Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Хренасе никому неизвестный МКВ... Ну кроме того это ж интрига Дамби так что этот случай идет у нас мимо кассы, редкий частный случай с нарушением правил сразу по нескольким направлениям. Откуда там деньги непонятно но вроде записка не от
С ценами на метлы оно конечно непонятно, Молния судя по всему супердорогая уникальная, нимбус-2000 просто дорогая профессиональная, на чем летают близнецы неизвестно, но оно лучше чем старенькая Комета Рона (да, кстати, во время игры на полянке дети звали с собой Перси, т.е. была еще и пятая метла).
Но при этом Рон клянчит метлу, т.е. уверен что ему могут ее купить, значит сумма вполне подъемная... Ну и в конечном счете ему ее таки покупают...

С портключем на чемпионат- опять мимо кассы. там проблема не в самом портключе а в последовательности прибытия. если на чемпионат со всего мира сотня тысяч болельщиков прибыла то расписание их прибытия будет достаточно плотным. Несколько площадок, несколько чиновников-организаторов и куча времени...
Так что неудивительно что пытаются одним портключем максимум людей затянуть, кстати, Дигри не сели на хвост, они были в списке у чиновника.

И да, каминов рядом там нет- это пустынное место вдали от магловских поселений, специально выбирали. А дураков лететь несколько часов на метле не нашлось :)
Опять же, тысячи человек которые лезут через чей то частный камин, а потом летят на метле??? Да кто их пустит то к себе на порог?

Ну и наконец, метла проигрывает любому виду мгновенных перемещений, а они у магов развиты. Так что именно в сегменте транспорта метла занимает исчезающе мало места.

Ну представьте себе свой день/неделю/месяц. Куда вы регулярно ходите, где бываете? А теперь представьте что из вашего дома можно мгновенно переместится на работу, в торговые ряды, и в организацию объединяющую всех бюрократов (министерство). А так же к любому из ваших знакомых, прям к порогу...
Ну и как часто вы будете использовать одноколесный велосипед в качестве транспорта? :))

Так что метла лежит в шкафу забытая, может вы с нею вишни с дерева собираете (ага, один раз в году) или берете с собой при экспедиции в запретный лес (ага, каждый обыватель днюет и ночует в этом лесу)... В приличное место вы попадаете камином или аппарацией (если умеете). Если место сильно незнакомое-есть ночной рыцарь.

Именно поэтому все улучшения метел идут по направлению квидича, а не удобных кресел и ветрозащитного зонтика. Просто потому что это не транспортное средство, а спортивный снаряд :)

Да кстати, возможно корень непонимания в разнице между нами и англичанами. Дело в том что спорт в Англии имеет огромное значение. 2% ВВП страны получается за счет спортивной индустрии. Англичане по жизни ОЧЕНЬ подвинуты на спорте, обязательно за кого то болеют и это обычная тема для обсуждения. Роулинг заменив все виды спорта на один квидич резко подняла градус влияния этого спорта на общество :) потому то описывает то она англичан, вот только если пяток учеников Оксфорда за пять минут обсудят бокс, греблю, скачки и футбол, то пяток учеников Хогвардса будут обсуждать квидич, квидич и квидич.

Вы просто придаете метлам слишком большое значение :)
Именно с точки зрения жизни метлы магам не нужны. А вот для спорта - да. Ну плюс еще традиция... поэтому и нет у каждого в доме по летающему дивану для путешествий - путешествуют портключами.

Хм. Вообще то мы спорили почему Артур не зачаровал метлы для детей раз уж автомобиль смог.
Мой ответ- современные метлы это сложное качественное изделие предназначенное для спорта поэтому Артуру оно не по зубам. Зачаровать летающее кресло или бревно он может, но оно нафиг не нужно детям, поскольку метлы они хотят исключительно ради квидича.
И да, Артур не совсем убогий на счет магии, он работает в отделе и ездит на вызовы (девять за ночное дежурство) где его задача найти и расколдовать/изъять зачарованные предметы. Так что именно зачарованные предметы это как раз его специализация. Именно с ними он возится в своем гараже.

