Путешествие во времени (гет)

Хорошо, очень хорошо.
Мой долг рейнджера требует написать рапорт о достоинствах...Займусь пожалуй.

И так,объект АЛ (далее АК) вновь демонстрирует критичность мышления.Пафос и вычурность письма ее не радует, скорее вызывает желание раскритиковать все написанное.

Забавно поданы обыватели магомира.Вполне понятно почему Волдеморт пер как танк-обыватели легковерны,достаточно напыщены чтобы считать себя выше маглов и маглорожденных.Таких и скрутить приятно.

Министерство само провоцирует на преступления.Деньги значит на фунты не меняем, пусть колдунишки иначе своего добиваются.Вот так и веришь что Уизли машину спер, или со свалки пригнал.

Малкин и книжника поставили на место.Обслуживающий персонал должен обслуживать, а не корчить из себя близкого (или воспитателя).



И кошку тоже уели, это хорошо.Не могу без цитат:

"/- Мистер Бэггинс, кем он вам приходится?"/
Хоббитом, глупая перечница.Тебя развели простейшим образом, припомнив персонажа от культового писателя,англичанина.Но "маглолюбцы" ваще не знают, аха.

"/- Мисс Кайнер… как вы могли подумать, что британские волшебники… способны на такое?!"/
А че тогда они стремные такие? И что же, тот факт что это британские волшебники ( а не из Мозамбика,Бангладеша или Польши) делает их априори ангелами? А у смертожоров и их лидера какая прописка?

"/Такая наглость!.. Упоминание о деньгах словно сорвало в женщине какой-то барьер. Да как она смеет?! Но, что хуже всего, деньги школе действительно нужны, и формально девчонке отказать нельзя. Да как вообще магглорожденная может думать о таких вещах и отвечать… столь неуважительно и грубо?! Святая Медана, хоть бы она не оказалась в Гриффиндоре…"/

Угу, теперь вопросы о деньгах-крамола и запрет запретный.Але тетя, ваш контракт еще хуже чем у ведьмы и русалочки, вот только человеку деньги с неба не падают.И ладно бы у вас науки и школа были по высшему разряду, дык нет же.

"/- А вы знаете, что сейчас в магическом мире идет война?

Впрочем, декан Гриффиндора уже весьма сомневалась в том, что девчонка скажет что-нибудь, что могло бы заинтересовать Альбуса."/

Але, гараж! Ты профпригодность проверять должна, или военкомом себя возомнила? Добро бы предупредила-так нет, агитация грозит полезть.А школа придумана чтобы учиться, а не проходить отбор в партию или рейх.Совсем задамблдоровцы чеканулись.

"/еще никто и никогда не смел сомневаться в том, что говорит Альбус Дамблдор. Ее же воспринимали как естественного ретранслятора идей и воззрений начальника. Наконец, ее просто уважали — как заместителя директора, декана, преподавателя… и просто старшего человека, в конце концов! "/
Дохера лет, а ума нет.Альбус просто божество какое-то.И не думают даже что он может ошибиться, не догадаться, сделать неверный вывод.Охренеть.А что, борода,регалии и длинный послужной список дают ему ранг бога?

"/МакГонагалл переживала непризнание авторитета — своего и Альбуса. Насколько же с детьми… проще!.."/
Деградировала старушка в школьных стенах.Мало того что на своем предмете зациклилась, так еще и отвыкла что люди думать умеют.

"/И вообще, страна нуждается сейчас в героях, доблестных борцах с силами зла, а не в ученых."/
Вообще-то ученый тоже герой.Потому что делает важные открытия, помогающие людям.И я не про Гордона Фримена.Тот же Ник Татопулос с товарищами немало поспособствовал решению проблемы Годзиллы,ее гнезда и поздних монстров ( и не надо кивать на Годзиллу-младшего).
Или Пастер,Флемминг и Флори,и даже Менгеле с бандой последователей-эти реальные персонажи сделали по значимости столько, что сравнимо с сотней детей-камикадзе.

"/- Эти предметы будут намного более для вас полезны, мисс Кайнер,"/
Лицемерка поганая! А кто прорицания поносит?!

А про адаптацию маглов...Я за шанс уйти в свой мир.Поскольку в основной массе аристократы БМС только и могут что кидать понты, чморить за незнание традиций-но даже не способны научить этим самым традициям.А сравнивая КПД чистокровного Малфоя и маглорожденной Грейнджерне вижу разницы.У Малфоя много денег-но и среди маглорожденных бывают богачи.Ум? Непотравленная евгеникой маглорожденная мне видится более разумной.Творческий задел? Тоже у маглов мог бы быть больше-не будь в Хоге такой кошмар с учебой и разделение родителей и детей.

Карл хорош.Такой вот аристо, которого не хочется повесить на первом же суку.Мыслит здраво, своим местом не кичится-мне нравится.Такой вот пример когда аристократия реально власть лучших-а не унылое болото инцеста,пафосного поедания салатов тысячей ложечек и снобизма.

