Французская магия (гет)

Что и требовалось доказать.

elSeverd
Понятия "аристократия" в каноне не существует вообще. Роулинг довольно четко различает мир маггловский и мир магический. И в этом самом магическом мире в какой-то мере чистокровность является отражением аристократии.


Читателям было бы полезно знать, что именно, дабы по сотни раз не переливать из пустого в порожнее, замусоливая одну и ту же тему.

И я все еще надеюсь услышать ответы на пару своих вопросов. В частности об экзаменах, проводимых в Шармбатоне. Потому что, либо у меня память девичья, либо это не упоминалось, но момент мной пропущен, хотелось бы его прояснить.

Манул, не знаю как в РФ, в Украине ему УК точно не светит, разве что за угозу убийства обоснованную. Остальное - гражданский процесс, причем моральный ущерб, я вам скажу, доказать будет очень сложно.
Festour, знаете, на вкус и на цвет фломастеры разные. Конструктивная критика это хорошо, но опускаться до такого уровня... Все авторы - живые люди со сложившимися взглядами на мир, и тем не менее настроение вы своим " спермотоксикозом можете испортить". Глупо сравнивать между собой произведения, как и авторов. Потому, что в каждой работе заложена своя идеология,и если хотите философия. Кроме того совершенно разный стиль, способ мышления и так далее. Мы все здесь на этом сайте просто любители одного произведения, в какой-то мере аматоры, для которых фики - это любимое хобби.
У этого фика есть как недостатки, так и достоинства. Можно долго брюзжать относительно некоторых моментов, типа лордства, колец и прочего, но тем не менее подобные вещи вытекают из канона. Поттер - аристократ потомственный( Происходит от Перевеллов, которые были одними из первых волшебников) и в каноне аристократов хватает. Статус Лорда - характерная черта английской знати. Как маркизы и графы во Франции. Если копнуть дальше, то есть такая наука, как геральдика. И если обратиться к ней и к традициям, пришедшим из средневековья, то мы увидим, что у потомственных аристократов и вообще рыцарей есть герб и девиз, которые отражаются на знаменах, щитах и в том числе на перснях-печатках. Потому что этот перстень по-сути и служил подписью на документах. Сейфы? В каноне у Гарри бы сейф, правда нам не говорится точного количества золота в нем.

Разница в том, что это звучит ужасно глупо. Ну, представьте, что Вы вздруг назвли героя Вашено фика не Гарри, а, скажем, Дэвид Поттер. потому что вам так захотелось. Или пишете рассказ о герое, котрого зовут, например, Миша. И вдруг Вы указывете в ккакой-то момент его имя, и называете его Алексей. Оба варината весьма идиотсткие. Не находите? Но Вы-то делаете ровно то же самое. Гарри НЕ зовут Гаролд, и Гарри - это сокращённый вариент от имен ГЕНРИ. Так что смысл тут большой - исправить явную гоупость.

Чисто из интереса: можете привести цитату из канона - на английском/русском, не важно - где была бы хоть одна отсылка к тому, что кто-то из волшебников Британии являлся аристократом?

Alleeya
я учел возможную корректировку мотивов в начале фанфика) даже не корректировку - а несколько более явное прописывание мыслей героя касательно выбора тех или иных союзников. Впрочем, я и до этого собирался вернуться к этим мыслям.

А вот вопрос про экзамены я пропустил, видимо, не могли бы вы его повторить?

Henry вот честно... не то чтоб я был не согласен с вашими аргументами) Но я этого делать не буду.

С чего вы вообще взяли, что у Гарри есть полное имя в каноне?
В пятой части Фадж говорит: "— Разбирается дело о нарушении Указа о разумном ограничении волшебства несовершеннолетних и Международного статута о секретности Гарри Джеймсом Поттером, проживающим по адресу: графство Суррей, город Литтл-Уингинг, Тисовая улица, дом номер четыре."
Если бы у Гарри было полное имя, то вполне резонно об этом бы Ро упомянула.

elSeverd
Я интересовалась, какой тип экзаменов и после каких курсов сдается в Шармбатоне.