Кстати, нашел занятный и очень кривой момент у Ро с этим автомобилем.
Молли отчитывает Артура и говорит что он КУПИЛ этот автомобиль чтобы посмотреть как он устроен (!), а вместо этого разобрал и зачаровал каждую детальку и вот теперь он летает. Купил! Человек который фунты как фантики собирает в банку... Хочется знать где и у кого? Даже подержанный автомобильчик будет стоить солидных денег. Может тупо спер, а жене "объяснил" куда делись деньги?



Это вы сильно недооцениваете размеры Англии и плотность ее населения (которого там 60+ миллионов).
Например в палате общин 600+ членов, которые выбираются с одномандатных округов. Каждый округ это несколько поселений.
Достаточно чтобы в каждом округе жило по 10-15 магов и мы получив то самое количество в 6-10 тысяч... А поскольку маги живут семьями т .е. в среднем по 3-5 человек то получается в каждом округе живет 1-3 семей магов, т.е далеко не в каждой деревне маг найдется. Как то так...

Ага куча. Все Уизли + один гость. Просто одна большая семья это не аргумент.

hludens
А с Уизли у Дамблдора особые отношения, судя по разрешаемому этой семье в школе. Я не пойму, в чём принципиальная невозможность того, что талантливым, но нищим близнецам их не-топовые мётлы спонсировала команда?

Вы как будто бы меня не слушаете. Оставим вопрос, почему для сотни порт-ключей не сделали сотню разных точек выхода посреди ровной местности - я не об этом. Почему, спросил я, до этого таинственного места нельзя добраться своим ходом? Камином, а потом на метле-ведре-бревне? Безо всякого графика, площадок и стороны, с которой "дикари" вообще входят в палаточный лагерь и занимают давно купленные места?

Жесть. Да покажите вы мне точку на карте Англии, до которой несколько часов лёту от ближайшего посёлка с камином? Это что вам, Сибирь, что ли?

Хог-экспресс едет восемь часов, потому что это самая длинная линия, которую можно протянуть на Альбионе - с юга на крайний север по вытянутому вдоль меридиана острову. Не слушай те вы Роулинг. Эта ебанутая тётка заставляет всех детей-шотландцев своим ходом с утра прибыть в Лондон, чтобы вернуться в Шотландию же на тихоходном поезде, без сопровождения и питания - ну так что, нам самим съехать крышей за ней, что ли? Хорош уже про "несколько часов" грузить!

Если договориться за несколько сиклей с носа - то почему нет? Один откажется - второй согласится. Да какой откажется - они в очередь выстроятся и передерутся, туристов "обслужить"! Вам напомнить, почём сдаются суточные койки в европейских квартирах во время Евро?

Адреса ангажированных частных каминов и расценки - приложены к билету. Не отбирайте у меня спойлеры - как на самом деле действует каминная СЕТЬ.

Для совсем прижимистых - побывать заранее и срисовать координаты аппарации. Вариант для нищих Уизли.

Про семейные модели напомнить, пока вы на них в космос не полетели? Это канон - метла для взрослого и ребёнка на одном древке, безопасная и надёжная. Сколько этих моделей, сами посмотрите?

Специально процитировал абзац целиком. Вы как будто меня не слышите. У нас на "обсуждении" спорта тоже достаточно многие подвинуты. Сейчас, после наложения олимпийских санкций вот только - стало поменьше, но это непринципиально. Чтобы "обсуждать" и "болеть", абсолютно достаточно иметь паб, жирную жопу и запас пива на месяц. ВСЁ!

Эту ТОНКУЮ разницу я пытаюсь донести и в обеих книгах, и уже в четвёртом посте. При чём тут тема про "болеть" и спортивный инвентарь? Нахрена этой "2% ВВП" жирной жопе с пивом - спортивный инвентарь? Ей шарфы нужны и ещё пива! При чём тут мётлы?

