Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

hludens
Ну если я не ошибаюсь то сири будет в след году. В этом Василиска убрать нужно

hludens
Снейпа не интересовал орден. Про орден ему насвистел министр, но Снейп дипломатично ответил "Благодарю вас, министр" (потому что сказать "Повесьте его над унитазом" было бы неконструктивно), после чего немедленно перешёл к вопросу ненавистного Гарри Поттера и его отвратительного воспитания школьным педсоставом, чему и посвятил много, много абзацев.

В другой теме я называю третью книгу "Мы не знаем, зачем мы написали третью книгу". Она ни о чём. Волдеморта нет СОВСЕМ. Сириус появляется в настолько позорном дамбигадском обоснуе, но, честное слово, если бы он вылез на пятый год со словами "Гарри, мамой клянусь, я был в командировке в Антарктиде и ничего не знал!", было бы куда стройнее.

Но зато вся третья книга просто переполнена эмоциями. Хреновыми, мерзкими, хайповыми эмоциями по оголённым нервам. Тётка Мардж с неконвенционными провокациями: я не понимаю, как это могло пройти возрастной рейтинг. Хагрид с его постоянным ором "я бы придушил-разорвал-урыл его голыми руками". Гарри с незамутнённой ненавистью к Сириусу в половину книги. Вселенский плач по Клювику, закопайте уже эту скотину. Эталонная, пережаренная, ненавистная стукачка-Грэйнджер, ни до, ни после таким не страдавшая, да и не могшая этого делать: у неё же просто нет друзей, совсем, вообще никого, кроме этих двоих! Сцену в хижине вообще невозможно читать: Поттер орёт, Сириус орёт, рыжий дегенерат орёт, Снейп всех убивать собирается, потом волчара этот шелудивый на всех орёт и кидается...

(это я другую тему цитирую; нет времени сочинять для каждого обсуждения новые тексты)

Омерзительная книга. Вылезли с непонятно для чего нужными хроноворотами, которые с позором закопали назад. Рассказали читателю неопровергаемую никакими дальнейшими отмазками информацию "Гарри был приговорён к Дурслям немедленно после смерти родителей, если не раньше; ещё не было известно, в каком он состоянии, ещё даже про шрам не было ничего известно, а Хагрид уже откапывал его, чтобы отвезти Дурслям; а единственный вякнувший что-то против отчего-то загремел в Азкабан".

Третья книга - жуткий провал. Она не нужна вообще.

Calmius
По поводу Хагрида.
Вы не совсем верно воспринимаете произошедшее.
В школе произошло убийство. ДИРЕКТОРА за это трахают все, от аврората до попечителей! Причем по школе летает приведение рассказывающее что ее убили. Если убийцу не найдут то школу закрыть могут, опасность же для детей...
И вот, находят козла отпущения (при помощи Тома). Глупый, никому не нужный полувеликан, убийство по неосторожности, зверь сбежал в лес, опасности никакой! Все отлично!
Диппет за эту возможность хватается обеими руками. Но при этом он отлично осознает что Хагрид вообще то не виновен. Там слишком много не стыкуется. Рассказ Миртл и размеры паучка под кроватью, характер повреждений от паучары и василиска разный ну и т.д.
Т.е. Диппет отлично понимает что палочку Хагриду сломали ни за что. Просто ради спокойствия общественности в целом и задницы Диппета в частности. Хотя он, как директор, обязан был парня защитить.
Вот поэтому он и берет официально осужденного парня лесником. Просто знает что тот не виновен. И чувствует свою вину перед ним!

Так что то, что Дамби (как декан Гриффиндора) попросил за Хагрида (ну или сказал Хагриду что попросил за него) - это нормально. Но решение принимал Диппет.

(уточню, то что Дамби декан Грифиндора и в послевоенные годы препод ЗОТИ вытекает из сказанного МакКошкой, она уже несколько лет преподавала трансфигурацию, но деканом Грифов стала только в тот год когда Дамби стал директором.
И после этого Том приходит просится на должность ЗОТИ, т.е. эта должность освободилась. )


По Сириусу.
Тут сам черт ногу сломит. Абсолютно не понятно был ли суд (может и был, но Сириус его не помнит), кем и какое именно решение было принято по поводу его заключения, данных никаких. Вроде Сириус уверен что его посадил Крауч, но это уже из четвертой части.


Ну, тут вопрос спорный, указ о дементорах личная инициатива министра, побег это крупное ЧП, так что он делает вид что принимает меры. Дамби тут вроде не при делах.

Вы видимо не поняли о чем я говорю.
Люпина при том разговоре не было. Даже близко. Он не мог знать о ордене. Вот вообще никак. О разговоре знает Снейп, Министр и ГП.
ГП с Люпином не разговаривал. Министр вроде тоже.
Остается единственный человек который мог сказать о ордене - сам Снейп. Поскольку откровенничать по душам с волчарой он не станет- очевидно высказал в запале.
(есть еще два варианта, министр успел высказаться про орден раньше, при свидетелях так что слухи расползлись, или Дамби таки подслушал разговор и сказал Люпину)

Так что Люпин говорит по сути правду, разве что сместив акценты, Снейп это сделал разумеется не из за ордена, а из застарелой ненависти к Мародерам. Обнаружил что им опять все сошло с рук и укусил хоть как то...

