jorg
А что, тебе одному можно хамить людям и оскорблять их на пустом месте?

Марк Маркович
Тссс! Он же ведёт информационную войну!

7th bird of Simurg
А у меня осталось 174 комментария до юбилея :)

>учи-учи) я пока более важными делами занят))
Да вижу я твои важные дела. 40+ бессмысленных комментов только в этой ветке. Ах, да, ты ж ещё прошлые свои комменты правишь.

7th bird of Simurg
Нет. Я её не веду, её ведёте вы. А я вынужден реагировать...)

(думали, я не замечу ничего...)

jorg
>>> некрасиво выглядят сами, жалея для стариков даже не свою, а чужую копейку

Вы себя позиционирует взрослым и неглупым человеком, а пишите глупости. Это детям простительно не знать,откуда берется денежка на пенсии и прочие льготы.
Мы все платим налоги. И в т.ч. с этих налогов формируется бюджет государства. И именно из этого бюджета выделяются денежные средства на пенсии, реализацию льгот и прочее.
И поэтому - если говорить непосредственно (!) о финансовой составляющей вопроса - речь идёт о распределении не мифической чужой копеечки, а как раз наших кровных.
Если принимать положительной решение по Вашей петиции, то откуда брать дополнительное финансирование на ее реализацию? Уменьшать очередную миниприбавку обычных пенсионеров? Меньше выдавать дотаций транспортникам,и тем самым значительно увеличивая стоимость проездных билетов на ОТ? Увеличить не только НДС,но и НДФЛ?
Обычные пенсии должны быть нормальными, чтобы не требовалось подобными надбавками добирать до нормальной суммы для жизни.

Ну, или другой вариант: Вы пишите эмоции, а не факты.
На эмоциях в реальном деле далеко не уедешь.

Imka

Самое главное -- признанным изначально блокадникам, втч младенцам до года на момент снятия, вы и вам подобные патриоты казны и чиновников в льготах и соцподдержке не отказывали.
И только по поводу дискриминированных блокадников вы стали считать казну, стоило мне потребовать отмену дискриминации. Объяснитесь, пожалуйста!

Это немыслимо просто, понимаете?
Это низость, я вам прямо это говорю.
Это двойные стандарты, двуличие, лицемерие.
Подлость, цинизм, зависть, жадность. Сборище пороков.

>> как раз наших кровных
-- я не ослышался? такое впечатление, что вы сидите на казне.

>> Уменьшать очередную миниприбавку обычных пенсионеров? Меньше выдавать дотаций транспортникам,и тем самым значительно увеличивая стоимость проездных билетов на ОТ? Увеличить не только НДС,но и НДФЛ?

-- это всё ваши предложения. Почему вам первая мысль пришла -- не прогрессивный налог, не снизить з/п сечину, миллеру, усманову, итп... почему сразу мысли о том, чтобы кого-то из простых людей ограбить??

(вот же кадры здесь... немыслимое что-то)

jorg

Мало ли кому в свое время не отказывали? Еще раз, вспомните почему в свое время, ветеранские сообщества отказали в поддержке подобной петиции? Именно по причине финансов.

EnGhost
>>> сообщества отказали в поддержке подобной петиции? Именно по причине финансов.
-- и, на ваш взгляд, вычеркнуть человека из его истории и не дать ему соцподдержку можно лишь потому, что кому-то другому не хватило денег и третьи лица не выполняют обязательства перед другими третьими лицами? Вы в своём уме?
Эдак и вам пенсию не дадут потому, что у чинуши за ухом почесалось, а вам подобные будут говорить вам, что это справедливо ( с ваших же позиций )

(как сказал Валерий Федотов -- "Необъяснимая жадность")

jorg
На мой взгляд вводить лишние льготы для людей которые им ничем не заслужили, только на основании, что у кого-то же они есть, это не правильно. И да, надо понимать что бюджет не резиновый и деньги в нем не из воздуха берутся.
Да и ещё, как бы это цинично не звучало, но этим людям, все эти льготы, очень скоро станут не нужны. И по факту, выбиваются они уже больше для наследников. Но простите, а наследники ну совсем этого не заслужили.

EnGhost
>> которые им ничем не заслужили
Тут вы здорово просчитались
Применительно к статусу Житель блокадного Ленинграда речь о заслугах не идёт.
Прочитайте Положение о знаке.
Вы упорно игнорируете факт (и думаю, что делаете это намеренно), что знак вручают по факту жизни, а не как награду.

>> И да, надо понимать что бюджет не резиновый и деньги в нем не из воздуха берутся.
-- про бюджет чуть выше ответил юзеру Imka, повторять не буду.
скажу только ещё раз, что на стадионы и газпромовские башни деньги найти могут, а на выживших в блокаду -- нет. Позорище...

Вы всё больше показываете ваш цинизм.
В одной статье как раз и сказано -- вы и вам подобные просто ждёте, пока некому долг отдавать будет.