Я закрою эту тему, если можно. Работа встала, а подвижек в разговоре нет. Стена открыта, высказывайтесь.

hludens
Отлично вписывается в обоснуй "он спёр это авто". У меня такое чувство, что в той семье даже про "куда делись деньги" врать не надо. Их просто нет, перманентно. Как виртуальные частицы - как только появляются, сразу исчезают. Молли просто не знает, сколько стоит автомобиль. Наверное.

А вот у кого спёр... Сильно зависит от момента "когда спёр".

Нет, я сложил два плюс два из вашего поста. "В англии маги мало где живут, полностью магичен только Хогсмид, живут по два три дома на отшибе..."

Неважно. Вы ответили, и это нереально. Потому что...

Потому что жить по две-три семьи на отшибе в каждой деревне маги не могут. Там все всех знают, Статут давно был бы нарушен в силу умножения статистики на тысячи рисковых мест. Думаю, более реально - специализированные деревни смешанного проживания, где маглы толерантны и привычны к магам. Одиночные семьи в случайных деревнях - тоже возможны, но там маги абсолютно таятся от соседей. Вроде семьи МакГонагалл. На мётлах дети там точно не летают.

Опять возражения из спортивного интереса. Да хоть одна особь пусть летает - этого, блин, мало что ли?

hludens
Меня вот, между прочим, смущает другой - глобальный - прокол у Роулинг. А с какой стати на позицию ловца, у которого ключевая характеристика - исключительное зрение, сходу взяли очкарика? Причём - реально плохо видящего без очков.

Ему ведь даже никто не почесался нормальные очки подобрать в Хогвартсе. Что он мог получить у Дурслей? Добро: в каноне нет ни переломанной дужки с лейкопластырем, ни Гермионы в поезде - это выдумки Голливуда - но какие линзы ему могли купить Дурсли? Часто ли они их меняли, если зажимали даже дешёвую - а она в Англии дешёвая! - одежду? Уж счёт-то к офтальмологу всяко больше встанет, чем десяток брюк и рубашек!

То-то Джинни лучше него играла ловцом, когда Поттера наконец-то подвинули с должности.

Интересно, а Роулинг-то хоть представляет, что такое очки на активно двигающемся спортсмене? Через сколько минут на той метле этих "велосипедов" не станет? Вы видели футболиста в очках? Я вот погуглил - нашёл только Эдгара Дэвиса. Раскручен благодаря очкам. Очень специальное изделие на нём, и линзы в нём - отсутствуют напрочь. Светозащитная плёнка там, а не линзы. И не мудрено: очки на нём - из-за глаукомы. Он реально самоубийца, бегать с таким диагнозом по полю. Но к миопии это отношения не имеет.

В том что школьная команда не финансовое учреждение. В смысле у нее нет денег и нет казначея и нет бухгалтера, нет постоянного источника дохода и т.д. Она тупо не может никому ничего спонсировать, нет такой функции. И своего инвентаря у нее ровно столько сколько выделила школа, например набор мячей, да и тот может быть один и выдаваться тренирующейся команде школой.
На команду не выделяются деньги (чтобы нельзя было эти деньги украсть), выделяются ресурсы - например оплаченное время тренера, разрешение на использование поля для тренировок (если они там чего сломают чинить будет школа, а не команда из своего кармана) и т.д.
Вариант команда попросила у Дамблдора купить им метлы для близнецов не катит, Дамби купить метлы для школы никак не может...

Так что если у тебя нет денег и тебя приняли в команду то будешь летать на школьной метле (если в день игры будет рабочая и свободная)... Или найди спонсора и пусть он купит тебе метлу. Третьего не дано!

Если б речь шла о команде высшей лиги то ситуация была бы немного другой, это уже бизнес проект, у него и финансирование есть и владельцы и менеджеры...

Хе. Все просто, портключей две сотни в одной только Британии. Во вторых 99% прибывших НЕ АНГЛИЧАНЕ! Они тупо не знают тут ничего. Их нужно встретить, и направить, а так же зарегистрировать их прибытие. Причем говорить с ними на их языке, т.е. на разные площадки поставить соответствующих обученных чиновников.

