует всегда. Они про это знают .
Ну я бы прочел)



Попыталась представить эльфов на совах... сижу, жалею сов. )))

Ну, я постараюсь. ) Не сейчас точно, )
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 21:50
Совету сов :-)))



Эльфиская крылатая авиация и самое главное сомы могут отыскать всех, а эльфы пройти ерез защиту и сову протащить :-)))

Нас не остановят :-))
Вам письмо, жалкие колдунишки, танцуйте! :-)))))



Совет Сов - это красиво. ))

Ваш Т9 мудр и обладает дивным чувством юмора. ))) Одна буква - а как дивно изменился смысл предложения! И я даже не хочу читать ваших "сомов" как "сов". Потому что так круче. ))

А если серьёзнее - то ведь да! Сова плюс эльф - получается практически непобедимый дуэт!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:05
Люди, а напишите кто нибудь про восстание домовых эльфов ))
там будут и эльфы на совах, и советы, и Домком (Комитет домовиков))


Комитет Домовиков - он наоборот. И звучит... кхм... Комдом. Бгг. )))

Ой, вот это точно не ко мне. )) Я со своей-то внезапной социалкой справляюсь с трудом. ) А вы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:12
Ага, сначала Гермиона придумала название Комдом - ну, у нее вообще с названиями как-то плохо, взять то же ГАВНЭ ))) а Долохов предложил Домком ))
да у Вас изумительно все получается )


Это всё Миледи! Клянусь. Социалка - её заслуга от и до. ))

И тут моя фантазия подсунула пейринг Долохов-Гермиона... на пути организации эльфийской революции... напишите, а?! ))

Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:17
- да немного вступиться за героиню. А то слишком сурово.


Ну?! И где?! ))

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:17
Когда истина на самом деле где-то там.


Вот-вот.
Так вступитесь же! ))

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:17
- Гермиону, любящую Рона, я за человека вообще не держу.
Это нонсенс.


Это всё потому, что вы Рона не любите. И не понимаете. Вот.

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:17
- это будут множественные POV. (У Мартина как раз вот это - множественные POV, при том, что повествование идет от третьего лица)
- да, не понятно.
Нужно деление по главам. Один персонаж - одна глава. А если надо показать происходящее с другой точки зрения - новая глава с новым персонажем.
Внутри главы, если "камера" часто скачет - отбивка хотя бы тремя звездочками.
Мне вот попался текст, где не было ни глав, ни звездочек.
Это был ужас.
И это был не фик, а судя по всему, печатная книга.


Ээ... а как же вы меня-то читаете? )))
У меня такое бывает. )) И далеко не всегда по главам. Потому что иногда интересно внутри одной посмотреть, как оно каждому.


Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:17
- мне попадался термин "всеведущий нарратор"..
Но обычно я привык, что в один момент времени повествование крутится вокруг одного человека)))
И мгновенные, никак не распознаваемые переходы - ниок.


А как они могут быть нераспознаваемыми? Всегда же понятно, о ком речь.


Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:17
- я не о том. А о том, вытекают ли такие поступки из канонных материалов. Для меня не все так очевидно.

- аристократия в смысле элита.
И аристократия не обязана иметь внешние признаки стереотипной аристократии. Да и феодальная наследственная аристократия тоже в начале своей пути точно так же из грязи всплывала.
Вот как звучит слово "партийная аристократия"?)))
Так что мне едино.


Ну, я бы не сказала, что Уизли элита. По каким признакам? Не веса особого в обществе, ни богатства...


Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:17
А канон - это Гарри-глававрор, Гермиона-чиновница, Фред-бизнесмен. Вполне себе характерный клан, взлетевший в результате событий.


Фред в каноне умер. Погиб. (
А почему Гермиона-чиновница-то?? ДМП - это не совсем чиновники. Я бы сказала, совсем не совсем. ))



Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:40
Еще с Долоховым Гермиону, кажется, не сводили )) не, я такое не напишу )


Но почему?! И у них может быть деловое сотрудничество же, а не пейринг-пейринг. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:47
Знаем мы, к чему деловое сотрудничество приводит, да еще революционное )) "Товарищ, помоги удовлетворить половую потребность" ))


Ну, это уж как пойдёт. ))
А Тони с лопатой разве не вдохновляющ и не прекрасен? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:48
Кстати, мне идея пришла для НЦ -аналог секса по телефону )) то же самое, только через каминную сеть ))


Ооо. Это даже лучше! )) Туда же голову суют... и что может это голова делать - это же просто... ммммм...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:56
Ну вообще-то неудобно, наверно )


Ну почему же? ))))
Можно ведь и просто поговорить... а вот если очень-очень захочется... ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 22:58
Ну можно стоять у камина в халате опираясь руками на каминную полку и стараться сохранить серьезное и задумчивое лицо :-))))


Вот! Кстати, шикарный вариант. И сурово беседовать, к примеру, с провинившимся кем-то.)))
Бгг - вспомнилась сцена из Полицейской академии. ))

Добавлено 20.02.2016 - 23:07:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:51
Тони прекрасен, спору нет ) и с лопатой, и без лопаты )

Как в том анекдоте:
Стоит статУя
в лучах заката...
)))


Дааа! )))

Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 22:54
- нифига подобного. Кажется, фанфик "Надир".


Да-а? И как он? Небось сплошное насилие? Нет?

Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 22:58
И с Джинни тоже? афигеть )) Мне попадался Долохов с Ромильдой Вэйн, с Эммелиной Вэнс, с Беллой, и, кажется, больше ни с кем.

Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 22:59
Суров Долохов, суров :-)))


Ну, те выше - это не так интересно... это почти НЖП. С Джинни круче. ))
А вот с Беллой... а Руди где был?__
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 23:31
Руди в Азкабане, а Белла и Тони сбежали, она ему показывала шрамы от Круцио, которые ей Руди оставил.
Да, бывает и такой Руди.


Безобразие! Бедная Белла. )))
И какие, к Мордреду, шрамы от Круцио?! )) Вот у кого от Круцио шрамы - у того и Руди такой отмороженный. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 23:36
Стер нечяянно.

Значит, так. Определение "проститутка" к этой Гермионе неприемлемо потому, что:
- она уже и так выскочила за Рона по расчету, пользуясь его влечением. (Лобовой обмен и то честнее)
- физическая неверность затрагивает минимальное количество людей.
А вот действия облеченного властью способны нанести урон большему колву людей.
Поэтому как бы супружеская неверность на фоне ее потенциальных деяний - пшик. Лучше бы просто развлекалась..

