voss22

Ну была же гипотеза, что ФНВ был хитрым отвлекающим манёвром для усыпления бдительности. Типа "глядите все, мы слушаем критику, мы даже сами ничего делать не будем а сдадим тем, кто понимает!" Усыпили бдительность и сделали четвёрку, как хотели сами))

voss22

Да, почему Беседке кажется, что из ППШ получится классное ружьё, я тоже не понимаю)

https://www.youtube.com/watch?v=KW3Q2WHYaBE

Тощий Бетон_вторая итерация
Скорее всего из за формы. Ретрофутуризм, вся фигня, почему бы и не сделать пушку с округлыми углами? Визуальные причины. С инженерным делом не дружащие)

voss22
Ну там все очевидно для эмоций. Мне что инст, что железнодорожные - оба видны придурками. Такое ощущение, что в Институте кому-то не платили нормально зарплату, поэтому они свалили, и стали гадит рiдной организации.

Меня больше убивает то, что сделали со стальными братками. Нью-Вегас прошел пока мимо меня, но в третьем Фоллауте я жил. Оуэн Лайнос сделал организации мощнейшую подпитку, он дал шанс вступать местным, это прирост рекрутов. Он организовал пропаганду, Репетур целыми днями славит по радио БС. Он спелся с проектом" Чистота", то есть сел на лучший стул, у него есть вода, чистая. пригодная для питья и полива. Плюс связи с окружением, торговые, это же плюс.

А теперь оказывается Артур все это просрал, заветы Лайноса растоптал, зато сделал дерижопль, и замирился с Изгоями, дегенератами под руководством дуболома Кадена, которые промеж себя ссорятся с применением оружия ( вспоминаем как Сибли быканул на МакГроу). А политику рекрутирования местным мы свернем, мы же сверхлюди, а у этих унтерменшей будем рэкетом получать продовольствие.

Не будь это канон такой, я бы подумал что это всратый фанфик про сталебратствогад, где Братство на самом деле злое-плохое, а рейдеры, супермутанты и Анклав=няшечки.

Тощий Бетон_вторая итерация
При том что еще в оригинале был клевый по внешнему виду Джекхаммер.

voss22

Ну так
а) Вы, блять, гибридите две пушки, чётко привязанные к началу ХХ века, и по эстетике и по технологии. Это для стимпанка бы сгодилось, а не для атомного века. Чтоб понять, как из 50х выглядел футуристичный автомат, надо тупо на прототип AR-10 посмотреть!

б) Ой, всё.

кукурузник

И даже не надо долго гадать, для каких. Институт угнетает роботов - они плохие. жЫлезка их освобождает они хорошие. При этом в нормально истории кто-то бы наверняка сделал упор на то, что Институт своими исследованиями приносит в разы больше пользы, чем борбический борб за права роботов, но здесь вся попытка поднять тему "а зачем вы это делаете" упирается в ответ "слишком сложно, тебе не понять!"

кукурузник
Все таки по оригиналу БС не самые компанейские парни. Изгой скорее Лайонс, решивший заняться нормальным делом, вместо бессмысленного собирательства технологий. Впрочем он не один такой, вспоминаем часть-которую-нельзя-называть: отделение братства на среднем западе тоже вербовало всех подряд. А с водой и едой у них особых проблем вроде никогда не было, ведь орден небольшой, ртов мало, да ещё и дисциплинированы все, потребительством пустым не занимаются. Другой вопрос, что из за такой политики БС всухую проигрывают на длинной дистанции даже той же НКР, так как все их превосходство обеспечено довоенными запасами хайтек оружия.

Вообще объединение отделений востока и запада вследствие вышесказанного выглядит вполне логично. Другой вопрос, что и одной и другой стороне пришлось идти на компромиссы: так, например, запрет на рекрутирование новобранцев при Мэксоне отсутствует, сохранилась цель Лайонсовского братства - зачистка пустоши, но плюсом пристыковалась основная доктрина собирательства тостеров и более того, стала приоритетной. В такую метаморфозу, если честно, мне верится больше. Все таки костяк братства СЛ держался на олдах, которых и старые порядки устраивали, а оборванцы с помоек им не упёрлись, но раз авторитетный старейшина отдал приказ - надо подчиняться, а потому я не особо верю, что братство, каким оно изображено в трешке, хоть сколь либо реалистично. Слишком добрые ребята для их фракции.