Именно поэтому проблема и с каминами- несколько сот человек пытаются одновременно протиснутся в один камин??? Это портключи сделаны по расписанию, а вот кто из желающих сунется в камин первым и за сколько долетит- вопрос гадательный. А ведь еще кто то может голову сунуть и вопросы позадавать... а остальным что в этот момент делать?

И как магам прибывшим через камин в 30 милях от стадиона добраться до него? Они в Англии небыли никогда, куда и как лететь? Над магловскими дорогами и поселками?

Так что идея с каминами на таком массовом мероприятии резко проигрывает стройному расписанию портключей.

Допускаю что некоторые относительно близко живущие маги, а так же их родственники, знакомые, действительно могли прибыть по воздуху, но это будет мизерный процент именно из-за организационных проблем.

Впрочем сейчас глянул в книгу- Билл Чарли и Перси трангрессировали на чемпионат, а не использовали портключ. И даже упоминается что кто то воспользуется магловским транспортом.

Национальный парк Лейк Дистрикт вас устроит? 50 км над горами и лесами...
И самое главное вам нужен не вообще камин а камин у живущего там мага, это не одно и то же. Если никого из магов в тех трех соседних деревеньках нет то добираться еще дальше...

Повторюсь, вариант с камином и метлой возможен для единичного случая. Вплоть до подключения к каминной сети ближайшего магловского дома (Уизли как то же вломились к Дурселям), и прохода через них с обливейтом.
Но, когда речь идет о тысячах человек на камин- это просто организационный ад!

Собственно организация мероприятий с многотысячным составом это отдельный вид спорта :) Там масса неочевидных моментов и проблем на ровном месте, например скорость движения отдельного человека и толпы по этой же местности отличается раз в 10...

Calmius
Вот сейчас уже не вспомню, что за фанфик был, там Вуд жалуется Флинту, что их заставили взять Поттера, теперь вся команда следит, чтобы несчастный придурок не убился на профессиональной метле, а близнецам приходится битами подгонять снитч поближе к нему.

Они это и сделали :))
Во всяком случае старшие сыновья. А Артур отправился с младшими (коих КУЧА плюс Герми и Гарри) как раз таки общественным портключем. Поскольку по одному их тягать- упаришься...

А где такое в каноне? не припоминаю...


Дьявол таится в деталях... у нас таких активных обсуждателей 1 из 10. И 2 из 5 тихо болеют за что то свое.
В маленьком городке возможно есть спортивный футбольный клуб и 5% населения города даже знают что он есть, а кто то даже приходит поболеть...
В Англии несколько суровее. Обcуждать спорт это НОРМАЛЬНАЯ тема для small talk. Тихо болеющих 9 из 10, а готовых активно поспорить о своей любимой игре/команде каждый второй. В смысле если соберутся пяток англичан то 80% что они скоро начнут говорить о спорте. А если их будет десяток то 100%.
2% ВВП это МНОГО. Это значит что в небольшой толпе обязательно есть люди которые работают в этой индустрии или их родственники.
Т.е. при аналогичном балансе для магБритании за столом Грифиндора найдется минимум пяток человек которые скажут что их дядя/кузен/дедушка производят товары для квидича или профессионально играют в него. Это не считая членов грифиндорской команды... и кандидатов (по их мнению) в члены...
Короче, тема квидича в Хогвардсе будет просто незатухающей :(

Ладно, тема себя действительно исчерпала.
Поискал тут на потерВики, нашел цитату из истории метел, там говорится что мол поначалу маги метлы действительно делали себе сами... Потом появились мастера которые делают все более совершенные метлы.
Ну и Ро (и киношники) явно пытались протянуть аналогию с автомобилями (очень зря) поэтому в косом есть магазин подержанных метел.

hludens
Да при чём тут не-англичане, незнание языка и прочая тур-фигня? Мы обсуждали порт-ключ из Оттери-непомнюкактам! Ну почему вы всё время скачете на другие области? Расстояние - это ключевой момент!