При этом, общее впечатление от магБритании - банановая республика.
ОЧень похожая на СНГ и Африку.
Ну нету там культуры ответственности. Ибо такое насаждается долго, требует не нулевого интеллектуального уровня и ненулевого человеческого ресурса, а рушится молниеносно.

- ну что делать. Не люблю Дадликов и понимать не хочу. Занимая позицию "я никого не трогаю" я вполне могу рассчитывать на обратное. Это так много?

- тратить время на понимание, что происходит? Отбивка звездочками стразу настраивает на что-то иное, а когда смена фокала делается буквально в следующем предложении...
Да, люди так ошибаются.

- это в течении "ГП".
А в промежутке от последней главы Даров Смерти и эпилогом?

- виноват, перепутал.
Хотя, какая разница? Когда у бизнесмена в родственниках ходит начальник правоохранительных органов - это напрягает.

- а что оно такое?)) ЧВК, что ли? (Частная Военная Компания)
Они - госслужащие все равно. И начальник либо близкий к верхушке ДМП - это не фунт изюму.




1. Вы так вступились за Гермиону, что я уже и не знаю... ))
2. Почему на банановую республику? Нормальное традиционное общество. )
3. Бесспорно. )
4. А мы не знаем, что было между последней главой и эпилогом. Вообще ничего не знаем. И тут каждый может додумывать - но это всё будет бездоказательно.
5. То есть если ваш родственник стал начальником правоохранительных органов, бизнес порядочный человек должен закрыть? О_О Магазинчик Уизли вообще ещё близнецы вместе делали.
6. Вы понимаете - там нет государства в нашем понимании просто. Оно другое. ) И там вообще все родственники...

Добавлено 20.02.2016 - 23:43:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 23:37
А я уже, стыдно сказать, соскучилась по отмороженным УПСам ) а Руди у Вас и у других, которых сейчас читаю - такой хороший ))


Да-а? ))
Ну, их должно быть много тут, наверное?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 21.02.2016 в 00:07
- каждый человек имеет право делать со своим телом все что угодно (в рамках допустимого.). В том числе и менять партнеров как перчатки.
Главное, чтобы добровольно и открыто.
Обман - не есть гуд. ("Сначала ты играешь джаз, а завтра родину продашь". Оно, похоже, идет по цепочке. Сначала мелочь, потом больше..)
Нарушение своего слова тоже не гуд. Лучше тогда ничего не обещать.
Конечно, честность - тоже болезненна и не всеми в таких моментах приемлема, но, имхо, так в общем лучше.
Чем быстрее люди избавятся от некоторых ненужных эмоций - тем лучше.
В ревности и собственничестве ничего хорошего не вижу.

- т.е., с характерной для этого концентрации ресурсов на верхушке и выкачивании их из основной массы?

- почему? Знаем. Что Гарри стал Глававрором, например. Этого достаточно.

- там даже не один родственник.
- нет. Порядочный человек не должен использовать такие связи для извлечения выгоды.
Ибо на них эти обвинения ложатся как влитые:
- распил за счет заказов из Министерства.
- нечестная конкуренция в виде проверок конкурентов и льготы им.

- тогда это не государство, а какой-то культ карго, поскольку, например, двум-трем тысячам магов настолько сложное образование, как Министерство, просто не нужно..



1. Позиция понятна и вызывает уважение. Но не все так могут же.
2. Нет. )) Не во всех небольших традиционных обществах такая выкачка существовала - но да, ресурс имеет обыкновение собираться сверху. Вспомним города-республики, которые по количеству населения близки - там вот прямо выкачки не было.
3. А что такого? Ему туда - прямая дорога, собственно. Вы почитайте внимательно книжки - насколько он замечательно для этой работы подходит. Он же аналитик! Причём там он ещё необученный.
4. Ну а кто сказал, что они извлекают из этого выгоду? Где об этом хоть слово в каноне? Нет там такого. Ни разу. Это уже ваш хэдканон - имеете право, но. )
И где в каноне про распил заказов из министерства Уизли? Хотя ты намёк? Нет ничего.
Где проверки конкурентов и льготы Уизли? Нет.
Это всё хэдканон. ))
5. Их 20-30 тысяч, как говорят умные люди. И им уже министерство нужно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 21.02.2016 в 00:43
- если двое настолько различны, то, может, им и не стоит углублять отношения?
Все равно еще не понятно, не вылезет ли обман, и во что он выльется?
- так таки? Я пребываю в твердом убеждении, что только современная технология способна снять ресурсный пресс с человечества.
А вся остальная история человечества, с того момента, как был пройден определенный рубеж численности - это история дефицита.
И как там с рабами в этих городах-республиках?))
Много, мало по отношению к остальному населению?
(я просто не знаю))))

Впрочем, магия тоже может неплохо послужить заменой технологии.
Но зачем им тогда деньги, да еще и золотые?
Нет, что-то с их экономикой не так -- и несмотря на то, что маги ближе к технологической сингулярности - Роулинг словно рисует маггловское прошлое.

- пожимая плечами. На озарениях далеко не уедешь. Нужна еще рутина.
И что я вижу в Дарах смерти? Скитаются по британии, голодные. Никакой идеи попробовать как-то себе тылы обеспечить.
Вся рутина - это Гермиона.

- а в каноне у них еще не было связей в министерстве)))
И внешние проявления их характера намекает на то, что грязной игрой близнецы брезговать не будут.
И как говорится, реалист - это хорошо осведомленный пессимист))
За канон ничего хорошего не было. Почему оно будет?

- защитные шляпы. На современный язык - военные заказы в нечестном на руку обществе.
Где свободно торгуют любовными зельями.
А что еще под водой спрятанно..
Наркотики?
Омолаживающие средства?

- лично мне кажется, что до настолько продвинутого уровня маги не поднимутся.
Магам уместнее что-то иное, что-то попроще. Какой-то вариант феодальной иерархии?
Потому что бюрократическое Министерство - слишком сложная штука.