З.ы. Есть еще один занятный момент в третей книге. Министр в таверне говорит что мол

Т.е. министр четко уверен что Волдик не мертв и если дать ему помощника то он воскреснет или еще чего похуже.

Как то это абсолютно не пересекается с министром из четвертой части.

Ну и в целом странно что министр лично бегает по трактирам в поисках Блека и выпивает с профессорами Хогвардса четко и подробно рассказывая сидящему за елочкой ГП все что ему нужно знать.

Как то обороткой попахивает...

hludens
Если я не ошибаюсь, Миртл даже во времена Гарри Поттера не знала, что её убили. Она сидела, плакала, услышала шум, открыла дверь - и умерла. *Умерла* тут же, в этом туалете. Кроме того, не факт, что привидение появляется сразу, как ещё труп не остыл, а не через сорок дней, для примера. Иначе у нас весь мир был бы переполнен привидениями только что умерших людей.

Если у нас опять обоснуй в стиле "спектакль в дурдоме", то норм. А вообще задача директора - найти истинного виновного с целью прекратить дальнейшие убийства.

Это очень, ну просто нереально счастливый поворот, что Том Риддл не продолжил свою серию. Не иначе как мягкие лапки Роулинг поспособствовали. Уж ещё раз подставить что оставленного в школе Хагрида, что Диппета он мог самым красивейшим образом. Если крестраж - это слепок личности на момент создания (хотя я считаю это глупостью), то по поведению крестража можно понять, что бесцельно убивать Том любил и вкус в этом понимал. Ему бы с Джинни затаиться да без суеты завершить "передачу полномочий" и только потом устраивать террор, но он просто ничего не может с собой поделать: ходит и ходит, каменит и каменит - чужими непослушными руками. На чём и погорел в результате.

И вот Диппет, совершенно точно зная, что убийца остался в школе, своими же руками уводит следствие по ложному пути. Он что, самоубийца - не понимать, насколько он становится уязвим перед очевиднейшим продолжением его дурацкой самоподставы?

И даже если так. Хагрид - креатура Дамблдора, щеночек Альбуса, подобранный на помойке и сунутый Диппету с журчанием "пусть он тут поживёт, сам думай как, а то я думать не хочу, мне жалко и у меня добрые лапки". Диппету это полуживотное - как бельмо на глазу. Паучка он если видел, то понял, ЧТО за тварь этот кретин держал в школе. И вот, он после этого ещё каким-то чувством вины страдать будет? Сразу после того, как девку закопал, родителям память потёр и возможность отмщения даже в теории закрыл? Данунафиг, драма какая, расчувствовался, политикан пескоструйный.

Чего дальше по плану? Психолога оборотню, только что порвавшего грязнокровку насмерть?

Нет никаких сведений, что Дамблдор был когда-либо каким-либо деканом или замдиректора. Думаю, иначе МакГонагалл похвасталась бы.

Там могла быть какая угодно череда освобождений и перестановок. Например: при назначении Дамблдора на пост директора неизвестный пожилой декан Гриффиндора становится его заместителем, а МакГонагалл - деканом. Спустя некоторое время пожилой замдиректора ухолит в отставку, и МакКошку просят совместить должности, экономию в карман.

И даже если Дамблдор когда-либо и был деканом, не факт, что он был им уже в 1943.

Дамбитуп и дамбислеп, понятно. "Слышь, Фадж, этот зек, как тут было правильно замечено ранее, спокойно прошёл дементоров в Азкабане в куда более узких коридорах. Чего ты тут, в полях выловить этими душежорами пытаешься?"

Я уже говорил: Дамблдор приговорил Поттера к Дурслям через минуту после смерти родителей. Ничего не видя и не зная. Не было известно ни о крестраже, ни о шраме, ни о состоянии Поттера, ни даже - ВНИМАНИЕ! - о том, кто послужил причиной смерти Волдеморта.

Не было известно, что мальчику грозит слава и его нужно затолкать к тётке, понимаете? Мальчик ещё не был МКВ!!

Остальное просто следствие.

hludens
Логическая двухходовка. Мы знаем, что Снейп и Люпин - адекватные и умные люди. Мы знаем, что Снейп не будет рисковать из-за блестяшки и тем более убиваться из-за её потери. Мы знаем, что адекватный и умный Люпин это понимает. Иначе у нас полный трэш для даунов.

Тем не менее, Люпин, драматично прикрыв дверку, сливает Гарри "правду" по секрету.

Возможны три варианта.