кукурузник, спасибо за такой развернутый отзыв ))

"Забавно поданы обыватели магомира.Вполне понятно почему Волдеморт пер как танк-обыватели легковерны,достаточно напыщены чтобы считать себя выше маглов и маглорожденных.Таких и скрутить приятно... Малкин и книжника поставили на место.Обслуживающий персонал должен обслуживать, а не корчить из себя близкого (или воспитателя)."

Тут я хотела показать во многом двойную мораль среднего класса маг. мира, или, вернее, его части. Т.е. с одной стороны, эти люди не слишком образованные и обремененные воспитанием и ничтоже сумняшеся лезут не в свою жизнь, в чужие дела и т.д. Это и мадам Малкин, и продавец во "Флориш и Блоттс", и посетители "Дырявого котла", которые сразу же подбежали здороваться к МакКошке, хотя она сразу же объявила, что прибыла по делу, и у нее назначена встреча. Опять же, там, где это удобно, где они не видят камня преткновения для себя, они хватаются за реформы, нововведения Дамблдора (в том, что касается моды, литературы и т.д.). Но при этом для них естественно презрение к тем, кого они считают ниже себя - бедным, магглорожденным и т.д., ничуть не меньшее, чем те же Малфои, например. По сути, это та самая серая масса, для которой все равно, под кого прогнуться, т.к. какая бы власть ни была, они ничего не теряют.
А в одном из фиков, кстати, с Малкин был такой эпизод. Где-то перед 5-м курсом ГП резко поумнел (не помню, правда, в результате чего) и пришел в Косой переулок закупаться для Хога. Увидел Малфоя, выходящего из магазина Малкин, и говорит продавщице:
- Мне то же, что и ему.
Она:
- Но как?! Ведь раньше вы вполне довольствовались подкрашенной мешковиной.

"А про адаптацию маглов...Я за шанс уйти в свой мир.Поскольку в основной массе аристократы БМС только и могут что кидать понты, чморить за незнание традиций-но даже не способны научить этим самым традициям."

Ну так у магов в действии принцип: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

"А сравнивая КПД чистокровного Малфоя и маглорожденной Грейнджерне вижу разницы... Непотравленная евгеникой маглорожденная мне видится более разумной... Карл хорош.Такой вот аристо, которого не хочется повесить на первом же суку... Такой вот пример когда аристократия реально власть лучших-а не унылое болото инцеста"

Во-первых, не стоит сбрасывать влияние магии на природные законы мира в тех местах, где концентрации магии большая. Иными словами, наследование тех или иных признаков далеко не всегда может подчиняться принципам классической генетики - да оно и в реальной жизни не всегда так происходит.
Во-вторых, на одного Дракошу, равно как и на Гермиону, равняться не стоит, пусть Ро и вывела их в качестве типичных примеров. Того же Дракошу Ро, по слухам, списывала со своих одноклассников-хулиганов - сомнительно, чтобы они принадлежали к "элите". Поведение, скорее, гопника, на воспитание которого родители забили крупный болт, причем с пеленок - даром, что наследник.
У Гермионы тоже есть немалые пробелы в воспитании. Но, что характерно, для нее знания - скорее, способ самоутверждения, баллы - важнее. Легко быть умной на фоне пары ленивых ребят, не блещущих особыми талантами в учебе (если сравнивать, например, Гарри с его отцом или Сириусом, которые были хороши в трансфигурации, или Лили, которая от природы была хороша в чарах и зельях). Гермиона не стремится понять, разобраться, прежде всего, в природных законах маг. мира, она не обладает гибким мышлением, не готова менять устоявшуюся картину мира при появлении новых данных - но начинает всем активно навязывать свое мировоззрение (как в примере с эльфами). Что показательно, притом, что в школьные годы друзья и некоторые из учителей неоднократно восхваляли ее ум и находчивость (в каноне это всячески подчеркивалось), она стала не ученым, не учителем (хотя ИМХО из нее получилась бы почти характерная замена МакКошке), а министерским чиновником, который меняет правила и издает законы в соответствии, прежде всего, с собственными понятиями о жизни (ибо оказалась девочка на победившей стороне и дорвалась до власти).
И в-третьих, я хотела показать, что все люди разные, и нельзя кого-то клеймить, вешать на суку и т.д. лишь за принадлежность к определенному классу, сословию, профессии и т.д. И Лапиной попадаются в результате и нормальные, адекватные продавцы, и вполне адекватный аристо. Гермиона на ее месте, думаю, рассуждала бы совершенно иначе.

"Творческий задел? Тоже у маглов мог бы быть больше-не будь в Хоге такой кошмар с учебой и разделение родителей и детей."

А причем тут творческий задел, если у волшебников как бы статут о секретности? Притом, что способность к творческой или научной деятельности - она, конечно, может развиваться или подавляться воспитанием/средой, но от наличия способности к магии не зависит. Что вы подразумеваете под "творческим заделом" здесь?

"И кошку тоже уели, это хорошо."