1. Я про Рона и Гермиону.
2. Эээ... я не про полисы, а про города-республики. Средневековые. )) Какие рабы?! ))
И, кстати, в полисах да - рабов было мало по отношению к остальному населению. И рабство там было другое. Не путайте с Древним Римом. )
3. Какие тылы?? Откуда? Они на одном месте стараются не задерживаться же.
4. Тут Джордж остался один. А потерять близнеца, да ещё такого близкого - страшно.
И потом - в каноне у них было много разного, но вот в подлостях они не замечены.
5. Напомните про защитные шляпы?
6. Да ничего сложного. Тут важно как оно организовано же - а называться оно может как угодно. И - это канон-с. )
Показать полностью
Alteyaавтор
void ,
1. Уровень жизни городских средневековых бомжей чудовищен, а сама она весьма коротка. ) И тут фишка в том, что там самоуправление же.
2. Куда уйти?!! Они не просто прячутся - они же ещё и хоркруксы ищут! Да и не могут они уйти и всё бросить.
3. Это не подло. Любовные зелья продавать - законно, не забывайте. А вот подливать они их не подливают никому. Тестирование продукции - некрасиво очень, но, опять же, не подлость, а дурь подростковая. За которую выпороть - да бы, но не нерукопожатость же. Не пострадал же никто.
Они жёсткие. Но не подлые. Я об этом. А распил и откаты - это не жёсткость,а именно подлость же.
4. Ага. Но тут же всё очень логично! Они придумали классную штуку, которая работает - министерство её купило. Что такого-то?
5. Ну, по описанию министерство, в целом, вполне неплохо работает. И оно не очень большое - а какая-то структура управления там нужна.
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 21.02.2016 в 01:53
- и как, нашли что-то?
Если бы не автор, загнавший их к Малфоям, они бы еще несколько лет "искали" и ничего бы не нашли.
А если честно - ничего они не искали. Просто скитались.

- хорош закон.
И по мне, это не та вешь, продажей которой можно гордиться. Потому что она предназначена делать кого-то несчастливым.

- ну, не знаю. По мне, жесткость их типа - еще те проявления темной стороны силы))
А искушение деньгами?
Выдержат ли?

- то, что она важна и нужна. И ее еще будут покупать. А имея такое лобби, как Гарри и Гермиона, можно выставить совершенно драконовские закупочные цены.
И купят, никуда не денутся.

- когда все пронизано родством, имхо, важность формальных порядков снижается, что мне не особо нравится.


1. Спорно. Искали, конечно. И параллельно прятались.
И вы вспомните, что им 17 и их никто ничему подобному не учил же никогда!
2. Закон какой есть. ) И это данность. Канон суров - но это канон.)) Ну и у них несколько другие представления хорошо-плохо и можно-нельзя. )
3. А кто его знает. Я полагаю, что да. Но это недоказуемо. А жестокость - они подростки. Из мира, где нормой является деток из окошка вниз головой кидать для проявления магических способностей и квиддич как милая игра. ))
4. Кончится война - перестанут. Зачем она в мирное время? И вот зря вы - ни Гарри, ни Гермиона не стали бы. Порядочные люди бывают, да. ))
5. Как раз когда всё пронизано родством, она не снижается - ибо всё равно все всем родственники, и как жить без законов? )
Показать полностью
Alteyaавтор
1. На тот момент да - но вообще людям свойственно обучаться. )) Они же подростки ещё! И Гарри не прямо из леса Главным Аурором стал - он учился. Много. И работал. И это не переплюнуть - это нормальный рост же.
2. Просто это принципиально разные вещи. И гадость - она, так сказать, из одной сферы - а коррупция из другой. Иначе получается "сегодня он играет джаз - а завтра родину продаст", или ааа, ты куришь - значит, завтра на героин подсядешь! ))
3. Ну уж какие есть. ) они просто другие. )
4. Да нет - никто в мирное время так не станет. ) Не нужна им в обычное время броня.
5. Опять: про Уизли пошёл хэдканон. Оставим близнецов с их экспериментами - что непорядочного делают Артур или Молли? Джинни? Билл? Рон, наконец - именно непорядочного, а не глупого, скажем?
Alteyaавтор
1. Какие значимые для аурора знания не передаются книгами, личным обучением и практикой? И мне кажется, вы несправедливы. Он очень прилично СОВы же сдал - а там всё вполне объективно. Он даже Зелья сдал на Выше Ожидаемого же!
2. А я не говорю, что оно лучше - я говорю, оно другое и про другое. В принципе. Как бы сказать... смотрите. Они не подливают амортенцию никому - они её продают. И это - легально! Это важно. Это принципиально: что не подливают и что легально. И признаки амортенции все волшебники знают, её в школе проходят - и тут уже сам дурак, если что, ну и да - надо иметь друзей-родственников, которые тебе помогут. Оборотная сторона свободы. ) А вот брать взятки или нечестно полученные заказы - нелегально и гадко. И тут ты сам виноват.
3. Не денутся. Но они потенциально опасные. Вы знаете - у нас по улицам тоже ходить потенциально опасно: вдруг кирпич упадёт. Вы много народу в касках видели?
4. Это другое! Это не потому что они - элита. Это общее отношение волшебников к магглам. А не к другим волшебникам.
Alteyaавтор
1. Отлично это передаётся личным примером, общением и практикой.
2. Можно. И тут есть мнение, что с наркотиками когда-то сделали большую ошибку, объявив их вне закона. И потом, в начале 20 века тот же морфий вполне себе продавался в аптеках - как и героин. И ничего.))))
3. Ауроры вообще шляпы не носят. )) Ну а так - теоретически да, а практически это расхолаживает. И ставит их в эксклюзивное положение. Ну и стыдно же. ))
4. В смысле "как гарантирует"? Никак. Кроме того, что мы не видим ни одного примера подобного его отношения к магам. Магглы для них другие - а маги свои.
Каких законов? Маггловских или магических? ) Конфундус у них разрешён. ))
Alteyaавтор
1. Кингсли и будет. А ещё Робардс. Да и Гестия Джонс поможет. Найдётся, кому. ) Кингсли же министерство почистил основательно - там много приличных людей после войны пришло.
2. Тяжёлые наркотики да. Но вот тут вопрос, что и почему заставляет принимать их - особенно вне запрета и выгоды для подсаживающих на них торговцев. Ну да не будем обсуждать это тут.
Амортенция... а ещё Роулинг говорила, что если б Меропа выжила и осталась с сыном и любила бы его - тот вырос бы совсем другим. Не абсолютизируйте влияние амортенции.
3. Носят. ))
4. Сложно не забыть, всё время ходя в броне. Не просто же так и полицейские так не делают.
5. Стыдно - потому что прячутся же, получается. Без повода. Так что нет - лично я против такой идеи вне войны. )
6. А я не верю в такого Рона. Что он отжог в седьмой? Что не выдержал и сбежал? Так человек же - плюс хоркрукс этот. И он вернулся. Все ошибаются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 13:06
В эпилоге все переженились. Через год после свадьбы у Гарри с Нарциссой рождается сын, которого они называют - Добби.