1. Роулинг на голубом газу полагает Снейпа именно таким дебилом, тупо завидующим дамблдорским блёсткам на мантии. Эту свою официальную версию она транслирует молодым читателям. В этом свете возникает вопрос: могу ли я делать хоть какой-то анализ характера Снейпа на основании настолько низкопробного туалетного чтива? У старухи был кризис, потом она исправилась, просто забудем весь позор третьей книги. Орден Мерлина там не самое криминальное. Прошу присяжных не учитывать эти показания.

2. Снейп, разумеется, нормальный, а просто Люпин - это такая вот циничная мразь.

3. Я не понимаю английский.

Есть более авторитетное мнение Артура Уизли, который, согласно официальной позиции Роулинг, компетентный специалист в вопросах темных искусств. Он говорит что-то вроде "Блэк ищет Гарри и хочет его убить, потому что надеется, что это вернёт его хозяину Волдеморту утраченную силу". Говорится этот перл не Поттеру, а Молли, по секрету в приватном разговоре.

Вы вот скажите, почему Гарри в Котле встречает заспанный министр, но никто из дамблдорской команды? То ли Дамблдор точно знает, что Гарри от Сириуса ничего не грозит (кроме правды), то ли и вправду оборотка. В последнем случае понятно, почему больше никого: дамблдорский эмиссар - под обороткой.

Таш автор а когда мы проды увидим? Ну или хотя часть работы.
Ато все обсуждают 3 курс а у гг только 2в планах

Она слышала что в туалет зашел мальчишка и открыла дверцу чтобы его прогнать.

Собственно вся история с подставой Хагрида выглядит так:
1. Том убивает полукровку Миртл нарочно или случайно- не ясно.
2. Начинается расследование. Никаких следов нет, умерла и умерла... Характер повреждений указывает что это не заклинание, а нападение животного. Начинаются слухи о тайной комнате.
3. Призрак рассказывает подробности, начинают искать "парня со зверушкой". Это уже другой расклад, виновник-студент, нужно найти и наказать.
4. Том, у которого начинает подгорать, сдает Хагрида, который подходит по параметрам.
5. Дело быстренько закрывают повесив все на козла отпущения. Т.е. всех устраивает такой исход.

Между 2,3 и 4 пунктом проходит значительное время за которое успевают распространятся слухи.

Девочка померла от нападения животного- это головная боль для директора но студенты тут не при чем.
Животное из тайной комнаты? Так ее 10 веков искали и ничего... Опять таки, нет никаких причин искать виновного студента...
Без сведений у следствия о "мальчике и питомце" Тому нет смысла подставлять Хагрида. А эти сведения получить можно только от Миртл. А Том узнает об этом по странным вопросам которые задают следователи.
Вот как то так...


Теперь по поводу принятия этой подставы директором и следователями.

О массовых нападениях здесь речь не идет, тут или личные разборки или случайность. И в том и в другом случае второго трупа ждать не приходится. Но родителям (и политическим противникам директора) этого не объяснишь, они гонят волну.
Парень с дорогим и опасным питомцем это скорее всего чей то богатенький сынок.
Поскольку в школе навели кипеш то опасный питомец наверняка уже из нее убран (логично ведь?), виновник сидит под веником и дышит через раз, так что никаких повторов нет и быть не может.

Итак у нас два решения: искать до упора (и неизвестно сколько по времени!) и нарваться на сынка министра или еще кого то, какой будет исход- не ясно, или абсолютно безопасно (и прямо сейчас!) свалить все на никчемного полувеликана.

Выбор очевиден.

Вполне нормальное решение для дела под общественным давлением. Тут главная задача не справедливость, а сброс давления.
Фадж в ГПиТК поступает точно так же- арест Хагрида. Абсолютно точно известно что он тут не причем, но надо же что то сделать... И с дементорами вокруг школы- та же история. Это действия не умного человека, а политика под давлением.

эээ. нет. Ни о каких бесцельных убийствах и речь не идет. У Тома вполне конкретная цель- убрать Дамби из школы. Он этим и занимается. И только избавившись от него он берется за "передачу полномочий".
Наивный 16 летний подросток...


Ну вообще то он ради своего спокойствия подвел под казнь 15 летнего парня которого обязан защищать. Он ведь не политик как Дамби, он лет 200 директор школы. Вполне нормальный вроде...
Должен чувствовать вину.

В школе слишком мало преподавателей для многофазной перестановки, а декан и замдиректора с легкостью совмещались той же МакКошкой.
Там все вытекает из двух цифр, МакКошка говорит сколько она работает учителем трансфигурации и в другом месте говорит что мародеры пошли в школу в первый год как она стала деканом. Эти цифры не совпадают.
получается следующий набор действий
1.Маккошка становится профессором трансфигурации. т.е. на этот момент деканом является кто то другой и Дамби работает не по трансфигурации.
2. Умер Диппет. Дамби стал директором. Маккошка тут же становится деканом. Том просится на освободившиеся место ЗОТИ.

т.е. в результате смерти Диппета внезапно случилась подвижка и декан Грифов и профф ЗОТИ куда то делись. Сдвинулся у нас именно Дамби.