МакКошку тоже можно показать по-разному. Но, исходя из канона, мне она не показалась хорошим педагогом - притом, что на ней, как на декане, т.е. ответственной за вверенных ей детей, должно было лежать еще и воспитание (а не только преподавание) - чего она не делала.
У себя же в фике я ее представила как женщину, в силу возраста и опыта, с крайне закостенелым мышлением, которая в своих рассуждениях всегда опирается на авторитет и для которой кощунство, разрыв шаблона, когда кто-то вдруг в этом авторитете сомневается. Таких преподавателей, я думаю, можно запросто встретить и в школе, и в институте, хотя сейчас их, разумеется меньше, чем 10 и, тем более, 20 лет назад.

"Хоббитом, глупая перечница.Тебя развели простейшим образом, припомнив персонажа от культового писателя,англичанина.Но "маглолюбцы" ваще не знают, аха."

Ну, Лапина эту фишку просекла, поэтому и предложила Снейпу так назваться - ему-то все равно было. А МакКошке фамилия вроде и показалась знакомой, да вот откуда?..

"А че тогда они стремные такие? И что же, тот факт что это британские волшебники... делает их априори ангелами? А у смертожоров и их лидера какая прописка?"

Как всегда, двойная мораль. Плюс для гриффиндорки МакКошки непривычно, что кто-то предпочитает обсуждать свои дела в приватной обстановке. И, наконец, национальные стереотипы, только уже у волшебников. Немцы - темные маги поголовно, один их Гриндевальд чего стоит? Так что пусть спасибо скажут, что мы им руку помощи протянули, в Хогвартс пригласили. Что с Россией - тоже не совсем понятно. Но там все дремучие, а, значит, еще более темные и т.д. Не то, что у нас, в демократической и просвещенной маг. Британии.

"Угу, теперь вопросы о деньгах-крамола и запрет запретный.Але тетя, ваш контракт еще хуже чем у ведьмы и русалочки, вот только человеку деньги с неба не падают."

Ну так предполагалось, что магглорожденные: 1) вообще не должны задумываться о финансовых вопросах, поскольку 2) они должны всеми силами стремиться попасть и удержаться в Хоге (снова вспоминаем Гермиону на первом курсе, когда для нее исключение - наказание похуже смерти).

"Але, гараж! Ты профпригодность проверять должна, или военкомом себя возомнила?"

Ну так Альбус же попросил побеседовать с девочкой, присмотреться и т.д. А тест на "профпригодность" - это так, предлог.

"Дохера лет, а ума нет.Альбус просто божество какое-то.И не думают даже что он может ошибиться, не догадаться, сделать неверный вывод.Охренеть."

Ну так и в реальность существует дофига и больше людей, для которых непререкаемый авторитет Ленин/Сталин/Путин/царь/приходской священник/старец/астролог из телевизора или же он самый субъект.

"Деградировала старушка в школьных стенах.Мало того что на своем предмете зациклилась, так еще и отвыкла что люди думать умеют."

Как я слышала, такое нередко происходит с людьми, которые не имеют склонности к самообразованию, которые из года в год занимаются одним и тем же (хоть преподаванием), чья работа не предполагает внешних условий (выполнение научных исследований) для того самого самообразования, саморазвития и т.д. Иными словами, типичная ситуация для многих ВУЗов, где основная деятельность сотрудников - это преподавание. А тут МакКошка еще, вдобавок, в школе преподает.

"Вообще-то ученый тоже герой.Потому что делает важные открытия, помогающие людям."

В том-то и дело, что открытие может носить чисто фундаментальный характер. Или, например, получить практическое применение, окупиться лишь через много лет. И тогда кажется, что ученые - просто бесполезные люди, зря проедающие гос. деньги.
И, кстати, озвученная в главе позиция МакГонагалл относительно ученых, мне кажется, вполне согласуется с позицией Гермионы после Хога (пусть и не озвученной прямо в каноне), тоже типичной гриффиндорки.

"Лицемерка поганая! А кто прорицания поносит?!"

Хы, я только после вашего комментария вспомнила, что МакКошка к прорицаниям относится довольно скептически (хотя, возможно, такое отношение больше из-за самой Трелони было). Но, если взять стереотип, то какие предметы может потянуть магглорожденная ученица, которая с магией вообще знакома недавно - даром, что заклянки из школьной программы знает? ИМХО те самые предметы, где не нужно особо ничего учить, ни вдумываться - т.е. тот принцип, по которому факультативы выбирали себе Гарри и Рон, и многие другие ученики в Хоге.

PPh3
Я люблю развернутые отзывы.

"/ на одного Дракошу, равно как и на Гермиону, равняться не стоит"/
Конечно, конечно.Просто понимаете, это немногие персонажи, освященные каноном.Личности всяких Симусов,Джастинов,Сьюзен развернуто показаны только в фаноне.
Просто если абстрагироваться от волшебной силы (а в каноне про это почти ничего не сказано) то выходит что по уму дети не различаются глобально.И всякие спецефические навыки Драко как чистокровного (полеты на метле,этикет) Гермиона могла бы наверстать вполне успешно.А про деньги я уже говорил.
Я не отрицаю что Гермиона во многом свой маглорожденный творческий задел профукала.Однако протеевы чары на пятом курсе как пейджер дотумкала применить.