Хохочу в голос. ))) Это просто волшебно! ))) Но я такое не напишу - у меня травы нужной нету. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 13:25
Теперь нужен только автор)


Ну я тоже в адекватном и вменяемом состоянии идею писал. Тут главное начать) у вас получится!


У меня это не получится точно - я столько не выкурю! ))))
Ну и Уизлигад - не моё. Киньте в заявки?)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 21.02.2016 в 13:35
Вам прислать травы?


ДА!!!! Пожалуйста. )))
Хотя это я всё равно не напишу - но зато напишу другое. ))

void

1. Не кем, а от чего. Сам и чистил - ну и те, кому доверял. Везде есть приличные люди. И да - это канон-с. )
2. Полицейские не поэтому защиту не носят постоянно - а потому что вредно для психики: и чувствуешь себя неуязвимым, и подозрительность и агрессивность повышаются. Что не есть гуд в мирное время.
3. Ещё раз: все люди. И ему всего 17 - и он не идеален. Вы оцениваете его очень сурово - а я смотрю как на живого подростка, на которого ещё и хоркрукс так подействовал тяжко. Все ошибаются.
4. Рон совсем не хитрый. ) И за ошибки он заплатил - я полагаю, что скитаться в одиночестве по лесу, разыскивая друзей, достаточная плата. А уж как страшно ему было возвращаться...
Вы знаете - я не люблю идеальных людей. Которые никогда не ошибаются, всегда поступают правильно, а даже если ошиблись - потом накладывают на себя огромную епитимью. Во-первых, таких не бывает, а во-вторых когда бывают - рядом с ними хочется застрелиться. )) Ну, лично мне. Это вы идеальны - а я нет, и у меня вблизи таких личностей мгновенно развивается сильнейший комплекс неполноценности - ну нах. ))

Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 13:53
Да ну и даже не знаю где эти заявки находятся. И я не доверяю незнакомым авторам, а то напишут лабуду как Ро)


Тут в блогах есть тег "заявка". )
Я не напишу такое - это совсем не моё. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 21.02.2016 в 14:18
У меня эксклюзив только по большому блату=))

Ждите утку Почты России))


Опять эта утка! Опять! Я даже семечки на балконе рассыпаю - но пока слетаются только голуби. Гуртом. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 14:28
У вас какая то литературная мафия(


Ну тогда черт с ней, с этой идеей)



У нас тут да... немножечко мафия - жаль, МакТавиша своего нет. )))

На эту идею нужен любитель именно такой упоротости. ) А у меня обоснуй же вылезет и я завязну. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 14:34
То есть, вы называете меня любителям всякой упоротости? Вот просто удар в сердце( От вас не ожидал такого( Больно и горько( Черт, аж в глазах потемнело от ощущения безысходности и печали. Пришло мое время, уползать вслед за Снейпом.


Ну что вы! Что вы! (догоняя и преграждая путь) У вас просто очень широкие взгляды и круг интересов - туда даже такое входит! Это же замечательно, совершенно замечательно! Не надо уползать вслед за Снейпом - вам там совсем не понравится, там неприятно и вы его не любите же... ))

Цитата сообщения Likoris от 21.02.2016 в 14:34

Предлагаю назначить МакТавишем Миледи!


(Аплодируя) Поддерживаю!!!

Цитата сообщения asm от 21.02.2016 в 14:35
#сослэшено


Бгг... напишите? )))

Цитата сообщения miledinecromant от 21.02.2016 в 14:38
Ну как можно - я же простой домосед, ни в чем таком не замечена :-)))

Цитата сообщения Likoris от 21.02.2016 в 14:39
Вот поэтому вас и предлагаю;))


Ещё раз поддерживаю Ликорис категорически! ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 21.02.2016 в 14:46
Когда за мной начнет следить аврорат я это буду держать в голове :-))))


Что значит "когда начнёт"? )))))

Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 14:51
Эй вот не нужно таких намеков, мы просто будем вдвоем грустить о несправедливости жизни и вспоминать с тоской обиды на авторов)


Я намёки?!! Я дженовик! )))) У меня слово "любить" весьма многозначно! )))
А вот то, как это понимаете вы, наводит, наводит на МЫСЛИ! )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 14:57
с учетом того, что весь слэш пишут именно девушки, то ваши мысли неправильные)
А вот мои подозрения имеют право на жизнь)


Не имеют! ))) Не все женщины любят слэш! )))

void

1. Это кто сказал? Рядом с одним собирается команда - что и случилось.
2. Меньшинство двигает этот мир. )) 10% населения достаточно, чтобы революция получилась.
3. Коррупцию не победили - а победили почти. Она всегда фрагментарно будет - вопрос объёма. Ну и тут опять ваш хэдканон - вы вольны верить или нет. Я верю - ибо магов всё же немного, и с ними проще. ))
4. Возможно. Расскажите?
5. Слушайте, ну это нормальная подростковая реакция же! Ну засмеялся... Вот Луна бы не смеялась - а Рон да, такой. Я никогда не говорила, что он образец и идеален. Но он живой и, в общем, скорее хороший.
И я была бы признательна, если бы вы рассказали немного о том, что имели в виду, что оказывались на пути таких ронов - каких таких и как оказывались? Но тут личное, посему не настаиваю, конечно же.
6. Хитринка почти во всех есть - и в Гарри, и в Гермионе, и даже в Луне. )
7. Вполне себе плата. Вы очень суровы и жестоки к нему, на мой взгляд.
8. Так его и ударяют же периодически.
Показать полностью
Alteyaавтор
void