>> выбиваются они уже больше для наследников.
-- наследники не пользуются льготами родителей. А что до метров, то их дают только тем, у кого их не хватает, и для этого существует унизительная очередь на жильё -- ещё одна мерзость нескончаемого советского по сути режима.

jorg
Судя по всему, Вами всё-таки вариант с эмоциями руководит.

>>>Почему вам первая мысль пришла -- не прогрессивный налог, не снизить з/п сечину, миллеру, усманову, итп... почему сразу мысли о том, чтобы кого-то из простых людей ограбить??
Потому что мы живём в нашей стране. И в реалиях нашей страны забирают у простых людей. Увы. с Вашей петицией никак из этой тенденции не выделяется. Могут ещё акцизы на бензин повысить (а с этого всем печаль: товары в магазины на машинах привозят,и расходы на доставку закладываются в стоимость товара).

>>>такое впечатление, что вы сидите на казне.
Фактом своей работы на экономику России и своевременной уплаты налогов я формирую казну. Да, вклад в масштабах страны микроскопический. Но он есть. И поэтому мне небезразлично, как деньги будут расходоваться.

Когда принималось постановление о ЖБЛ, я пешком под стол ходила, и никак участвовать в принятии/непринятии не могла. За снятие статуса и льгот у ЖБЛ я не агитирую. Пусть будет,раз уже есть. Но так и не было с Вашей стороны озвучено аргументированных доводов: чем лица,пребывавшие на территории блокадного Ленинграда менее 4 месяцев, пострадали больше, чем лица, находящиеся за пределами блокадного Ленинграда на оккупированных территориях, на прифронтовых территориях и т.п. Только без эмоций: приведите логическое обоснование.

А по поводу дискриминации... Людям,которые вышли на пенсию в России,но работали в советский период в Эстонской ССР, не учитывают в стаж годы советского периода. Нет между этими странами соглашения. Т.е. если российский пенсионер работал в советский период,например, в Минске, то ему стаж учтут при расчет российской пенсии, а если в Таллинне - нет. Хотя оба в тот момент работали в одной стране СССР.
И полагаю,что личные примеры дискриминации на уровне действующих законодательных и нормативных актов, найдутся и у других участников топика. Вот только никто в поисках справедливости и отмены дискриминации не устраивает дебаты ради шоу на непрофильным сайте.
Пишу "ради шоу", потому что Вы даже в отдельный пост свою петицию не хотите выносить, чтобы другие блогожители ее прочитали и, возможно,подписали. Отдельным постом пригласить обсудить обсуждение - такое делаете. А привлечь новых подписантов петиции - нет.

Imka
нравственность -- это всегда эмоции.
А садизм и глумление -- это почти всегда их отсутствие

>> Потому что мы живём в нашей стране. И в реалиях нашей страны забирают у простых людей. Увы.
-- решение о том, из каких средств забирают - на совести правительства.
Не надо переводить стрелки на петицию, там не сказано, откуда брать средства!

>> И поэтому мне небезразлично, как деньги будут расходоваться.
-- пока 30 лет были признаны блокадниками младенцы до года на момент снятия блокады, вам было всё равно. Опять же, мы никуда не уходим от ваших двойных стандартов.
Я не дам увести тему от самой несправедливости: 4 месяца ничем не обоснованы.

>> А по поводу дискриминации...
Людям,которые вышли на пенсию в России,но работали в советский период в Эстонской ССР, не учитывают в стаж годы советского периода.
-- вы хотите руководствоваться худшим примером? Часть наших блокадников, надо полагать, по вашему мнению, должна не иметь льгот только потому, то где-то ещё есть несправедливость и дискриминация?
Это довольно свинская логика - не помогать никому вместо того, чтобы помочь хоть кому-то.

>> Вот только никто в поисках справедливости и отмены дискриминации...
-- так это на их совести. Я -- не они.
И повторяю: не я создал эту ситуацию. Этот омерзительный пост появился здесь до того, как я сюда пришёл
Так что с "шоу" вы не по адресу. Это вопрос к ТС, а не ко мне. Она спровоцировала всё это.
А я не только имею право, но и считаю себя обязанным на эту мерзость реагировать.

>> Вы даже в отдельный пост свою петицию не хотите выносить, чтобы другие блогожители ее прочитали и
-- буду периодически ссылаться на этот топик в моём блоге. Пусть народ заходит сюда и читает ваши циничные "перлы".

А то, что сайт непрофильный -- так спросите у ТС, зачем она сделала вброс этот, что её надоумило?
Почему ей можно писать гадости о моей петиции, а мне нельзя дать симметричный ответ? Я чем-то хуже? У меня меньше прав? Вы когда встанете на моё место, вы поймёте, что я ещё предельно вежлив со всеми вами.
Ибо порядочные люди подписывают и рассылают петицию, а не пытаются оправдывать это позорище "нерезиновой казной".

ЗЫ. Казну формирует печатный станок и больше ни-че-го.
Обеспечение дензнаков -- отдельный вопрос, но экспорт сырья играет явно большую роль, чем налоги.

(а ведь хорошая идея - публиковать ваши перлы у себя...)

>унизительная очередь на жильё
Я бы не отказался от такого унижения.