Про аристо я так скажу,я мало видел фиков где они как у вас-носители особых знаний и навыков.В массе своей фикеры пишут про высокордное хамло, которое прется от своих умения танцевать балы и жрать салат двадцатью ложками.Вот только этому можно научить всякого кто согласен учиться.

"/А причем тут творческий задел, если у волшебников как бы статут о секретности? Притом, что способность к творческой или научной деятельности - она, конечно, может развиваться или подавляться воспитанием/средой, но от наличия способности к магии не зависит. Что вы подразумеваете под "творческим заделом" здесь?"/

Магловская культура в сравнении с волшебной очень велика.В книгах и кино постоянно показывают все новые варианты фантастики и колдовства.И думаю маглорожденный не оторванный от своего мира однажды попытался бы повторить хоть что-то.
Ледяной шар Саб-Зиро,Молния Силы как у Палпатина,пресловутый файерболл...Да господи в одних только мультсериалах источника вдохновения на вагон изобретений.
Вот только изоляция от некогда родного мира делает из маглорожденных ни магов, ни маглов.

PPh3
"/Плюс для гриффиндорки МакКошки непривычно, что кто-то предпочитает обсуждать свои дела в приватной обстановке."/

Можно конечно выдумать отговорку про "сферу тишины" (такая фигня в фиках, когда на определенное пространство накладывается заклятие, и вас не слышат), но она же не вечна, да и внимание привлекает.

"/В том-то и дело, что открытие может носить чисто фундаментальный характер. Или, например, получить практическое применение, окупиться лишь через много лет. И тогда кажется, что ученые - просто бесполезные люди, зря проедающие гос. деньги. "/

И все же нередко именно ученые решают насущные проблемы, или делаю задел на будущее.
Господи, да хоть фильмы Голливуда и/или мультфильмы/мультсериалы! В команде желательно иметь ученого, которой про любую НЕХ объяснит кто это и что с ним делать.
В Парке Юрского периода спец по динозаврам помогает выжить.
Профессор Генри "Индиана" Джонс без своих знаний давно бы сдох.
Команда H.E.A.T из мультсериала Годзилла постоянно доказывает что знания это сила.
Айра Кейн из фильма Эволюция и мультсериала-продолжения самый главный спаситель от инопланетной заразы.

Эти достойные (хоть и выдуманные) ребята страшно обиделись бы подобному пренебрежению.Или плюнули, мол что взять с идиотов?

А целитель из 5 книги? Кто Артурчика спас? Истек бы кровью из-за адского антикоагулянта, и привет рыжая вдова.

Господи, даже Снейп, нелюбимый мной Снейп изобретал новое, подчас полезное...Хотя видно поэтому и прятал все.Бедолага.

Вообще презрение к ученым тоже может породить злодея опасного.В куче фильмов,книг,мультиков или комиксов с играми так, мол вы ржали над моими теориями, а вам щас устрою вальс под пулями.

кукурузник:

"Я люблю развернутые отзывы."

Хотя их и сложнее писать...

"Про аристо я так скажу,я мало видел фиков где они как у вас-носители особых знаний и навыков."

Я думаю, те же аристо бывают разными, хотя, безусловно, со своим заморочками. Тут, я думаю, на их наиболее распространенное в фаноне представление играют следующие факторы:
1) то, какими слизеринцы представлены в каноне (недалекие отморозки, что странно, что ВДМ такими воевать собрался);
2) "пролетарское мышление", преобладающим конкретно в нашей стране после революции, когда "аристо" и "буржуи" однозначно плохие, а вот бедные и безродные - однозначно хорошие. Ну, и поступок Павлика Морозова тоже долгое время подносился как подвиг, достойный героя. Как думаете, есть ли что-то такое в Гермионе?
3) всеобщая тенденция на демократию и толерантность, при которой "аристо" и чистокровные - однозначно угнентатели, в то время как всякие меньшинства (а магглорожденные для коренных магов, по сути, те самые меньшинства) - практически всегда несправедливо обиженные и борются за то, чтобы справедливость восторжествовала, и наступил мир, дружба, жвачка и демократия. Забугорных/переводных фиков я читала, конечно, очень мало, но в тех, что я читала, это как своеобразный лейтмотив.

"Магловская культура в сравнении с волшебной очень велика.В книгах и кино постоянно показывают все новые варианты фантастики и колдовства.И думаю маглорожденный не оторванный от своего мира однажды попытался бы повторить хоть что-то."