1. Порядочные люди бывают. )) Это факт. ))
Собственно, это ответ. Не все вокруг дерьмо. ) Далеко-о не все. )
2. Так лидер был неудачный. )
3. Я не вижу травли со стороны Рона в отношении Гермионы. Хотя знаю, что это и как. (
4. Отвратительно. У нас тоже бумажками жёванными плеваться любили, придурки. И выцеплять потом это из косичек было неприятно. А ещё мне на голову как-то мусорное ведро надевали - прямо на уроке. )) Был у нас там один придурок. ) Так что школа у нас была весёлая - я понимаю, о чём вы.
5. Как где? Он же периодически понимает, что натворил. Ну и, опять же, ходит один по лесу, ищет их... в себя представьте в 17 лет одного в зимнем лесу.
Alteyaавтор
1. А это как по весне: смотря куда смотреть. Можно на собачьи какашки на газонах - а можно на первоцветы рядом и травку. ))))
2. Да ну что вы! )) Это ни разу не травля! )) Он просто дурак и ревнует - не понимая этого. Вот ему и паршиво самому - и он портит всем настроение. Типичный подросток в 14-15 лет же. ))
А крыса - это вообще не вещь. Это его домашний любимец - единственный. Да не то слово обидно же. ((
3. И - боги мои!!! Где, где, ГДЕ вы видите в каноне Драмиону?!!! Что Драко в драку с ней в третьей книге не полез? )) Так это же воспитание элементарное: девочек бить нельзя. Дуэли магические - можно, гадости говорить - ради бога. А бить нельзя. Тут нет ничего же больше. Такой пейринг дикий...
4. Да мы все такие же. )) Ну... ОК - вы нет, а я и многие знакомые мои - да. Он же не на одни и те же грабли - а с вариациями. Самое то в юности. )
5. Аппарация у него так себе, как мы знаем - а палочка еду добыть в зимнем лесу не очень поможет. Ну мальчишка, ну не идеален... ну и что? )
Alteyaавтор
void

1. Кто сказал, что остальным нельзя? Всем можно! И большинство подростков ведут себя именно как Рон.
2. А. Ну, я с фанонным слэнгом плохо знакома. )
3. Согреться - поможет. А еду добыть - нет.
4. Не фонтан. Кто ж спорит.
Alteyaавтор
void

1. Да ну бросьте. Подростки ещё и не так срываются. )) И ничего. )
2. Ну сорри. )) С этим я знакома ещё меньше. )
А ход же очень понятный - и дело ведь не в ходе. Его тоже можно написать интересно... и вообще - как известно, сюжетов в принципе немного. Вопрос в том, кто и как их пишет. )
3. Тоже верно. ) С другой стороны, при невысокой температуре без еды согревайся-не согревайся...
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 21.02.2016 в 18:26
- проблема в перенасыщенности этим ходом. Ради интереса, оцените количественное соотношение тех же гетных пар. Кого больше?
Ну, а также в том, что эти хода, в основном, похоже, родом из кино, у которого есть ограничения на язык изложения. Поэтому, если персонажи не собачатся - то как зритель что-то поймет?))
А уж когда слэшеры из этого начинают выводить далеко идущие последствия - я уже начинаю неприлично смеяться.
Иногда ненависть просто ненависть.


Конечно.
А иногда ненависть - это зависть. Или неприязнь. Или брезгливость. Или просто желание самоутвердиться. Всяко бывает.
Но вообще не обязательно же "собачатся - значит ненавидят". Могут просто спорить, могут быть просто очень разными людьми: представьте соседок по комнате аккуратистку и неряху. )) Обе могут быть очень милыми - но...
Тут всё же, на мой взгляд, главное - кто, как, о чём и зачем.
А что до слэша - ну, я в него вообще тут не верю. Так что .)
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 21.02.2016 в 18:53
- не удержусь))) Проблема во втором конце этой истины:
"Собачатся - значит, любят".
Вот этого, на мой взгляд, слишком много.


Согласна - это штамп уже. )
Но любой штамп можно так красиво написать... если уметь. Вы меня прямо провоцируете. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 21.02.2016 в 19:28
- ну.. Попробуйте, хуже не будет))
По мне, хоть что-то отдаленно похожее на "правильную" "драмиону" я видел разве что раз, да и то в другом фэндоме.


Нарочно не буду. Хотя... есть у меня одна мыслишка... ))) Но это очень потом.
И, кстати, с Гермионой, да. Но вот вторым будет вовсе не Драко. Совсе-ем не Драко. )))
Хотя я не уверена, что оно потянет прямо вот на классическую вашу драмиону.
Alteyaавтор
Цитата сообщения GennaBlackBells от 22.03.2016 в 22:09
Черт, ну и красиво же. Как красиво. Жаль, мало...


Спасибо. Я рада, что вам понравилось. :)
Alteyaавтор
kler2015, рада, что вам понравилось. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Граанда от 18.08.2016 в 23:21
Я очень люблю этот пейринг и вы потрясающе его написали ) и в то, что у них могло бы быть иначе, я не верю. Хотя и хочется прочитать продолжение, и хочется прочитать про "иначе", и все равно я не верю) но хочется)
Как жаль, что с этим пейрингом так мало работ.
Спасибо.


Спасибо за добрые слова - я рада, что вам понравилось. :)
Иначе... иначе могло бы быть - но я совсем не уверена, что напишу это. Мне нравится с ними именно такой вариант.
Этот пейринг часто пишут как-то - на мой взгляд - странно, хотя я встречала и очень интересные работы. Ну и внесла, так сказать, свой маленький вклад. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 17:34
Я покажу где тут оос Гермионы. Каноничная Гермиона девочк из среднего класса, она никогда не захочет прикасаться к отбросу общества Скабиору. Гермиона слишком хороша для этого падальщика.


У волшебников нет понятия средний класс. Собственно, у них вообще нет классовой системы.
Это раз.
Два - она перестала принадлежать этому самому среднему классу в 11 лет.
Три - средний класс очень широкое понятие, и люди там очень разные. И даже если считать, что она сохранила ценности родителей (что неправда, ибо у неё совершенно другой опыт - и к ценностям среднего класса не относится стирание памяти родственников и пытки врагов), то совершенно не факт, что среди них будет социальная брезгливость. Не переносите свои комплексы на персонажа, в общем. )
Четыре - она не знает, какого он происхождения. Он оборотень - но это приобретённое. Хотите сказать, что приличные женщины никогда не связываются с уголовниками? Ой ли?
Пять - сексуальное желание не интересуется происхождением, а порой даже и наоборот. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 20:41
Сексуальные образы формируются в детстве в семье. Психологию курите. Ее не будет возбуждать вонючий бомж, она не захочет грубого секса. Нет у нее таких патологий. Влечения формируются только определенного типа и никак иначе. То что Гермиона оказалась оторвана от родителей в 12 лет не должно изменить ее желания. Жесткий секс на помойке любят извращенцы с детскими травмами.
А где в каноне Гермиона пытала людей? Где у нее страсть к боли?