Тут скорее просто не пересекаются юрисдикции. Это ж приказ по аврорату, а Дамби там никто и звать никак.
Причем не факт что он против этого решения, оно может его вполне устраивать. Просто это не ЕГО решение. Не стоит все валить в одну кучу.

Вот с этим согласен на все 100!
Я даже больше скажу, послать Хагрида это не секундное дело, ему нужно объяснить что и как, переправить (ибо сам он не умеет) в деревню, это при том что в разрушенном доме может и пожар быть, и все это вместо того чтобы метнутся с фениксом самому. И при этом Хагрид прибывает довольно быстро. Вопрос, а когда начался инструктаж то???

И второй вопрос: в первой главе ГПиФК Маккошка упоминает что узнала у Хагрида что вечером Дамби будет у дома Дурселей. И при этом провела весь день наблюдая за ними.
Это как? Хагрид с младенцем пошел на завтрак в школу?

Тут Дамбигад начинает просто лезть из всех щелей, уж больно осведомлен Дамби, причем похоже что еще и до того как события произошли.


Че??? Это с каких это пор Снейп стал адекватным? Он же изначально ведет себя как абсолютно ненормальный инфантильный мизантроп (и его школьный прототип тоже был примером неадекватности, который Роулинг и увековечила).

Не, разумеется, иногда его вспышки агрессии и ненависти удачно ложатся на косяки Поттера, и выглядят хоть как то разумно, но это ситуация как со сломанными часами что дважды в сутки показывают правильное время.

Снейп после побега Сириуса точно не будет ни нормальным ни адекватным,

У человека из под носа увели мечту всей жизни - отомстить мародерам. Он же ядом обливается от одной только рожи Поттера, а Сириуса он в припадке ярости был готов лично дементорам скармливать и смаковать каждую секунду этого процесса. Именно из за этого неадекватного отношения он и косячит со страшной силой в Хижине.

Возможен простой четвертый вариант:
Люпин вечно старается смягчить ситуацию. Вместо того чтобы обяснять ГП- "Снейп хоть и твой профессор но скотина та еще и мы, четыре урода, включая твоего отца, его 7 лет чмырили, вот он и сходит с ума от ненависти в том числе и к тебе, а тут Сири сбежал из под носа вот Нюниус и свихнулся малость и постарался задеть хоть как то кого смог" выбирает более мягкое объяснение (очевидно исходя из слов самого Снейпа, больше про орден узнать не у кого) - обиделся что орден Мерлина ему не достался.

Замечу что объяснение Люпина МЯГЧЕ чем реальность.
Забота о детях тут не при чем о том что Люпин оборотень он мог рассказать и раньше, а тут учебный год уже кончился.

Кстати, его обвинение в том что Люпин мол пропустил прием лекарства вообще ни в какие ворота, типичный Снейп.
Он не может пропустить прием лекарства поскольку его варит Снейп и у Люпина его просто нет.
Так что на самом деле это обвинение звучит так: "вы не пришли клянчить у меня это зелье и вот теперь я вынужден его нести вам сам".

Т.е. Люпин тихо мирно сидит в своем кабинете (где и собирается провести ночь) А Снейп буквально за полчаса до полнолуния таки приносит ему зелье. То что Люпин сорвался и побежал разбираться с Сириусом- это таки форсмажор. А вот то что Снейп бросил там кубок и тоже помчался - это уже его нехреновый косяк, хотя и тоже форсмажор...
Так что обвинять Люпина в том что он не выпил зелье - глупость. Виновен в этом прежде всего сам Снейп, у Люпина этого зелья просто не было.

hludens
Это какой-то хедканон.

Миртл не догадывается, что её убили. Она даже не связывает большие жёлтые глаза со своей смертью - это просто последнее, что она помнит. Она даже вернулась в мир, не чтобы мстить убийце, а чтобы являться однокурснице, которая её дразнила. Если найдёте где-нибудь, что она говорит, что её убили, или что она участвовала в том следствии - пишите, почитаю.

Характер повреждений не указывает на зверушку. Когда спустя несколько десятилетий история повторяется, у вас имеется целая серия однотипных случаев, позволяющих изучить вопрос досконально. Но команда из профессиональных магов полгода бегает, словно стая обезглавленных куриц, разыскивая мага, способного на такие проклятия.

Нет следов укуса, борьбы, ран на теле и повреждений одежды. Нет следов яда или консерванта в организме. Конечно, кэп, это всё равно не исключает очень экзотического животного, которое убило мыслью и пошло себе дальше, но если в вашем Бутово ночью кто-то стучится в дверь, то вряд ли это царица савская заглянула похлебать с вами чаю.


Да с чего такими дилеммами страдать директору? Он - педагог и администратор, а не детектив. Это только клоунский Дамблдор, набравший себе пачку фиктивных должностей и сидящий на десяти стульях сразу, работает и как министр, и как Холмс, и как спец по мировому злу. Следуй стандартной процедуре, вызывай авроров, пусть ведут следствие и делят с тобой ответственность за глухаря.