Тут, скорее, больше преимуществ у той же Лапиной, увлекавшейся компьютерными играми. ЕМНИП в главах попадались уже упоминания "Арканума" и "Героев-3". Но не у Гермионы, которая наверняка сочла бы подобное времяпровождение самым глупым и бесполезным. Иными словами, если рассуждать на приведенном примере, то это зависит, мне кажется, не сколько от "чистокровности", а сколько от мышления самого волшебника - насколько он склонен фантазировать, придумывать что-то новое. Т.е. вряд ли бы этим стал заниматься человек, склонный к рационализаторству, живущий исключительно данной и насущной реальностью и вообще, стремящийся проводить время исключительно за правильными/полезными занятиями с точки зрения самого человека/его ближайшего окружения/общественной морали.

"Можно конечно выдумать отговорку про "сферу тишины" (такая фигня в фиках, когда на определенное пространство накладывается заклятие, и вас не слышат), но она же не вечна, да и внимание привлекает."

Так под пологом тишины Анна как раз разговаривает с Карлом в кафе у Флориана. Но разница в обстановке существенная. В кафе они приходят вместе, как обычные посетители, т.е. изначально не выделяются из общей массы. Но не хотят, чтобы их разговор слышали - воспользовались пологом тишины, и на них никто не обращает внимания, пока они не решили уйти.
А в случае с МакКошкой в "Дырявом котле" все было иначе. Она выходит из камина и сразу говорит бармену Тому, который подбежал к ней поздороваться, что у нее назначена встреча. МакГонагалл начинает проходить к столу, за которым сидят "Кайнер" и "Бэггинс". Тут с ней спешат поздороваться ее бывшие ученики и прочие знакомые, также бывшие в трактире. Наконец, МакГонагалл добирается до Анны и знакомится с ней. А Лапина и так уже на взводе, ей кажется, что все взгляды прикованы к ней, и предпочитает вовсе удалиться из бара. И да, если бы они в баре беседовали с МакГонагалл под пологом тишины, это действительно привлекло бы лишнее внимание, и самой МакГонагалл могло бы показаться подозрительным.

"И все же нередко именно ученые решают насущные проблемы, или делаю задел на будущее."

Как бы да, но, опять же: 1) неизвестно, когда этот задел начнет себя оправдывать; 2) даже если ученый занимается прикладной наукой и решает именно насущные задачи, они могут относиться все равно к какой-либо специфической области знаний, не интересной и не известной большинству людей - ведь об этом же не пишут в школьных учебниках.
Что же касается сюжетов приведенных вами фильмов, там персонажи-ученые изначально присутствовали в сюжете, и им была отведена определенная роль. В жизни так бывает далеко не всегда, и чаще работает вариант "и без вас бы обошлись прекрасно" или "ослов и ученых - на середину", или "республики ученые не нужны". А если и нужны - то для выполнения лишь конкретных заказов от "верхушки". Такая позиция в фанфиках по ГП изредка, но встречается.

"А целитель из 5 книги? Кто Артурчика спас? Истек бы кровью из-за адского антикоагулянта, и привет рыжая вдова."

Врач - прежде всего, практик, но далеко не всегда ученый. Как широко известный пример ученого-врача можно привести Хауса, т.е. его задача, как он понимает ее и видит свое призвание - докопаться до сути, распутать сложную головоломку и найти изначальную причину болезни. Но назвать его хорошим врачом в том плане, как он общается со своей командой и с пациентами (а в работе врача это очень важно) его нельзя - в больнице его держали лишь за гениальный ум и способность диагностировать как раз такие сложные случае. Иначе вылетел бы вперед ногами.
ЕМНИП в ГП и ОФ Сметвик (так вроде врача звали?) лечил Артура уже проверенными, известными методами, как это было принято у волшебников. А его стажер (у него была еще какая-то дурацкая фамилия, похожая на болезнь) захотел как выпендриться, попробовать "новый маггловский метод", а попросту швы. Артур, как страстный магглолюбец, естественно согласился. Как видно из этого случая, оба волшебника, несмотря на свой восторг от маггловского мира, в его устройстве абсолютно не в зуб ногой. А еще показано влияние магической компоненты (а именно темной, отрицательной) на процесс лечения и то, насколько оно несовместимо с "маггловскими" методами. Яд-то да, наверняка содержал какие-то антикоагулянты, но ведь и змеюка-то была магическая, с хрюксом в башке - мало ли как она мутировала.

"Господи, даже Снейп, нелюбимый мной Снейп изобретал новое, подчас полезное...Хотя видно поэтому и прятал все.Бедолага."

Вы вот говорите, что Снейпа не любите, но его таланты признаете. А ведь может легко набежать куча человек, в один голос утверждающих, что Снейп и вовсе ничего не изобрел, во всяком случае, полезно - а то все "левикорпус" (а если им девушку в юбке подвесить?), сектумсепру и проч.
Снейп, впрочем, мне самой по характеру видится ученым-одиночкой, но у него, как и у МакКошки, совсем неподходящая среда для развития своих способностей. Т.е. занятия наукой он не забрасывает, но для него это уже в порядке небольшого развлечения, скорее, понемногу, когда свободное время есть, но вовсе никак не основной вид деятельности.