Почему, по-вашему, камины не работают до Америки? А до Франции? Почему вообще эти порт-ключи существуют за такие деньжищи? Не то что у каминов - у аппарации есть предел по расстоянию, и довольно малый. Из Нурмергарда в Британию аппарировать нельзя - нужно море перелететь. Это не какой-то слабак не мог сделать - это у Волдеморта не получалось даже, а ему ОЧЕНЬ срочно нужно было.

Calmius
перечитайте главу :)
Там как раз все это объяснено.
Расстояние - полная фигня для магов. Удобство - вот главное!
В Англии только 200 портключей, т.е. всего 1000-2000 человек прибыли таким способом из Англии, остальные добирались трансгрессией. Кто прибыл ключами? Те у кого много детей, те кто боится трансгрессировать, кому ближе и быстрее добраться до портключа, а не искать способ заранее попасть на место чтобы взять координаты для трасгрессии и т.д.
А основной поток портключей именно со всего мира, поэтому плотное расписание, встречающие чиновники и т.д.

Ну и при чем тут камины из Франции? Я же объяснял что проблема не в расстоянии, а в заторе, который возникнет на принимающей стороне при приходе 100 тысяч человек.
Портключи поддаются расписанию, а вот камины- нет.
И какой смысл организовывать доставку каминами, после которой людям придется еще лететь на метлах, если можно намного проще и эффективнее сделать доставку портключами?

В переводе на наши деньги - что лучше, трансфер автобусом до порога дома отдыха или самостоятельно добраться до ближайшего города на общественном транспорте а там взять велосипед и с компасом и картой по неведомым дорожкам час ехать до этого же дома отдыха?
Вот рад чего такое счастье?

Кстати, разбираясь с этой главой про чемпионат обнаружил занятный баг уже не у Роулинг, а в фандоме (в частности и в этом фанфике есть намеки).

В десятках фанфиков встречал что Дигори живут рядом с Уизли.
Оказалось хрен там!
Портключ лежал на вершине холма рядом с домом Уизли.
У портключа Артур разговаривает с Амосом. И что мы видим?
Амос не знает где живут Уизли! (Артур объясняет что они прям тут рядом, под холмом)
Дигори пришлось вставать в 2 часа ночи (!) чтобы добраться сюда к пяти утра.
А речь то о деревне. За 2-3 часа они дошли скорее из соседнего населенного пункта!

Очевидно что Дигори знает Уизли как коллегу по министерству, а не как соседа. Он и детишек то Уизлевских не знает...

В ходе беседы называется еще две фамилии Лавгуды и Фосеты, подразумевается что они тоже могли отправится этим портключем поскольку живут в этой местности.
т.е. плотность населения волшебников - четыре магических семьи живущие в нескольких соседних деревнях.

hludens
Я бы тоже встал часа за три-четыре, и дело не в том, что до точки рандеву от силы минут десять ходу. Просто двое мужиков на несколько дней отправляются в палаточный лагерь, ведь у тёти Ро жесточайшая ремиссия склероза и она не помнит о возможности аппарировать от/к стадиону каждое утро и вечер. А стало быть, припасов и аммуниции необходима уйма! Ведь ВТОРОЙ ПОПЫТКИ НЕ БУДЕТ - у Ро склероз! А у нас барсуки, а не грифы, им одной пары рваных джинсов и пакетика Бетти-Блоттс на несколько дней не хватит.

И вот, чтобы всё собранное накануне ЕЩЁ РАЗ ПРОВЕРИТЬ, и нужны заблаговеменные подъёмы.

Я уже говорил: книги Ро - это не арестантская картотека и не сводный реестр паспортных столов. Она даёт небольшую выборку тех лиц, живописание которых согласна тащить на своих страницах. То, что они - вообще единственные в деревне, ниоткуда не следует.

Вы ещё скажите мне, что на Гриффиндор и вправду по десять человек в год поступает. Нет, десять человек - это то, на что хватило терпения у Ро по придумыванию фамилий. Или, если угодно - на то, чтобы не превратить сцену с Распределяющей шляпой в занудно-педантичную перекличку всего списка.