Хочешь насолить Дамблдору? Отрави водопровод и оставь рядом дамблдорский носок. Подставь под Азкабан дуру МакГонагалл. Заимперь Флитвика, заавадь им десяток грязнокровок и сбрось его с Астробашни. Взорви зельеварню до потери конструкционной целостности. Накидай компромата в редакцию "Пророка". У нас же не маленькая девочка, у нас интриган Том.

Но она ходит и ЛИЧНО убивает детишек. Как она может насолить этим Дамблдору, если это даже в "Пророке" не появляется?

Умеющий делать крестражи. Хорош уже, а?

Любые средства хороши, лишь бы натянуть свой хедканон.

Слушайте, я ведь тоже до недавнего времени был уверен, что Дамблдор был деканом Гриффиндора. И замдиректором тоже был. А иначе как он мог давать настолько глобальные советы Диппету уже в 1943 году?

Но потом я внимательно прочёл биографию, покряхтел и признал, что канон нужно отделять от фанона и вообще быть объективным. Ну что с вами-то не так?

Нет информации в каноне, что Дамблдор был деканом. Есть информация, что МакКошка этого не говорит в то время, когда ей ничего не мешает сказать. Это - канон. Ваши "обоснованные" предположения - хедканон. Любой имеет право на хедканон. Я вам таких же обоснований накатаю, толку с них: даже вы их отвергаете.


Согласно строжайшему канону, Снейп не только мизантроп, псих и самоутверждающийся на малышах неудачник, но ещё и неприкрыто завидует Дамблдору по блестяшкам. Желаете делать выводы на таком качестве канонного материала - флаг в руки. Повторив всё то же самое в десятый раз, я устранюсь.

Ну как бы это то что она рассказывает в ответ на вопрос "как ты умерла":


Как видите тут вам и мальчик и разговор на неизвестном языке и некое существо с огромными желтыми глазами. И смерть сразу после того как она их увидела.

Собственно то что я изложил разумеется хедканон, поскольку прямым текстом в каноне не изложено. Но оно полностью соответствует логике происходившего и известным фактам.
а именно:
Тому нет никакого смысла подставлять Хагрида. Вот вообще никакого. Никакой связи между паучком и смертью Миртл нет. Ну накажут пацана за разведение опасного существа и что? Как это поможет Тому отвести подозрения от себя?
А вот оказывается есть связь! это "парень с питомцем" что соответствует словам приведения.
Это единственное чем можно притянуть за уши Хагрида к убийству.

Да, кстати, Дамби утверждает что темное колдовство которым поражена кошка не под силу студентам. Очевидно о смерти Миртл он говорил то же самое.
Т.е. изначально подозреваемого студента просто не существовало.
Пока Миртл не рассказа о парне с питомцем и его не начали искать.
Вот когда Том обнаружил что именно ищут авроры он и побежал сдавать Хагрида, поскольку это уже могло как то отвести подозрения.

Верно, хотя происшествия на территории Хогвардса это его юрисдикция, наверняка он вызвал авроров. Но его точно не устраивает долгое расследование. Ему нужно срочно закрыть дело чтобы его не сношали в мозг обеспокоенные родители.

От того что он прочел страшную книжку он не набрался жизненного опыта. Он таки остается 16 летним подростком. Умным, хитрым, но с глубиной планирования операции на уровне хитрого школьника.

Не, план вполне рабочий, напасть на грязнокровок в меру возможностей предоставленных носителем, девочка ведь не под полным контролем и энергии маловато. Так что в основном подзарядится получается только при эмоциональных всплесках Джинни.
Причем задача то не насолить Дамби, а создать видимость потери контроля над ситуацией, чтобы его отстранил Малфой.
В конечном плане это удается. Вот только наивный пацан не понимает что даже отстраненный Дамби никуда из школы не делся...

Да, информации нет. А вот то что МакКошка не сказала- ни о чем не говорит, в каноне у нее не было ситуаций когда она ДОЛЖНА была так сказать.

И есть факт что Маккошка заняла свой пост декана именно в момент когда Дамби стал директором. Не строгое, но достаточно веское свидетельство. И это канон.

В текущий момент там слишком много из тварей, а они местами сильно противоречат первым 7 книгам.


То что он псих и мизантроп подтверждено неоднократными сценами и мнением окружающих. Вот с завистью блестяшкам есть единственная сцена где Люпин по сути мягко шутит по поводу причин поступков Снейпа чтобы не говорить- "просто вот такой он мудак".

hludens
Вы удивительно гибко относитесь к натягиванию за уши в зависи от того, на какой стороне спора стоите. Если в школе на хэллоуин порезвился тролль - да кому интересна безродная маглокровка? Если в школе полгода каменят детей, а в Пророке никто даже не пукнул - да кому интересны безродные маглокровки? Если в школе убили маглокровку - о, директора будут сношать всю жизнь, несмотря на аврорское бессилие.