PPh3
"...всеобщая тенденция на демократию и толерантность, при которой "аристо" и чистокровные - однозначно угнентатели, в то время как всякие меньшинства (а магглорожденные для коренных магов, по сути, те самые меньшинства) - практически всегда несправедливо обиженные и борются за то, чтобы справедливость восторжествовала, и наступил мир, дружба, жвачка и демократия. Забугорных/переводных фиков я читала, конечно, очень мало, но в тех, что я читала, это как своеобразный лейтмотив.
Достаточно одного умеющего работать мозгами маглорожденного, чтобы доставить магам огромные проблемы. Волдеморт с его терроризмом и рядом не валяется. Потенциально крайне зубастое меньшинство, вам не кажется?

PPh3
"/Вы вот говорите, что Снейпа не любите, но его таланты признаете. А ведь может легко набежать куча человек, в один голос утверждающих, что Снейп и вовсе ничего не изобрел, во всяком случае, полезно - а то все "левикорпус" (а если им девушку в юбке подвесить?), сектумсепру и проч."/

Я конечно не пример объективности, но стараюсь разделять его личность и труды.Тем более что сотворяя новые рецепты зелий и заклятия он не вредил людям (в отличи от например нацистских ученых или отряда 731)

Плюс основная масса заклинаний не опасны сами собой, дело в приминении.

А целители хоть и не тянут на ученых-все же работник умственного труда.Даже без нововведений они должны много знать и умело распоряжаться знаниями.А если до целительского места допустить Рона или Гарри, то выйдет плохо. очень плохо.
Но при этом поощряется образ глупого и невоспитанного "героя".



Про кошку и Карла все верно
, я просто забыл об этом написать


Добавлено 22.03.2016 - 09:03:
Просто я-за умных героев.Или умелых.Или лучше чтобы и умных и умелых.А то когда герой только и может что пафосом фонтанировать..короче меня это не радует.В фике "Дело Гермионы" показательно было, как неумеха Рон отчаянно хотел совершить подвиг.Выбрался из изолированного Хогвартса и попался Пожерателям.Он храбро посылал их в жопу, плевался,ругался-но его мозги прошерстили лигиллименцией а его потом игриво запытала насмерть Белла.
Вот он, итог глупого героя.Он лезет куда не надо, а оказавшись где не надо, не способен ничего сделать.

Автор спасибо за ваш труд. Но пара замечаний. МаКкошка показана политической проституткой и дурой в этом эпизоде. С полным презрением к логике, она сперва заявляет, что причин для ее сопровождения нет, и как она вообще могла подумать, что британские волшебники способны ... На что-то там. А потом заявляет что у них гражданская война в которой истребляют магглорожденных и сейчас нужны бойцы. Мда... ЛОГИКА!
Второе. Первые концлагеря появились в войне севера против юга. США.
http://www.sdelanounih.ru/konclagerya-v-ssha/
Хотя, да англосаксы таки....
Та война вообще опередила время. Первые снайперы появились там. и маскировочная одежда... Но это к делу не относится. Интересно, также ваше мнение по этому вопросу.
Чем отличается в каноне черный маг, от обычного? Непростительные заклинания срабатывали от негативных эмоций, и применяли его все кому не лень. ГП – круцио, Рон – империо. Аврорат все подряд. На мой взгляд, дело не в цвете магии, а в морально-волевых качествах мага. Но ясно видно, что Мама Ро не участвовала не то что в бою, а даже в захудалой драке. Ибо рано или поздно, рядового человека накроет любо ярость, и он начнет кидать авады что бы просто выжить, либо он впадет в страх и панику и просто погибнет. Кидать аваду с чистой совестью и спокойной душой может лишь теоретический профи, загрубевший на войне. Хотя за десять лет… Могут такие и появиться, вроде Грюма. Что дает темная магии? Авада летит вдвое дальше и круцио на 23% больнее? Ибо в каноне противоборствующие сторону использовали примерно одинаковый набор заклинаний и черная типа магии не давала преимуществ. Темные маги вполне спокойно использовали патронусов, которые являются воплощением положительных эмоций. Хотя мама Ро курили что-то не то, раз дементоров, которые жрут эти самые положительные эмоции отгоняют квинтесенцией положительного заряда. Типа, нехай подавятся?

rawer:

"Достаточно одного умеющего работать мозгами маглорожденного, чтобы доставить магам огромные проблемы. Волдеморт с его терроризмом и рядом не валяется. Потенциально крайне зубастое меньшинство, вам не кажется?"