О да - курите психологию, но не журнальную, а настоящую.
И узнаете, что сексуальные образы формируются В ДЕТСТВЕ. Но совсем не обязательно в семье. ) Почитайте серьёзные книги, а не розовые журнальчики же, ну.
И узнаете, что сексуальность формируется не только в глубоком детстве - это длительный процесс. Что сексуальность человека - и его пристрастия - меняются в течении жизни. И что опыт юности и зрелости тут не менее важен, чем детский. И что любовь к грубому сексу - это вообще не паталогия, если мы не берём глубоко религиозные общества (но у нас нет ни одной причины думать, что общество волшебников - глубоко религиозно, а также что Гермиона в детстве жила в такой вот общине). Жёсткий секс любят самые разные люди - и, кстати, где вы нашли помойку? Секс на природе не равен сексу на помойке. ) Так же, как и секс в бедном, но, заметьте, вполне себе чистом доме.
Почитайте про сексуальность научные труды, а не женские журналы, узнаете много интересного.
И кто тут говорил о страсти к боли? Пытки - а в бою Круцио же. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 21:02
Жесткий секс тоже патология только проявляется не так страшно как например сырой каннибализм. Меня сквикает Скабиор. Не будет каноничная Гермиона с ним встречаться после пережитого в плену. Не захочет вновь повторять неприятные ощущения. Наоборот будут посттравматические флэшбеки.
Наоборот сквики сформируются.


1. Жёсткий секс паталогией не является. ) Во всяком случае, если не приводит к физическим увечьям - а тут даже следов практически не остаётся, разве что синяки иногда. Я же говорю - почитайте научные или хотя бы научно-популярные статьи, а не гламурные женские журналы. Там врут.
2. Ваши сквики - это ваша проблема. Не стоит распространять их на всех остальных.
3. Будет. И никакой постравмы - он же тогда пальцем её не тронул, а поймал не лично, а в составе группы. Сквикам просто взяться неоткуда.
4. Фенрировна?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2017 в 21:15
А кто ж еще. Как там в номинации по "Чемодану" - "Возвращение жуткого прошлого", ага.)


Во - вам тоже так показалось? )) Ура - значит, не паранойя!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 21:23
То что не остается следов не показатель, от удушения вообще следов нет, от прокалывания жирного человека ножами тоже следов нет. От электрошока следов нет, но патология есть.
Неверибельно вы написали.


Про ножи вы глубоко неправы - следы от прокола кожи остаются вне зависимости от толщины жировой клетчатки, учите матчасть. От электоршока следы тоже есть (и это знает любой криминалист и судмедэксперт).
И я говорила не следы, а про увечья.
Ну и дико сравнивать синяк и прокол ножом. Вот это - действительно паталогия.
Наконец, не верибельно - ну ОК, не судьба. Мне текст нравится - вам нет. Бывает. )
И да - Фенрировна, в сад. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 21:44
Зачем вы написали пейринг Скабиор/Гермиона? Самый мерзкий гетный пейринг.
Я тут подумала, егеря самые худшие персонажи поттерианы. Самую грязную работу режима Волдеморта делали именно они. Я в детстве на моменте с егерями плакала, до сих пор ненавижу их.
Агрессивное быдло.


1. Зачем написала? Чтобы рассказать эту историю. Захотелось мне так. )
2. То есть ловить людей, выполняя приказ министерства - это ужас-ужас, а отдавать такой приказ - это ерунда. А уж убивать и пытать - это вообще детские шалости.
3. Фенрировна - ну в сад же! Опознали же. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 21:50
И приказывать плохо, а выполнять приказ еще страшнее. Темный Лорд только один, а приспешников много.
У егерей даже черных меток не было, за ними никто не следил, а они ловили магглорожденных и вели на убой.
Скабиор сам являлся отбросом общества, а нападал на тех кого редим посчитал недостойными недочеловеками. Полицаи.


1. А я считаю, что приказывать хуже.
2. Егеря исполняли приказ министерства, то есть власти. При чём тут Лорд? Они не ему служили, а, условно говоря, государству.
Я не спорю с тем, что то, что они делали - гадко. Но они всего лишь доставляли людей в министерство - а всякие комиссии по чистоте крови были уже там.
3. А нечего людей в гетто загонять - а потом удивляться, а чего это они так всех ненавидят. Действительно, чего это они.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 22:02
А почему егеря потащили золотое трио в Малфой менор где была ставка Волдеморта, а не в министерство магии!?
Но беспредел устраивали именно егеря и прочий сброд снизу.
И почему мне толпа санкюлотов вспоминается. Быдло получает власть и ведет себя плохо.
Тираны возвышаются из-за того, что всякие люди исполняют жестокие приказы.
Кишка тонка саботировать.


Так не вообще егеря, а конкретно Фенрир. Он-то как раз служил Лорду - тут Трио просто не повезло. Наткнись они на обычных егерей, они бы выкрутились.
И нигде в книгах не сказано ни про какой беспредел внизу - это вы додумали.
А вот санкюлотов вы сейчас обидели - непонятно зачем. Быдло - внесословное явление.
Ну и Капитан Очевидность детектед. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ложная слепота от 30.01.2017 в 22:25
А почему у меня Скабиор сильнейшее отторжение вызывает?


Я не психиатр, не психотерапевт, не психолог и даже не легилимент - откуда я знаю, почему что-то или кто-то вызывает У ВАС отторжение? Я только собственные вкусы и реакции объяснить могу, вас я вообще не знаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения asm от 30.01.2017 в 22:29
Я это кидал уже в подобных тредах, да?:))

Не-е-ет... )) Спасибо! )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 00:55
Правда, вкус крови всё равно ней не нравится…


Ей? Не нравится.) Ну так он никогда её до крови и не кусал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 00:57
Аlteya
Опечатка. Ней не нравится.

И снова опечатка? Вы с телефона? ) Вы то же самое написали - а я не соображу, о чём вы. (((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 01:00
Аlteya
у вас в тексте так написано - "ней не нравится")))))))))
И вот я соображаю, то ли я торможу, то ли еще как.


А! А это опечатка наверняка.
Скорее всего, "ей не нравится". Хотя я не знаю, какой там контекст.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 01:04
— Тебе всё хиханьки. До меня не доходит — он не чувствует чужой запах?(с)
Кстати, да)))))))
Не надо быть зверем, чтобы учуять чужой запах.
Даже свой чувствуешь.
Ой все.