В спальне у Гарри - пять фамилий мальчиков. Всё вроде нормально, булки расслабили. А на Прорицаниях (по-моему) появляется какой-то шестой "Бем", однокурсник-гриффиндорец. Опа! Стало быть, где-то, кроме "Бема", ещё трое пацанов не упомянуто, а иначе зачем селить в одной спальне пятерых, а в другой - одного Бема?

Да чего там - мне приходится имена старост придумывать! Старост! И не на каком-то там Пуффендуе - на Гриффиндоре.

Не. Не тот случай. Дигори уточняет ДОЛГО ЛИ добирался Уизли, а узнав что тот живет рядом печально сообщает что ему то пришлось в 2 ночи вставать. Т.е. речь именно о том что они долго шли, пару часов как минимум.

Ну начнем с того что иностранцы никуда не аппарируют, далековато им. Сидят в лагере. Т.е. лагерь на 100 тысяч человек мы имеем (сколько будет длиться игра неизвестно).
Аппарировать умеют далеко не все. Причем как дети так и множество взрослых не сдавших экзамен. Т.е. вариант метнуться домой сразу после матча доступен для немногих.
Пребывание в этом лагере- само по себе интересное дело, отметить победу, залить поражение... так что никто никуда не мотается, они не только ради игры собирались.

Так что речь тут не о склерозе Роулинг, она просто перенесла типичные реалии магловских массовых мероприятий на магов и частично заменила некоторые процессы на магические.


А вот и нет. Перечитайте ту главу, там прямым текстом сказано: "а больше из наших в этой местности никого нет"
Так что можно конечно предположить что есть еще пятый дом о котором не знают ни Уизли ни Дигори, но скорее все же четыре семьи на несколько соседних деревень.


Ну вообще то то у нее вполне хватило фантазии на всех 40 :) Гуглите первоначальный список, там они сразу с указаниями полукровок и факультетов. Некоторые имена в процессе менялись, кое кого она явно потом потеряла но все было продумано изначально.


Именно так. Эта цифра фигурирует в нескольких эпизодах.
Первокурсники плыли на 10 лодочках по 4 человека.
На полетах на земле лежало 20 метел для Грифов и Слизней.
На зельях Г+С тоже речь шла о двух рядах по 5 столов, варят по парам.
В комнате с ГП действительно живут только пятеро, это неоднократно указано.
С Гермионой перечислены только две девочки, хотя позже игроделы добавили Фэй Данбар, а киношники Келлу.

Сама процедура распределения как раз и напоминает перекличку, Гарри считает когда до него дойдет очередь, упоминается куча имен, после Гарри в очереди всего 3 человека осталось, Лайза, Рон и Блейз.

Бем это знаменитый косяк киношников (в книге про Грима говорит сама Треллони, а тут фразу отдали первому попавшемуся негру), наряду с Пайком (актер играющий Гойла заболел и на время съемок в серебряное трио впихнули этого парня :)) и дочкой режиссера которая одновременно на двух факультетах учится, просто для массовки впихнули.


Ага, что отлично показывает насколько хреново у макКошки организована работа с факультетом... Если б Перси не был рыжим то и о нем бы мы не узнали...

Автор, примите мою благодарность за Вашу работу!

Давно не читала такой годноты) Автору моё уважение) С нетерпением жду продолжение) Отдельное спасибо за 2 главы сразу, публикация пришлась аккурат на мой день рождения - шикарный подарок) Автору вдохновения и да пребудет с вами сила)

Ура! Продочка...
А то я уж опасался что заговорил автора и он тратит время на споры со мной вместо написания проды...

Ура!

Одну главу публиковать было нельзя, потому что в не было ни капли канонного сюжета.

Такое ощущение, что автор не один, иногда пишется адекватно, и читать интересно, иногда какая то бредятина, которую приходится перелистывать. Через первую часть еле продрался, если перелистывать безполезные куски бредятины, текст уменьшился раза в полтора. Но дальше уже не стал читать, так как тенденция сохранилась.

Автору большое спасибо, прочитала с удовольствием. Времени и вдохновения!

А мне нравится) Санта
Я не знаю что для вас куски бредятины, но может дело в том, что перелистывая куски текста вы не уловили сюжет?