Jinger Beer
Знаете, меня постоянно удивляет вот какая вещь, и каждый раз меня подмывает её высказать.
Зачем Вы разговариваете с врагами? Спорите с врагами, пытаетесь убеждать врагов, объяснять что-то. Вас ненавидят, нацию, страну и прикрывают эту ненависть лицемерием разного покроя. Какая разница, что они говорят, они хотят Вас уничтожить. Если желаете убеждать кого-то, говорите с колеблющимися. А с врагами не разговаривают, их убивают.

Pinhead
А кто будет определять кого надо перебить, а кого в живых оставить?
А то, это, борьбу с "врагами народа" в СССР тоже проходили, результат прямо скажем оказался не очень...

Vla_di_mir
О, начались вопросики с подковырочкий!
Когда надо определить, ВСЕ обычно знают, кого именно, даже те, кто делает вид, что не знает. Как в приведённом выше примере. А тот, кто искренне считает иначе, к тем тоже уже возникают вопросы - а сами они не замышляют ли чего подобного?

Pinhead

И не надо ли их тоже, того? На всякий случай, а потом ещё кого-нибудь... Идея просто поубивать всех "плохишей" и прочих "врагов народа" кажется простой и эффективной, но она очень опасна. Это же как с огнем играть - хочешь костер, а будет пожар, который потом еще и тушить придётся.

Vla_di_mir
На исходе века
взял и опроверг
злого человека
добрый человек
из гранатомёта -
шлёп его, козла.
видно, что добро-то,
посильнее зла!

Vla_di_mir
Чтобы в мире стало хорошо, надо, чтобы все хорошие люди убили всех плохих людей.
Отличный план. Надёжный, как швейцарские часы.

Добро должно быть в камуфляже
С винтовкой, мордой в черной саже,
С мешком гранат и топором.
Оно придет, шурша кевларом,
Дыша табачным перегаром -
Ты не шути с таким добром.

Оно, злодея сон тревожа,
В асфальт лицом его положит,
По почкам сапогом наддаст,
Приклад в затылок всадит грубо
И надругается над трупом,
Косясь при этом и на нас.

Тебя же, юный мой читатель,
Покоя мирный почитатель,
Прошу беречься от беды:
Состроив пострашнее рожу,
Добра не бойся - будь им тоже,
Пополни светлые ряды!

Vla_di_mir
Вы произносите просто пустые сентенции из серии "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Лучше, кто спорит! Но, с таким же успехом я тоже могу сказать, что Вы призываете просто сидеть и ничего не предпринимать, а то как бы чего ни вышло! Мало ли, собачку какую ненароком заденем.

Разумеется, речь идёт именно о необходимых мерах, о ситуациях, когда не поступить жестоко к виновным означает проявить жестокость ко всем остальным. Вечная интеллигентская позиция никогда и нигде не запачкать рук просто приводит к тому, что это приходится делать другим, в гораздо более худших обстоятельствах и худшими средствами.

Jinger Beer

Pinhead
Вы предлагаете начать строить коммунизм попутно отстреливая врагов народа? В прошлый раз это к хорошему не привело, много тогда "собачек" ненароком задело. Хотя, я уверен, люди которые этим занимались тоже хотели как лучше.

У нас нормальные, в целом, законы, более-менее они работают. Возможно некоторые из них нуждаются в доработке но явно не в радикальных изменениях, тем более в сторону ужесточения.

Vla_di_mir
Да если бы добиться безусловного выполнения этих законов, уже наш край напоминал бы рай.

Vla_di_mir
Проблема в том, что не я это предлагаю, а логика жизни такова. Знаете, есть такая цитата Экзюпери: "Истина - это не то, что можно доказать, истина - это то, чего нельзя миновать".

Надо смотреть правде в глаза, есть достаточное количество людей, которые возьмут в руки оружие, чтобы защитить своё право угнетать других. Нельзя отобрать власть у людоеда или упыря с надеждой, что тот не станет обороняться. Именно это я имел в виду, когда говорил о неминуемых смертях.

Pinhead
То есть вы думаете что в обозримом будущем мы неизбежно придем к социализму/коммунизму, а капитализм будет отменен? Это очень спорно, ведь что раньше в СССР, что в Северной Корее сейчас, социализм какой-то ущербный и люди вряд ли поддержат его возвращение. Есть конечно китайская модель, но она тесно сплетена с тем же капитализмом.
Впрочем, зачем спорить, поживем - увидим.

Vla_di_mir
К социализму нельзя прийти. Его можно только навязать. Объяснив необходимость этого какой-нибудь фигнёй типа сжимания спроса, ресурсов, климатом, и т.д.
И потом на трибуну залезает какой-нибудь Швааб и начинает втирать, что у вас ничего не будет, и вы будете счастливы. Про коворкинги, коливинги, одни трусы на год, один пропуск на поездку раз 5 лет, углеродный след, пятнадцатиминутные города, вредность приема душа и что паста из червей отличная замена мясу.