Ну так магия же! Она же убирает запах с себя заклинаниями. ))
Ну и в душ идёт.
После этого учуять может только вот такой вот оборотень. ) А вообще масса людей чужие запахи на других не ощущают.

(Я спать - мне на работу завтра - но я поутру всё прочитаю и отвечу, если вы чего-нибудь ещё напишете. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 01:11
Аlteya
Хорошо, я еще почитаю))
(я все время сбрасываю со счетов магию)))))))))))

Добавлено 07.10.2017 - 01:13:
Тогда я дочитаю завтра. Надо спать лечь.
А то мне тоже еще про бабку писать...

Доброе утро!)
Это правильно. Спать надо.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 06:57
Аlteya
Доброе утро)) спать необходимо, увы))

Это вы уже проснулись, или еще не ложились?)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 07:12
Аlteya
Так проснулся уже. Чот я сегодня рано встал, да.

Добавлено 07.10.2017 - 07:24:
Нет, это однозначно хорошо.
Така, как нужно.
И я не вижу неканоничной Гермионы. Мне всегда казалось, что она делает то, что хочет - и тут она поступает точно так же.
И гг тоже весьма каноничен, насколько я могу судить. А посмотрев некоторые справочные материалы, я даже понял, откуда родился такой пейринг. Он даже напрашивался после всего того, что я увидел. Девочки любят плохих мальчиков, ага))))
В принципе, то, что я прочел, трудно назвать сексом. Интимные сцены весьма целомудренно завуалированы, остается неприкрытой суть - близость. Болезненная близость и страсть, даже умопомешательство. Одержимость.
За что ругали - не пойму.

Действительно, что-то вы рано. Ладно я - мне на работу. Но добровольно?!

Здорово!) мне очень приятно это слышать.) Спасибо!
Ругали за то, что Героина бы никогда и она не такая.)
Я, правда, не назвала бы это одержимость, но, с другой стороны, почему нет?) и про секс вы очень интересно сказали. Вообще, я не умею писать НЦу, поэтому останавливаюсь на Р.
Еще раз спасибо.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Ally Bee, все когда-нибудь бывает в первый раз.))
Сказать по правде, я не люблю НЦу. Писать ее умеют единицы - я к ним не отношусь. Так что...))
Я очень рада, что вам история понравилась. А Рон... Он привык к тому, что она дома не ночует - просто обычно она делает это на работе.)
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 07.10.2017 в 08:54
Аlteya
Нца тут не нужна, кстати. Детальных описаний секса нет, но это все равно достаточно эротично и волнует))) Воображение дорисовывает, и у каждого читателя ведь свои представления об абсолютной свободе в постели, не так ли?

Я тоже думаю, что полуприкрытое тело куда возбуждающе голого.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения palen от 26.10.2017 в 14:02
Спасибо за то, что порекомендовали именно этот рассказ (правда, до других еще не добралась, возможно буду писать так о каждом)))
По ряду причин, мне такая история очень и очень близка правда конец у нее другой и более радостный, но я прекрасно понимаю Гермиону. Если еще прибавить отличный язык, легкий слог, прекрасный сюжет, наличие кульминации, четко поставленную проблему выбора, обоснуй и логику, то понятно, почему я в полном восторге.
Спасибо!


Ой, как здорово, что вам понравилось! )) Это очень приятно. ) А то я немного сомневалась: она не идеально подходит под ваши критерии.
И как замечателно, что у той вашей истории конец ещё более радостный. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения palen от 26.10.2017 в 14:11
Аlteya
ну почему же? по-моему очень подходит!
и, если честно, то я когда фильмы смотрела, как раз думала, что в других услових и при других вводных у них мог быть роман так что я очень верю в такой пейринг

да, очень понравилась сцена, где он оборачивается и они гуляют, очень кинемотрагифично вышло)


Подходит? ) Это отлично! Я сомневалась. )
Да? Вы думали об этом пейринге? ) Я, кстати, о нём тоже задумалась именно после фильмов. Как раз при других условиях, конечно.

О - спасибо за кинематографичность! Я люблю, когда выходит картинка. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения palen от 26.10.2017 в 14:24
Аlteya
Да, думала, т.е на мой взгляд в фильме он очень явно показан)))
но у меня так бы не получилось классно написать)
Да, картинка у вас отличная!


Спасибо большое! :) Мне Скабиор в фильме тоже очень нравится. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения good_girl от 20.05.2018 в 00:32
А можно мне задать автору не очень скромный вопрос?

Можно. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sylvia Black от 24.08.2018 в 08:07
Удивительная история! Пронзительно-чувственная, с ярко прописанными персонажами, и вызывающая массу эмоций. Мне нравится, как здесь изображёны Скабиор и Гермиона - чувствуется, что они живые, настоящие, из плоти и крови. Обычные люди, но при этом с выраженной индивидуальностью.

Кстати, меня тоже заинтересовал этот пейринг после просмотра фильма. Хоть Скабиор там появляется всего на пару мгновений, между ними с Герми видна химия.


Спасибо. История неоднозначная, и мне приятно, что она вам понравилась. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 11.09.2018 в 01:25
Все-таки я не смогла удержаться от отзыва! Фик прекрасный! И Гермиона очень канонная. Решительная, смелая, не терпещая несправедливости. А вот то, что между ней и Скабиором происходит на самом деле очень грустно. Потому что такое с ней может происходить только в двух случаях: 1. Она разлюбила мужа. В фике говорится, что это не так, значит вариант 2:
Ей скучно. Скучно с ним. Это субъективизм конечно, но людям как правило друг с другом скучно, если между ними нет ничего общего. Увы. И это приводит нас к нежизнеспособности брака Рон/Гермиона. Она нашла себе отдушину в этих ежемесячных встречах и одного раза в месяц ей хватает Но как надолго? И достаточно ли будет секса? Может потом что-то еще понадобится?
Хотя я сейчас подумала про подвариант: дело не только в сексе, но и в том, что ей надо хоть перед кем-то быть собой. чтобы кто-то ее принимал такую, как есть, от и до. И это опять возвращение к пункту 2.
PS: любовные сцены написаны потрясающе! С тем уровнем откровенности, который нужен. Ни разу не пересекая грань. Спасибо!