Впрочем со сменой руководства всем пришлось смириться с обученными бомжами в их рядах, да и выгоду углядели, все таки личный состав, вся фигня. Но старые порядки частично все же вернули. Не расстреливать же по приколу кучу ценного ресурса, столь редкого в пустошах? Да и время потратили на обучение рекрутов. Пусть при деле будут.

Тощий Бетон_вторая итерация
Проблема Института в том, что несмотря на наличие убертеха, позволяющего со временем восстановить комфортные условия для существования на поверхности, эти ребятки наоборот решают раз и навсегда закопаться под землю, отказавшись от всех контактов с поверхностью. В этом плане Мистер Хаус с его прогнозами на космические перелёты мне импонирует куда больше. У него тоже есть технологии, он тоже весьма загадочен и он, в отличие от всего состава Института более харизматичен.

UPD: Ну и да, цель создания Синтов так ничерта и не раскрыли. Зачем институт их создал? В качестве прислуги? Ну так с этим и довоенные роботы превосходно справлялись, мистеры Помощники не дадут соврать, им даже детей доверяли, а дети - ребята хрупкие. В качестве "бэкапа" для человечества, чтобы восстановить цивилизацию? Если да, то зачем их отлавливать и уничтожать, ведь можно пустить в свободное плаванье по Содружеству и остальной США, пусть осеменяют/осеменяются и заселяют страну заново? Ради удовлетворения своего садистско-доминантного эго, ради наличия собственного раба-игрушки? Слишком дорого и слишком гедонистически для общества супергениев-прогрессоров. Хрен пойми, че с этими синтами вообще и для чего они нужны.

Тощий Бетон_вторая итерация
А ведь АРка есть в вегасе)

voss22
А ещё есть ОНИ

Тощий Бетон_вторая итерация
Забавно кстати, но с точки зрения морального компаса этот негр один из немногих РЕАЛЬНО положительных персонажей четвёрки. Да и сами Минитмены прописаны как единственная адекватная фракция, даром что их вертикаль власти нежизнеспособна.

voss22

Да, провозгласить случайного попутчика генералом, а потом сидеть на жопе, посылая решать все вопросы именно своего "генерала" - это круто. Неудивительно, что они уже однажды развалились.

voss22

Ну у них хоть кроме как такового "безопасного Содружества" и нет никакой особой цели, в чём и плюсы, и минусы. В общем-то если, считать, что итогом четвёрки станет рост их влияния, разгром Братства, подрыв Института, вырезание Железки, то это вполне предтеча восточной "НКР" может быть

Хотя что в целом по бетесдовскому лору Восточное Побережье оказалось до сих пор в бомж-апокалипсисе, когда Запад вовсю возрождал привычные человеку институты и атрибуты (пускай и иногда своеобразно, как Легион) на мой взгляд было не самой здоровой идеей тоддовских сценаристов. Если только списать, что больше экономических и промышленных центров, то и китайцы бомбили яростнее

Samus2001
Я аж Мион вспомнил.

Ник Валентайн

Зато так можно бесконечно перепевать одну и ту же накатанную песню. И во все щели совать тех же супермутантов и тех же смертокогтей.

Тощий Бетон_вторая итерация
Так в том-то и проблема, что генерал - это даже не звание, а скорее церемониальный титул. У него есть право голоса, но командовать кем-либо он права не имеет. Мнение высказал и если что - его будут иметь ввиду, но не более. У меня, помнится, изрядно сгорело, когда играя по ветке Институт-Минитмены меня послали на три буквы рандомные бомжи с мушкетами, откликнувшиеся на один из призывов о помощи. Пришлось проходить проверки на харизму, чтобы не стреляться с ними. Естественно ни о какой армейской дисциплине и боевой эффективности говорить не приходится, что наглядно доказали Стрелки в Квинси. Обычные рейдеры, решившие закосплеить ЧВК, имеющие внятную вертикаль командования и стратегию на поле боя, взяли и вырезали всех минитменов начисто.

Для этого надо иметь чуть более развитые социальные институты, нежели конфедерация деревень без единой и чёткой структуры. Хотя могли бы быть, ой как могли бы...

UPD: Куда более интересным выходит вариант, при котором ГГ становится директором Института и остаётся влиятельной фигурой в Минитменах. Естественно, если допустить, что его власть во фракциях не номинальная, а вполне себе реальная. У Института - сельхоз технологии, у Минитменов - люди для операций на поверхности. Глядишь и цивилизацию бы возродили, да составили бы конкуренцию Мистеру Х. из Вегаса.