Устройство маг. мира у Ро толком не прописано, главные герои выезжали в основном за счет роялей.
Из магглорожденных нам показаны только Гермиона - политическая активиста и Колин Криви - фанат ГП и фотограф-любитель. Гермиона, конечно, применяла свои знания, чтобы помогать друзьям. Но только в каноне мы не видим, чтобы "светлые" победили благодаря каким-то особым знаниям и новаторским идеям той же Гермионы. Она, повторяюсь, не становится в итоге ни ученым, ни учителем, а обыкновенным министерским чиновником (и то, вероятно, именно потому, что оказалась на победившей стороне). То, как изменилась жизнь маг. мира после победы ГП над ВДМом, в каноне показано очень мало, что можно интерпретировать по-разному. Но лично я вижу, что в целом изменилось мало что: та же социальная напряженность, та же взаимная неприязнь между представителями старой и новой формации. Как-то непохоже, что Гермиона, как представитель "зубастого меньшинства" и вообще, вся такая из себя умная, эти проблемы решила, при своих-то связях.

кукурузник:

"Я конечно не пример объективности, но стараюсь разделять его личность и труды."

Ну, это верно, на мой взгляд %)

"Тем более что сотворяя новые рецепты зелий и заклятия он не вредил людям... Плюс основная масса заклинаний не опасны сами собой, дело в приминении."

Дело в применении, да. Однако в фаноне есть версия, например, что якобы Снейп ничего не придумывал, кроме того "Левикорпуса" и "Сектумсемпры" (т.е. лох полный), а изменения в рецепты вносила якобы Лили.

"А целители хоть и не тянут на ученых-все же работник умственного труда.Даже без нововведений они должны много знать и умело распоряжаться знаниями."

Профессия врача относится к умственному труду, да. Но также предполагает обширную практическую работу с явно видимыми результатами. Т.е. это такая профессия, которая ассоциируется в практической пользой всегда и везде - в противоположность ученым-теоретикам (или тем, которые занимаются фундаментальной наукой) и деятелям искусства. Т.е. таким профессиям, без которых общество вполне может обойтись и жить стабильно.

"Просто я-за умных героев.Или умелых.Или лучше чтобы и умных и умелых."

Я думаю, вы не единственный человек, которому нравятся такие герои %)

"В фике "Дело Гермионы" показательно было, как неумеха Рон отчаянно хотел совершить подвиг.Выбрался из изолированного Хогвартса и попался Пожерателям.Он храбро посылал их в жопу, плевался,ругался-но его мозги прошерстили лигиллименцией а его потом игриво запытала насмерть Белла.
Вот он, итог глупого героя.Он лезет куда не надо, а оказавшись где не надо, не способен ничего сделать."

Хм... кажется, мне уже встречался раньше подобный сюжет. Могу ошибаться, но в том фике, что я читала, Рона вроде спасли в итоге (а предыстория примерно такая, как вы описали), но при этом погибло несколько ОФовцев и авроров.


vi117:

"Автор спасибо за ваш труд."

И вам спасибо за отзыв ))

"МаКкошка показана политической проституткой и дурой в этом эпизоде."

Я уже писала выше, что ту же МакГонагалл, ее образ можно воспринимать совершенно по-разному, в зависимости как от личных симпатий, так и субъективной оценки тех или иных поступков.

"С полным презрением к логике, она сперва заявляет, что причин для ее сопровождения нет, и как она вообще могла подумать, что британские волшебники способны ... На что-то там. А потом заявляет что у них гражданская война в которой истребляют магглорожденных и сейчас нужны бойцы. Мда... ЛОГИКА!"

Ну так УпСы, по мнению МакКошки, все в Лютном тусуются, так что в "Дырявом котле" молодой волшебнице никто не может угрожать. А что касается "войны" - Хогвартс же самое безопасное место в мире, как бы. Ну и самой МакКошке тут не до логики было - ей важно было прощупать потенциальную ученицу на пример политических взглядов, найти слабые места, на которые можно надавить, если что. Поэтому ее так и возмутило, когда "Кайнер" сказала о деньгах и нисколько не испугалась, что ее могут не взять в Хог. Т.е. стереотипная наглость, присущая, скорее, слизеринцам, с одной стороны, и то, что девчонка не цепляется за Хог - с другой.

"Первые концлагеря появились в войне севера против юга. США... Хотя, да англосаксы таки..."

Ну, Лапина не эксперт в истории все-таки. Важно то, что МакКошка пыталась на нее надавить, вызвать чувство вины за прошлое "своего" народа. Но, по-первых, Лапина-то, естественно, никакого чувства вины за прошлое не своей страны испытывать не может. Во-вторых, она указывает МакКошке, что, мол, "не мы первые, и вообще на себя посмотрите".

"Чем отличается в каноне черный маг, от обычного? Непростительные заклинания срабатывали от негативных эмоций, и применяли его все кому не лень."

Я планировала в следующей главе (хотя неизвестно, когда напишу ее), что Снейп устроит Лапиной мастер-класс по ТИ. В каноне это все-таки действительно прописано слабо, на уровне начальной школы, можно сказать. Что касается эмоций, то, когда они выплескиваются, на адреналине, и в реале можно совершить то, чего никогда не сделал бы в обычной жизни. Кто-то, убегая от стаи злобных собак, на 3-х метровые заборы запрыгивает, а Гарька вот аппарировал на крышу школы, убегая от Дадли и его банды, менял размер свитера, отращивал волосы - но, попав в Хог, благополучно разучился это делать.
Да, Белла говорила, что "Круцио" сработает в полную силу, лишь тогда, когда желаешь причинить другому боль, но, я думаю, это необязательно единственно возможное условие (учитывая характер самой Беллы). Надо все-таки учитывать, что Гарька - еще подросток, в отличие от матерой УпСихи. И то, что с концентрацией у него плохо (не давалась невербалка) - а потому и остается только, что вкладывать эмоции, да кричать погромче. Опять же, гриффиндорский подход.