А кто не хочет пасту из червей есть, и жить в коливинге, того в биореактор, ибо кто они, как не упыри и людоеды, которые ставят под сомнение великие идеи и отбирают будущее у человечества?

Ну, а управляющие этим процессом, без сомнения, будут иметь право на улучшенное питание и проживание в отдельных зданиях и сооружениях. И кататься не на велосипеде, а на электромобиле, который будет заряжаться при помощи вращения электрогенераторов с ножным приводом товарищами из коливинга. Во время обязательного вечернего просмотра телевизора.
Потому что на этих людях такая ответственность, они за народы радеют.

Jinger Beer
Заебутся навязывать, это надо чтоб кризис сильный был, а лучше несколько кризисов подряд. Чтоб уровень жизни резко просел, сейчас этого нет, даже несмотря на то что горы бабла оборонка сжирает. Так что большенству нафиг не сдалось болото социализма.
Ну и ради правды - творить всякую дичь, пасту там из червей или 100500 гендеров ( по отношению к своим гражданам, на чужих то пофиг конечно) можно и при капитализме, США и Европа не дадут соврать.

Jinger Beer
Вы прекрасный пример того, как хорошо работает Западная пропаганда. Уже давно и прочно на поток поставлен запуск общественных организаций, которые якобы являются левыми, но на самом деле, никакого отношения к левым идеям не имеют. У них свои идеологи, своя пресса, свои активисты, пытающиеся пробиться во власть, и конечно же у всего это обширное финансирование. Догадайтесь чьё. В действительности марксизма в этих организациях ещё меньше, чем в программных выступлениях Трампа, который подыгрывает, называя их "коммунистами" и расписывает самые отвратительные вещи, которые они продвигают. Вы никогда не услышите от них ни об отмене частной собственности на средства производства, ни про классовую борьбу, ни про объединение трудящихся, наоборот, все они, так или иначе, призывают к крайнему индивидуализму, ещё более крайнему, чем присутствует на Западе сейчас.

Это сугубо либеральные, ультра-либеральные движения, намеренно созданные для того, чтобы ни в коем случае в общество не проникали действительно левые идеи, потому что чем сильнее ухудшается ситуация, тем больше вероятность, что подобное произойдёт. Это навязанная ложная альтернатива, чтобы лишить возможности видеть альтернативу истинную и навешать на неё кучу всякой либеральной мерзости, не имеющей к ней отношения. И то, что Вы - человек с советским образованием - сидите и повторяете сейчас навязанные Вам пропагандой либеральные страшилки, демонстрирует, насколько все эти манипуляции действенны.

Vla_di_mir
Как только в Европе заговорили о пасте из червей, я сразу понял, что они строят социализм.
В доказательство этому могу привести один пример: как европейцы после 22 года оставили российский рынок, убегая и теряя тапки? Какие же это капиталисты? Это самые натуральные социалисты, просирающие достижения своих отцов и дедов.

Кто девушку одевает, тот её и танцует. Сейчас до сих пор всем заправляет финансовый капитал, а ему выгодная эта война.

Pinhead
Ну какие либеральные страшилки, если уже консервы из червей выпускаются? А поголовье крупно рогатого скота в Европе сокращается директивными методами. Частная собственность переходит бомжам и попробуй отключить ее от сети или не заплатить по их счетам. Все это признаки переходного периода от капитализма к социализму. Экспроприация экспроприаторов лайт стайл.

Далее. Вот вы все - Маркс, Маркс. А что Маркс? Создал более-менее красивую теорию, подходящую к экономической ситуации, современником которой он был.
Высокий индустриальный рост огромный процент появившегося люмпен-пролетариата, которому нечего терять, кроме своих цепей.
И взять современную ситуацию - пролетариата, как такового, не в пример меньше. Да и как пролетариата... Вот мастер наладчик станков чпу. Хорошая зарплата, квартира, машина, дача. Если что, не по его нраву, заявление на стол и на другой завод, где его с руками оторвут. Объясни ему, что его унижает проклятый буржуй.
Или СТО, пять человек, хозяин, который с девяностых, сам мастер по ремонту авто создал дело с гаража и четыре наемных работника, кузовщик, маляр, двигателист, автоэлектрик. Что они должны сделать с хозяином этой автомастерской? Отнять инструменты яму, Керхер и подъёмник и поделить между собой? Или государству сдать?

Что, чужие средства производства жмут?

Честно говоря, прошедший эксперимент неужели никого ничему не научил? Что, мало русской крови пролилось в прошлый раз?

Ну это какой-то совсем уж несерьёзный разговор. У Вас все суждения из прессы. Я же не партийный активист, чтобы устраивать ликбез по элементарный вопросам.

Pinhead
Ну, тогда иди к чёрту со своей революцией. Никто не обязан лезть на баррикады ради того, что ты даже объяснить не в состоянии.

Косточкой арбузной лететь с языка,
Циферкой стоять на расстрельном листе,
Плюсиком в зачётке дурака на века
Вечностью дышать на могильной плите.