Спасибо. :)
Я думаю, тут, скорее, подвариант частично. Это не совсем скука, это такое окошко для одной из её граней, которую негде больше проявить. Но большего ей не надо, потому что все остальное уже не вышло бы со Скабиором. Он занял как раз то место, которое надо. И вы знаете, я как раз верю в брак Гермионы. Просто есть там вот такое дополнение.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Maiia от 01.11.2018 в 12:58
Давно прочла, но вот тут вспомнила, что так и забыла оставить положительный коммент. Помню, что была в восторге. Очень оригинально и по-настоящему завораживающая. Спасибо ща прекрасную работу!


Спасибо большое! ) Так неожиданно и от этого ещё приятнее. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 16.02.2019 в 13:58
С ума сойти... Как это я пропустила Ваш фик? Зато нашла по завершении L+L, и это вдвойне чудесно. Признаться, мысли об этой паре посещали меня ещё с Луны)))

Не знаю.))
Это старый фик, и он написан ещё до Луны.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения нардин от 19.05.2019 в 18:28
Спасибо, Автор!
Сложная история. Вот что делать приличной даме со столь противоречивой натурой и страшным прошлым?
Повезло еще, что встретился Волк, не шакал.


Ну, шакала она не заслужила. )
А вот волка - да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Art Deco от 17.08.2020 в 23:37
Прекрасный текст. Выверенный.
И обоснованные взаимоотношения Гермионы и Скабиора.
Спасибо за историю.
Пожалуйста. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 30.08.2020 в 21:24
Ооооо... Вот это... Ооооо!!!! )))
Вот она, эта история про Гермиону и Скабиора, про которую вы говорили! ) Так ВОТ ЧЕМ могла закончиться та встреча в тёмном переулке! ))
Очень неожиданно! Прежде всего - такое количество секса на килобайт вашего текста )))
Ну и вообще - неоднозначная, шокирующая история...
Вы в описании предлагаете поспорить... И вот не знаю, может я бы и поспорила, если бы канон лучше помнила )) А может, как появится время - найду таки в каноне их встречу в лесу, и тогда, возможно, у меня будет что сказать по теме )
А пока все кажется вполне логичным. Это ваш удивительный талант ) Даже моменты с волком, которые, казалось бы, в принципе не могут быть ни логичными, ни естественными - у вас так аккуратно прописаны... Минимум подробностей, и решение Гермионы не вспоминать даже наедине с собой, только с ним - вот это как-то сделало все происшедшее достоверным...

В общем-то, обе ваши «версии» Гермионы получились достоверные. И, не знаю, можно спросить, в какую вы сами больше верите? :)
А может, их и не две, а больше? ) Если так, давайте ссылки, чтобы получить полное представление, так сказать )
Вау. Как приятно! ))
Да, это она. Одна из спорных моих историй. ) Но я её люблю. И, в частности, за удавшиеся описания физиологии - с этим всегда сложно.
И да, мы с Миледи гуглили волчью физиологию. )

Нет, Гермион у меня две. )) Хотя мне кажется, что это всё-таки одна Гермиона - но в других обстоятельствах и с другой историей.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 30.08.2020 в 22:12
Ага, одна из...? Вот с этого места можно поподробнее? :)
Неужели сложно? А читается легко ))

Так обстоятельства как раз похожи - в Луне тоже была неожиданная встреча, но... Гермиону не настолько заела рутина, получается? По крайней мере, работа точно оставалась интересной, и за сложные дела она бралась, никуда их не откладывая ) Или она осталась той же дисциплинированной девочкой-отличницей? Ну какие сомнительные связи? - тут репутация, карьера, да и налаженная жизнь... :) Собственно вот, разве канонная Гермиона пошла бы на риск все это порушить? Вроде, она не производила впечатления адреналиновой маньячки, что лишь бы риск, лишь бы нервы пощекотать )
Да, с физиологией такого рода мне всегда непросто. )
У меня есть ещё ксенофилическая история. Но она всё-таки юмор, а не всерьёз. )

Час волка был написан раньше Луны. )
Да, там Гермиону рутина не заела. Ну и он там себя повёл не так, как тут. ) Напился и вообще. Ну и она там выросла, и какая уж девочка-отличница.

Канонная... это которая на втором курсе грабила кабинет зелий и оборотное варила в туалете? ))) Или создавала ОД? ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 30.08.2020 в 22:44
А, именно с физиологией волка непросто. Ну тут понятно ))) Но по-моему, все отлично вышло )

А здесь Гермиона моложе, чем в Луне, да? Не то что бы это сильно заметно )
Да, не напился ) И ещё авроры очень быстро появились ))

Ну компания Гарри и Рона, конечно, оказала влияние )) Но вот это все Гермиона, собственно, ради их дружбы делала. В случае с зельем, или с хагридовым драконом, кстати, она ведь им помочь хотела вот и делала, что могла. А если б не эти искатели приключений, сама по себе она бы, я думаю, не стала Снейпа грабить, а про дракона рассказала бы Макгонаголл.
Насчёт ОД - тут, конечно, вопрос... То, что Амбридж - зло - было очевидно, и Гермиона присоединилась к сопротивлению из чувства справедливости. Но организовывала его не она, а Гарри все-таки )

Добавлено 30.08.2020 - 22:46:
*в смысле, в Луне авроры быстро появились) А здесь у них было достаточно времени наедине...
Да и вообще с физиологией на тему эротики. Я всегда теряюсь. ) И я рада, что тут всё получилось. )

Здесь Гермиона моложе, да. Не очень, но всё же.

Конечно, хотела. И вот видно, что помочь ей важнее, чем просто соблюсти правила. )
Ну как не она. Её же была идея. )



Добавлено 30.08.2020 - 23:03:
Цитата сообщения Габитус от 30.08.2020 в 22:48
Организовала его как раз она. Гарри только преподавал ну и "светил лицом", если можно так выразиться. Идея была ее, так же как и список, на котором прокололась Мариэтта.

Цитата сообщения Alumaker от 30.08.2020 в 22:55
Оу. Ну это как посмотреть, конечно... Преподавал - это и есть основное, что там было, по-моему. И это было дело Гарри. Гермиона сделала монетки для связи, вроде, и ту защиту на случай, что их сдадут... В целом да, друг без друга у них мало что получилось бы, так что можно сказать, вместе делали.
Да-да - она как раз выступила в роли менеджера. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Sasha1988
Отличная работа. Особенно, мне понравилось, что для оправдания ее измен не запятнали Рона. Это очень ценно. Обожаю Скабиора, здесь он прекрасен.
Спасибо!))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть