Путешествие во времени (гет)

Признаться, фанфик оставил скорее отрицательное впечатление, нежели положительное. Идея очень интересная и оригинальная, действия и характеры прописаны довольно качественно и подробно. Да и само описание мира волшебников, как его видит Анна - тоже очень хорошо продумано. Однако неясными остаются мотивы Снейпа, а его постоянные вопросики из разряда "а догадайся-ка сама", по правде, вызывают только неприятный осадок и раздражение. Не говоря уже о ГГ, которая находясь, по сути, в полном информационном вакууме, подозрительно быстро приходит к довольно верным умозаключениям. Да и вообще, обилие бесконечных рассуждений делает повествование очень тяжёлым и неудобоваримым. Поэтому, даже учитывая, что выложено всего 4 главы (включая пролог), 3-ю я дочитывала уже через не могу, лишь бы дочитать.

Izyel, спасибо за честный отзыв. Мой фик, равно как его персонажи, их поступки и мотивы не могли бы найти одобрение у каждого читателя.

"Однако неясными остаются мотивы Снейпа"

Естественно, поскольку повествование ведется в основном от лица Лапиной. И часто ли в реальной жизни мы правильно понимает поступки окружающих нас людей?

"а его постоянные вопросики из разряда "а догадайся-ка сама", по правде, вызывают только неприятный осадок и раздражение."

Смотрите канон. Лапина-то хотя бы университет уже закончила, кандидатскую защитила, а к 11-летним детишкам как: "Рецепт на доске, у вас столько-то времени, варите", не объяснив, ни что, ни как, ни почему. А ведь у каждого зелья могут быть какие-нибудь свои особенности, не выводимые из неких общих правил (если ученики о них еще знают). И, спрашивается, зачем тогда нужен учитель, если ученики и так вынуждены учиться исключительно по книжкам?
Наконец, с фразой в стиле: "догадайтесь сами" я и в реале сталкивалась. Могу сказать, что людей, которые так говорят, можно условно разделить на 2 категории: 1) которые считают, что если уж они догадались, то все остальные должны догадаться тем более; 2) "я вот подумал и догадался сам, а тебе не скажу - сам думай" - такое можно встретить у людей, которые объективно считают себя и являются умнее и сообразительнее других. Снейп - как раз второй тип. Зельеварение - одна из немногих сфер его деятельности, к которой он действительно имеет склонность и где достиг хоть каких-то успехов, и потому упорно цепляется за свой талант, который как бы возвышает его над "стадом баранов", которым это зельеварение сдалось не больше, чем тем же школьникам - химия.

"Не говоря уже о ГГ, которая находясь, по сути, в полном информационном вакууме, подозрительно быстро приходит к довольно верным умозаключениям."

Я думаю, вы слышали о т.н. теориях заговора. Их много самых разных, и Лапина некоторые из них тоже слышала. А поскольку она находится в условиях информационного вакуума, то и заставляет свои аналитические способности работать на полную мощность. При этом ничего принципиального нового Лапина не придумывает - просто пытается приспособить различие теории и идеи, которые она слышала раньше, к имеющимся данным о новом мире. Также Лапина параллельно анализирует материал из нескольких учебников (по разным предметам) сразу, видит схожие тенденции, вот и убеждается в правильности своей теории, даже если доказательств у нее на руках нет. Другое дело, что за свои теории Лапина не цепляется и вполне может переменить свое мнение, если ей приведут доказательства обратного, а пока, за не имением ничего другого, она отталкивается от того, что есть.

"Да и вообще, обилие бесконечных рассуждений делает повествование очень тяжёлым и неудобоваримым."

Может быть. Может быть. Просто сухое изложение фактов в стиле "Он пришел. Она сказала" займет намного меньше времени и места, но будет ли это интересно, будет ли оно создавать атмфосферу фика, настроение персонажей? Наконец, на данном этапе повествования Лапина в принципе не может предпринимать пока никаких активных действий, а только учит, учит, учит... и анализирует почерпнутую из учебников информацию.

PPh3

Всё это, конечно, понятно, но я повторюсь, что в сумме это всё оставляет неприятный осадок. Что же касается моего последнего замечания про обилие рассуждений, не стоит бросаться из крайности в крайность. В этом отношении меня всегда впечатлял автор фанфика "Команда", который умудряется всего несколькими скупыми фразами создавать неповторимую атмосферу во время прочтения. Лично я так не умею. Признаться, я и сама люблю порассуждать в своих произведениях, но отдаю себе отчёт, что в этом деле не стоит увлекаться, иначе повествование рискует стать скучным. В остальном, ваше произведение вполне заслуживает тех восторженных рецензий, которые о нём написали. Но лично мне он не понравился.

Есть те, которые могут это терпеть, и те, кому однозначно не нравится. Всем не угодишь, и я никому не навязываю свой фик. Я действительно не умею писать лаконично и создавать атмосферу, но, как показал мой опыт, лучше подробно изложить те же рассуждения персонажей, чем отвечать потом на критику о том, что их мотивы неясны, а поступки нелогичны.

Поздравляю с Рождеством.Желаю успеха в делах и музу к творчеству.

дорогой автор
я читала ваше произведение на другом ресурсе и там больше глав чем здесь и я так поняла что их еще больше... можно мне пожалуйста тоже старую версию произведения kobrawaiz@mail.ru

Nimer, здравствуйте ))

Архив с главами на указанный адрес выслала.

PPh3
Большое спасибо за ваши хлопоты.
Прочитав довольно давно ваше произведение, столько новых глав, как подарок новогодний.

Очень интересный фанфик. прочитал на одном дыхании. А можно мне тоже скинуть старую версию фика viktorcj@mail.ru

Спасибо большое за новую главу! С нетерпением ожидаю что же произойдет далее.

Что могу сказать?
Все также недурно, интересно и характерно.Авторский пессимизм (в хорошем смысле) распространяется на всех, без перегибов или любимчиков.
Я доволен.

NewName, спасибо за отзыв ))

кукурузник:

"Все также недурно, интересно и характерно.Авторский пессимизм (в хорошем смысле) распространяется на всех, без перегибов или любимчиков."

Если не секрет, что вы подразумеваете под "авторским пессимизмом"?

Какая сильная глава! Буду ждать продолжение, ибо не разочаровала, а очень заинтересовало! :)

Прочитал я начало старой версии и оно мне не понравилась. Я бы не стал подписываться на неё. Разница с новой версией просто огромна. Та же картонность и заштампованая мерисьюшность немцев меня уже к 15 главе начала бесить. Так что я считаю, что вы правильно решили переписать фик. Идея хороша. главное не совершать старых ошибок. А пока все круто.
Удачи вам автор)

katrinaledi, спасибо за отзыв ))

stick:

"Прочитал я начало старой версии и оно мне не понравилась... Та же картонность и заштампованая мерисьюшность немцев меня уже к 15 главе начала бесить."

Старую версию я все-таки начинала писать, когда была сильно моложе, когда важным казалось изложить саму идею, а не ее реализация.
Насчет того, что я сумею избежать указанных ошибок в новой версии, я не уверена: ревизии, прежде всего, подвергается сюжетная линия Лапиной, главной героини. Вследствие этого многие диалоги, отношения, в т.ч. с немецкими студентами, будут изменены, но я не думаю, что эти изменения будут глобальными. Хотя поведение тех же Карла и Лотара на фоне нынешней ситуации в Европе, да, выглядит слишком идеально и нереалистично.

Попытаюсь немного изложить свои идеи, хотя сомневаюсь, что в старой версии их получилось реализовать хоть отчасти, если она вызвала у вас столь резкий негатив. Прежде всего, это сравнение, как уровень культуры окружающей среды, условия воспитания влияют на процесс формирования личности. В фанфике представлен как бы уже "результат", и получается, что тот же интеллигентный и обходительный Карл выглядит действительно как Марти-Сью на фоне ведомого и недалекого Гарри и, в особенности, ленивого и хамоватого Рона. Такой большой контраст получается... Ответ на это проскальзывает в мыслях МакГонагалл в одной из глав, а именно, что ради международного престижа немцы действительно прислали в Хог своих лучших студентов, а так, у них и своих "Ронов Уизли" хватает.
Вторая идея завязана на Лапину, а именно на то, что для нее лично собственные желания, долг и моральные нормы почти всегда находятся в жестком противоречии друг с другом. В лице же Карла и Ассбьорна она встречает людей, которые не испытывают подобного раздрая в душе - таким образом, они должны были стать для нее своеобразными "проводниками", способствовать духовному росту над собой. Но выразить это в старой версии получилось еще хуже.

Я не отказываюсь от этих идей, но и не знаю, насколько лучше их получится реализовать теперь.

PPh3
Ну если они действительно лучшие представители своего народа то можно поверить в их успехи. Но в них не верится на фоне учеников Хогватса. Не верю я, что Гермиона, например, не знала о том что языки различаются не только словами но и структурой предложений. А Гарри что бы не знал простую финиту. Нет уж! Не верю! Было бы интереснее читать о том как немцы повышают свой авторитет за счет умных людей, а не того недоразумения что было у вас.Просто сделайте их чуть умнее и всё.
Хотя блин, кто я такой что бы вам что то советовать. Это ваш фанфик и пишите как хотите. Просто интереснее читать про настоящую борьбу, а не избиение маленьких детей.
Творческих вам успехов автор)

stick:

"них не верится на фоне учеников Хогватса. Не верю я, что Гермиона, например, не знала о том что языки различаются не только словами но и структурой предложений. А Гарри что бы не знал простую финиту."

Гарри "финиту" не то, чтобы не знал - просто не додумался сразу ее использовать. Привык, что с заклянками их всегда Гермиона выручает. На эту тему есть забавная статья "репаро" на Поттер-вики %)

Насчет Гермионы, не разбирающей структуру предложений... может, я и перегнула палку - все-таки Гермиона несколько раз была с родителями во Франции. Но вот именно, что я родителями, и в последний раз ЕМНИП на 3-м курсе. В Хогвартсе же преподавание иностранных языков как-то незаметно, равно как и своего родного. А сильно ли будет человек задумываться над тем, что как бы интуитивно-очевидно, как кажется настолько обычным, что на это уже не обращаешь внимания? Показательно, кстати, что в Хогвартсе учеников перед ТТВ нисколько не пытались обучить хотя бы самым простым фразам на тех языках, в которых говорят в Бобатоне и Дурмстранге, зато Гермиона пыталась научить Крума английскому. Это я к тому, что в Хогвартсе в целом пренебрегают гуманитарным образованием, а в характере Гермионы интересоваться и изучать в основном то, что могут одобрить старшие (в данном случае - директор и учителя Хога), за что могут дать баллы.
Порой, чтобы вообще задуматься о чем-либо и получить стимул к изучению, нужно вообще сформулировать подходящее понятие в голове. А теперь вопрос: насколько велика вероятность того, что Гермиона, получившая, скорее всего, лишь начальное языковое образование, вообще слышала это понятие, "структура языка", а не просто использовала на подсознательном/интуитивном уровне? Показательно, кстати, то, что на протяжении всего семикнижия Гермиона использует заклинания лишь вычитанные где-то, но ни разу ни свои собственные (ср. с юным Снейпом). А ведь сознание заклинаний во многом основано, как мне кажется, на знании и управлении языком.
Хотя, опять же, это исключительно мое собственное мнение...

"Было бы интереснее читать о том как немцы повышают свой авторитет за счет умных людей, а не того недоразумения что было у вас.Просто сделайте их чуть умнее и всё."

Проблема в том, что у Ро по-настоящему умных героев (школьников) толком-то и нет. А те, кто мог бы ими быть (равенкловская троица Корнер-Бут-Голдстейн, если судить по отдельным эпизодам), толком не прописаны. Поэтому общение немцев с ними, даже если упоминается, остается в основном за кадром в фике, а отдельные второстепенные персонажи канона прописываются лишь в тех случаях, когда на время становятся одними из главных действующих лиц какого-либо эпизода (как, например, Терри Бут в 50-й главе старой версии фика).

"Просто интереснее читать про настоящую борьбу, а не избиение маленьких детей."

Вряд ли я смогу написать лучше, чем Роулинг, а у нее это, если задуматься, едва ли не на каждом шагу.
Гермиона все время представляется умницей-разумницей на фоне несобранных и ленивых, интересующихся только квиддичем Гарри и Рона. Во многом пацаны выживают именно благодаря ей. Но при этом мы не видим сравнение Гермионы с другими учениками, которые могли бы составить ей конкуренцию. А ведь для Гермионы очень важно быть именно лучшей ученицей на курсе.
Гарри и Рон при случае утверждаются за счет более тупых, по их мнению, Крэбба и Гойла. Слизеринцы вообще показаны какими-то несерьезными противниками, которые только и могут, что кричать о чистоте крови.
Джинни после победы Гриффиндора над Равенкло в очередном квиддином матче расстается с Корнером, называя его "дураком". Иными словами, в каноне это выходит едва ли не общее определение всех, кто или выступает прямо против ЗТ, или в чем-то с ними не согласен и не поддерживает.

PPh3
"/Если не секрет, что вы подразумеваете под "авторским пессимизмом"?"/

Вы описываете всех и каждого персонажа больше с пессимистической ТЗ, когда достоинств у персонажа хватает, но недостатков больше.
Лапина-шарит в химии,знает иностранные языки и вообще неглупая.Однако поведенческие проблемы купируют многие преимущества.
Снейп-гениальный зельевар и неглупый мужик.Но он чудесно просрал все свои хорошие возможности и скатился к тому, что мы видим.
В предыдущей версии у положительного в целом Поттера на первом месте не положительные качества (самопожертвование,стремление помочь) а их темные стороны (мания влезть всюду,синдром героя).

Но уверяю вас, мне это нравится.

Добавлено 11.02.2016 - 07:57:
Что до умных героев от автора и глупых хоговцев, то у автора тут равновесие есть.
Иностранцы-отборные, лучшие из лучших.И при этом они осознают что изучают и зачем.Даже маглорожденная Элиза понимает что ей надо цепляться за образование, и потому работает максимально усердно, а не гуляет взрывая навозные бомбы.
даже Бранау, отморозок и фашист не глуп, а потому старается быть максимально подготовленным для своих целей.Чем и отличается от гриффов, которые считаю что храбрость и без умения помогает.