Что, в 1943 к маглокровкам было куда более трепетное отношение?

На самом деле мне без разницы эти детали, потому что вся история с Риддлом шита белыми нитками и рассчитана на рыбку юппи с генетическими дефектами. Если Дамблдор в одном месте говорит "сиротке Тому негде было провести лето, кроме как под бомбами в никак не желающем эвакуироваться детдоме", а в другом "он собрал разношерстную компанию, которую держал в ежовых рукавицах", то такого насирательского отношения к внимательному читателю должно хватить, чтобы и самому пропускать долбанутые экскурсы в прошлое целыми главами как пустопорожнюю рефлексию долбанувшейся на личных идиосинкразиях старухи.

Копья ломать на настолько долбанутом материале мне уж точно кажется неимоверно глупым.

Но если вам интересен мой вялоподдерживаемый хедканон, извольте. Подозрения к Тому были вызваны чем-то ещё помимо обнаруженной девочки. Возможно, он засветился при создании крестража. Возможно, цепочка косвенных улик накопилась до этого. "Он собрал разношерстную компанию", которая творила жуткие вещи, но ни разу не попадалась. Для каждого расследования ПО-ОТДЕЛЬНОСТИ - не попадалась, но цепочка косвенных вопросов накапливалась. Её нужно было перезагрузить.

С этой целью Том и устроил грандиозную подставу. Общая логика подставы - для старшей группы детсада, но я уже говорил: вселенная поттерианы - вся, кроме Золотого трио - понерфлена до интеллекта пятилетних тупиц. Диппет принял жертву с удовольствием, потому что доставший его до печёнок неуправляемый полузверь откровенно его достал своей неуправляемостью и антисоциальностью. Любого начальника спросите, кого ты выберешь: управляемого середнячка или оригинального гения - и вы знаете, что он вам ответит. Наверняка знаете.

Ну а ещё чуть позже Риддла сделали старостой школы. Кто знает, как на это повлиял случай с его доносом на Хагрида, но согласитесь: останься у Диппета вкус дерьма во рту от того, какую гадость он сотворил при прекрасно видимом ему участии Тома, вряд ли он даровал бы последнему эту привилегию.

Хагрид был банально не нужен Диппету, ну так с какой стати директору о нём печься? Он Дамблдору нужен, и только поэтому тот за него вписался. Что Дамблдор, что Диппет - они политики, "жалко стало" - для них не аргумент. На судьбу Поттеров посмотрите. И на то, что порка учеников при Диппете - была.


Со Снейпом - аналогично. Как я могу судить о характере Снейпа, если его безответно заваливает дерьмом обиженная баба, которая аж ссытся от неадекватности и неправдоподобности своих бабских истерик? Да вырубить нахрен этот вопяще-смердящий фонтан и написать с нуля что-то своё. А фонтан свой Роулинг пусть сама хлебает, перечитывая по сто раз в день. Авось ей полегчает.

Calmius
Начнем с того что Миртл как минимум полукровка. За ее телом в Хогвардс приезжали родители, т.е. кто то из них был магом.
Второй пункт- она, сука, приведение,и напоминает о себе ежечасно.
Вот хрен ты скажешь детям "все в порядке, она уехала учится в другую школу"...
Т.е. говно попало в вентилятор и его так просто не выключить.
И наконец, речь идет о опасном звере который убивает детей в школе! Чистокровный родитель может думать что его ребенку ничего не грозит от хулиганов убивающих маглокровок, но вот безмозглая зверюга может сожрать любого!
ОПАСНОСТЬ!!! АААА!!!! Директор, НЕМЕДЛЕННО принимайте меры!!!!!

Самое главное- делать козла отпущения имеет смысл только в том случае если иначе заткнуть общественность не получается. Из Хагрилда козла сделали. Значит это было кому то нужно и кого то устраивало.

Кстати, в ГПиТК тоже заткнуть общественность не получилось, как бы Дамби не пытался все спустить на тормозах, речь, ЕМНИП, шла о закрытии школы да и Дамби под шумок сковырнули с креслица.
Ну а на первом курсе тролля немедленно упаковали, т.е. опасность была устранена.


Далее, по Тому. ЕМНИП ситуация с сироткой под бомбами и разношерстной компанией относится сильно к разным годам. В школе он учится 1938—1945. Лондон бомбят в основном в 40 году (но не летом!), и позже, в 44-45 при помощи Фау.
Но в 43-44 году Том уже взрослый парень который сам ездит по стране (в частности убивает своего отца), т.е. просится остаться в школе он мог только в 40 году, будучи 12 летним пацаном.
Миртл умирает в 43 т. е. когда Том на 5 курсе и только что стал старостой факультета.
Сдается мне что найти страшных и опасных отморозков которые в 11-13 лет будут наводить шороху не получится, так что компания и всякие хулиганства это уже старшие курсы, т.е. после Миртл, а до нее были оскорбления и легкий буллинг (раз уж профессора не поймали).

Так что согласитесь, 12 летний сирота и 16 летний преступник имеющий за плечами пяток убийств - не одно и то же. Так что не удивительно что к нему могут немного по разному относится. Внимательней нужно быть к таймингу и деталям.

Вот тут облом. Поимка Хагрида не дает НИКАКИХ бонусов Тому. Не уводит расследование в сторону (поскольку Хагрид никак не пересекается с этим преступлением) не отводит накопившиеся подозрения от Тома (поскольку Хагрид скорее сам жертва буллинга и оскорблений).
Подстава возможна ТОЛЬКО в том случае когда ищут не просто абы кого, а мальчика с опасным питомцем. Причем ищут уже не виновника, а хотя бы козла отпущения.
Т.е. Том дал ищущим именно то что они хотели - безродного, тупого, козла отпущения подходящего по формальным признакам.


Натягивание совы на глобус. И сова трещит, поскольку немедленно после этого тот же Диппет спокойно принимает Хагрида работать лесничим. Если бы его достал до печенок неуправляемый зверь он скорее Дамби выгнал бы вслед за ним чем прислушался к его просьбе.
Так что не было у Диппета никаких претензий к Хагриду. А была вина- не защитил, хотя и должен был. Потому и пригревает пацана демонстративно игнорируя министерский приговор (сломанная палочка это по сути изгнание).


О! все "участие Тома" сводилось к тому что он назвал директору (и возможно аврорам) вполне реального нарушителя закона. Разве он доказывал чем то что именно Хагрид убил Миртл? У него никаких фактов то не было, кроме одного- Хагрид разводит опасное существо. И все. В конце концов это его обязанность как старосты сообщить об этом.
Так что Том никак себя не подставлял совершая этот донос и у Диппета нет и не может быть никаких претензий к нему по этому поводу.

Все дерьмо он сотворил сам, по собственному почину (но возможно под чьим то давлением) когда не стал защищать Хагрида и настаивать на тщательном расследовании его вины.

эээ, с Дамби верно, но Диппет то тут при чем? Откуда известно что он политик? О нем в потериане три строчки написано...

А по сценам с его участием. По его поступкам.
Кроме сведений от истеричной обиженной бабы других данных у нас нет.
И если часть эмоций можно списать на преувеличения то поступки ни на что другое кроме вздорного характера списать не выйдет. Снейп - мудак. Он себя именно так ведет и весьма органичен в этом образе. Можно конечно придумать обоснование, что делает это он по указке Дамбигада, но от этого его поведение не изменится.

hludens
В мире Роулинг нет никаких проблем с тем, что дети в школе что-то знают. Они прекрасно видят, как каменят их сокрусников. Они шарахаются Поттера, видели его разговоры со змеями, видели лично эти статуи, эти террористические надписи на стенах - похрен. Детей можно по полгода держать в кроватях, не выдавая в Мунго - похрен. Детей можно жрать дементорами - похрен. Детей можно загонять в Большой зал ночевать, а испражняться они будут тут же, за ширмами в параши - ПОХРЕН!

Родители всё равно не почешутся. Максимум - почешутся отдельные Малфои, через полгода, когда серия затянется до совсем уж неприличных размеров. И даже этим, сука, Малфоям всё равно придётся давить грубым шантажом на остальных членов совета, потому что всем остальным родителям на своих родных детей - ГЛУБОКО БЛИН ПОХРЕН И НАСРАТЬ!!! На своих! Детей!

Это - невымарываемая многолетняя практика! Мерило истины. Диванные соображения - нахрен! Таков он, мир безрукой Роулинг, и так в нём всё устроено. И другого у нас нет.


И насчёт вашего настойчивого нудежа, что Миртл кому-то что-то рассказывала во время следствия. Перечитайте ещё раз главу 13 ТК, воспонимания из дневника. Нет там никаких рассказов никаких привидений. Диппет ничего не знает, причина смерти неясна.

Там же вы можете узнать, что именно в 1943 году 16-летний Том просил директора позволить ему не ехать в приют на лето. И видно, что это вообще первая подобная просьба за всю историю: директор с какого-то дебильного перепоя не знает, что староста Слизерина - из приюта и полный сирота, блять.

Но по факту Диппет отказывает Тому - как раз из-за того, что по школе ходит маньяк и убивает девочек в туалете. И Том ему отвечает: говно вопрос, щас поправим. И идёт подставлять Хагрида.

Почему этому детсадовскому подарку поверил Диппет - вопрос к Роулинг, а у меня хедканон давно декларирован: взрослые в поттериане понерфлены до пятилетних малышей.

О том, что Миртл - маглокровка, говорит Малфой в 12-й главе, и иных сведений у нас нет.

О том, что за Миртл планируют приехать родители, говорит Том, шантажируя простодушного Хагрида, и говорить он это может, чтобы запугать этого дурачка ещё больше. Нет никаких сведений, что родители приехали на самом деле.

Безусловно, всё это Том Риддл в своих воспоминаниях мог тупо наврать. Для меня эта интрига всё равно не прибавит интереса: там нечего копать для анализа, там везде налеплен только рыхлый постопорожний бред. Знаете почему? Потому что в 1943 году не было Гарри Поттера. Всё в поттериане играет только для того, чтобы Поттер двигался по сюжету так, как нужно безрукой Роулинг. Даже хогвартс-экспресс нужен был только для того, чтобы Гарри познакомился с Роном, а дальше его просто с натугой тянули через оставшиеся шесть книг.

Толку ломать копья в этом болоте? Нужно брать и ваять своё. Что на таких ресурсах и делают.

Именно! Никто ж не умер! А в больничку там попадают регулярно, вон у Поттера чуть ли ни личная кровать в медпункте есть...
Просто вы не совсем верно масштабируете восприятие событий магов исходя из привычных нам магловских реакций.
Для магов жесткие переломы это примерно как мелкая царапина. Любые травмы залечиваются за вечер. Именно исходя из этого и будет уровень реакций родителей.
Ваш ребенок подрался в школе и школьная медсестра помазала ему коленку зеленкой. Это как, повод для истерики и требований закрыть школу????
Ну так и у магов сообщение о том что ребенка прокляли, переломали кости и отрастили член на лбу, который мадам Помфри час удаляла, вызовет возмущение лишь в плане нанесенного репутационного ущерба, не более.

А вот смерть- это совсем не похрен. Это сильно другое.
Даже с всего лишь окаменевшими грязнокровками министру пришлось лично прибегать арестовывать Хагрида, Малфою удалось сместить Дамби (чего он никак не мог добиться ранее) и речь пошла о закрытии школы.

Замечу, шантажировать Малфой мог и раньше, а помогло оно только после окаменения детей.

Так что нечего сопоставлять смерть Миртл и окаменение в 92 году, это оказывает РАЗНЫЙ эффект. Потому что маги слишком хорошо умеют лечить.

Специально перечитал:

Это рассказ Тома. Лживый насквозь, но даже в нем указано что Диппет знает о причинах смерти, просто выдает это все за несчастный случай.

В воспоминаниях же Диппет говорит

Похоже смерть ребенка таки не похрену. И они не знают ПРИЧИН неприятностей, а не причин смерти. Причем говорят о нападении, а не просто смерти.

Сам процесс сдачи Хагрида нам не показан но действия Тома (он заранее знал и ждал в засаде пока Хагрид пройдет) направлены на то чтобы зверь убежал, он ведь разумный и понимает речь, так что намек на то что его уничтожат воспринял как причину для побега.

Т.е. он убирает из школы само существо (при его наличии можно определить от него ли умерла девочка) и после этого говорит: я мол сказал Хагриду что если нападения не прекратятся... и т.д.
Т.е. этот разговор изначально предназначен для того чтобы быть пересказанным/показанным кому то.

Ну собственно у нас два ненадежных источника сведений, Малфой который мало что знает и Том который как раз таки отлично знает но может врать.
Кому верить???
С учетом того что убийство было случайным, каков шанс на то что Миртл- маглорожденная, которых в Хогвардсе меньше чем 1/10?
И с учетом того что Том явно готовился показывать воспоминания об этом диалоге то каков шанс что в таких мелочах он не врал?


Ну и наконец, какой смысл сдавать Хагрида за незаконное разведение? Это возможно только в случае если все знают что напал зверь. Иначе обвинения Хагрида будут восприняты "Он же колдовать не умеет! Это точно не он...".
А так получается стройно и логично, все знают что речь о нападении зверя и вот сдают Хагрида который опасного зверя разводит и упустил на прогулке по Хогвардсу...

Блин да когда уже 3 книга будет. Интересно же что кастелян с василиском сделает

Swarn
Наверное, откормит, поставит на баланс школы и к делу пристроит - акромантулов гонять, яд доить, шкуры старые на ремонт мебели... А дневничок к стенке прибьет, чтобы подотчетную зверушку не портил.

Зеленый_Гиппогриф
Мне казалось что заставит змея охранять территорию. Для чего он бЫл создан. Ну не верю я что Салазар создавал фамильяоа для маглокроок. Иначе почему запер змея а не используя его добиться своих целей.
А что до дойки яда так кастелян он по стольку. Скорее змея заберёт в свой замок. И то не факт что Гарри змееустами ведь крестраж а то нету.

Вроде взрослые люди, а в сказки верите. Бросили бы вы любимую собаку злым знакомым, уезжая насовсем из разосравшегося дома? Вот Роулинг, наверное, бросила бы.

Swarn
очень интересно)

Весьма и весьма туповато.
Гг не является учителем Невилла - потому не должен его учить и за него отвечать.
Все ловят гг на слове - гг не ловит на слове никого.
Такой порядок надоедает и не интересен.
Единственный ответ гг на все вопросы - не доверяю либо клятва о неразглашении.