"Ибо в каноне противоборствующие сторону использовали примерно одинаковый набор заклинаний и черная типа магии не давала преимуществ."

Думаю, Ро было просто лень выдумывать новые заклянки, и потому взрослые опытные маги, в т.ч. авроры, бойцы ОФ использовали те же заклянки примерно, что и 15-летние школьники. Разве что УпСы, чтобы в очередную раз доказать свою "плохость", швырялись еще и непростительными.

"Темные маги вполне спокойно использовали патронусов, которые являются воплощением положительных эмоций"

А разве злодеи и темные маги не могут испытывать положительные эмоции? Например, они вполне могут любить своих детей. Или Белла может получать садистское удовольствие, накладывая на кого-то "Круцио". Показательно, кстати, то, что УпСы после Азкабана не сильно-то подвинулись рассудком. Стали более злыми и менее адекватными (особенно при наклонностях, как Белла) - это возможно. Но вот свои действия они вполне осознавали, чего нельзя сказать, например, о классическом сумасшедшем, который мог пробежаться по городу голый.

"Хотя мама Ро курили что-то не то, раз дементоров, которые жрут эти самые положительные эмоции отгоняют квинтесенцией положительного заряда. Типа, нехай подавятся?"

Что-то такое, да. Что вроде как Патронус излучает настолько сильно добро, радость и свет, что дементоры просто обжигаются о него. Примерно как человек может чувствовать себя нормально при концентрации кислорода в атмосфере в 20-25%, но вот когда концентрация достигнет 100% или даже меньше, станет очень и очень плохо.
Но в моем представлении лично, Патронус - это квинтэссенция света, защитник-тотем. И чтобы вызвать его, нужно сконцентрироваться на защитнике (что и передает латинское звучание заклянки), вспоминать радостные моменты из жизни при этом совсем необязательно (жизненный опыт у каждого разный, да и самые чистые, незамутненные заклинания бывают, как правило, только у детей). Также Патронус (в зависимости от характера животного и самого хозяина) может вести себя агрессивно, активно защищая взвавшего его волшебника. Например, "рысь" может порвать дементора, "олень" - забодать и т.д.

PPh3
"/Дело в применении, да. Однако в фаноне есть версия, например, что якобы Снейп ничего не придумывал, кроме того "Левикорпуса" и "Сектумсемпры" (т.е. лох полный), а изменения в рецепты вносила якобы Лили."/

Это какой-то нелогичный фанон, простите.Я охотно допускаю что Лили могла иметь склонность к готоввке и зельям, но не думаю что она могла бы напридумывать кучу новых рецептов.
Я вообще считаю что Снейп в этом плане очень рисковый парень.Вон Невилл перепутает травки-и взрыв сразу.А если положить что-то не то особо активное? Разнесет же все к чертям.

"/Я думаю, вы не единственный человек, которому нравятся такие герои %)"/
Нет, ну одно дело когда герой весь такой подготовленный (солдат,аристократ, еще кто) или по воле обстоятельств другим стал.Но чтобы кривой косой неумеха всех одолел и все у него вышло-а он даже не старался, то это халтура.Такого даже в комиксах не терпят.

"/Могу ошибаться, но в том фике, что я читала, Рона вроде спасли в итоге (а предыстория примерно такая, как вы описали), но при этом погибло несколько ОФовцев и авроров."/

Это еще гуманно.А я читал про именно гибель Рона, а потом еще и кучи других людей (о которых Волдеморт узнал из его головы).

кукурузник:

"Это какой-то нелогичный фанон, простите.Я охотно допускаю что Лили могла иметь склонность к готоввке и зельям, но не думаю что она могла бы напридумывать кучу новых рецептов. Я вообще считаю что Снейп в этом плане очень рисковый парень."

Если брать связку Снейп-Лили в Хоге, то, как мне представляется, у Лили был больше талант практика - как у Гермионы, т.е. она могла сварить идеальное зелье по известному рецепту. Снейп же был теоретик-инноватор, для которого не существовали авторитеты, который позволял себе сомневаться в том, что пишут в учебниках и т.д. А там пошло: вначале улучшить/ модифицировать уже известные рецепты, потом придумать что-то свое. Хотя, после того, как он обратился к Дамбусу и был вынужден работать в Хоге, эту лавочку для него по большей частью прикрыли.

"чтобы кривой косой неумеха всех одолел и все у него вышло-а он даже не старался, то это халтура.Такого даже в комиксах не терпят."

И, тем не менее, перед нами имеется канон ГП %)