Нууу, не знаю кому как а мне понравилось. Даже не смотря на гет, хотя я его по определению не читаю. Радует адекватный Грюм) Да и Снейп в роли гада хорош. Пейринг неожиданный конечно, но ничего сверх меры. Вот Драко/Сириус/Гарри - это да, это ***, а тут норм)

NikaWalter, прошу прощения, но я лично ничего не имею против колец и аристократии. Вы меня с Alleeya перепутали). Я лично против отсутствия логичных причинно-следственных связей, а остальные мои пункты можно опустить). Но в будущем, постараюсь критиковать помягче)

Манул, для начала сами найдите, где я упоминал словосочетание "эмоциональный бред", буду рад, если вы мне это напомните. Плюс, как я вам в личке ответил что я не идиот, по этому убавьте, пожалуйста, свой гнев и не называйте меня хейтером, ибо я критикую этот фанфик только из желания сделать его лучше, а не хуже.

elSeverd, если я был слишком резок, когда вас критиковал, то я приношу свои искренние извинения. Я не ставил и не ставлю своей целью заставить вас либо бросить ваш фанфик, как некоторые меня в этом обвиняют, я не ставлю своей целью вывести вас из душевного равновесия, я просто хочу чёткого и ясного вашего ответа, почему вы не согласны с моей критикой.
P.S. Кстати, а где мой последний пост?

Alleeya, Аристокра?тия (греч. ???????? «знатнейший, благороднейшего происхождения» и ??????, «власть, государство, могущество»). Благороднейшее и древнейшее семейство Блэков. А теперь давайте разберемся кто такие аристократы и что такое аристократия вообще?
Знать, аристократия (греч. ????????????) — наследственный, привилегированный слой общества.

В большинстве государств знать оказывала существенное влияние на политику, даже если формально вся власть принадлежала монарху или народному собранию. Строй, при котором власть принадлежит знати, носит название аристократия. По имени этого строя и сама знать нередко называется «аристократией».
В каноне все чистокровные и являются этой знатью.

NikaWalter
Спасибо, но я вполне в состоянии заглянуть в Википедию сама.
Я просила указать ссылку на текст из канона, ибо вот здесь заминка - ни одного упоминания не нашла.

Ну что ж, очень жаль. Это очень уж грубая оштбка. Поэтлому жаль, что она так сильно портит неплохой фик. Пусть даже она не едиснтвенная. На самом деле претензии есть и другие. и весьма зеачительные. Но для того, чтобы сипарвиь другие весьма важные недостатки. пришлось бы приложить много сил. Поэтолму я о них и не стал тут говорить. Но вот это ипсравить элееинатно, а ошибка, реально, большая.

Ещё один момент

"ведь Поттеры – достаточно старое и известное семейство в Англии, пусть и, в силу определенных причин, вы являетесь последним его представителем."

Потиеер ы - не ДОСТАТОЧЕНО СТАРОЕ И ИЗВЕМТНОЕ семйство. Поттеры - одно тз САМЫХ старых и известных семейств. Они - потомки Певерелов! Я уж не товорю о том, что Гарри по книге - во всех отношениях настоящий аристократ.




С того, что Гарри - это СОКРАШЁЕЕФЙ вариант имени Henry. Представьте, что Вы читаете русскую книгу. и там есть герой Гена. Вам надо будет дополнительно пазъяснять, что Гена - это его сокращённое имя, а полное имя - это Геннадий? Вояд ли. И тут - то же самое.

Henry, не надо так волноваться) В вашем комментарии очень много опечаток, исправьте пожалуйста)
Но тут я согласен с ~Simmons~ , если бы Роулинг считала что у Гарри есть полное имя, Фадж бы его назвал. Плюс, если мне не изменяет память, то когда Гермиона отчитывала Гарри, то она называла полностью его имя, фамилию и отечество. И всегда было Гарри.

Alleeya, любой логически мыслящий человек понимает, что чистокровные - это знать. "Благороднейшее и древнейшее семейство Блэк" - эта формулировка есть в каноне.
"Сириус пересек комнату и подошел к гобелену во всю ширину стены, который Кикимер пытался уберечь. Гарри и другие последовали за ним.

Гобелен выглядел немыслимо старым. Он сильно выцвел, и местами его проели докси. Но золотая нить, которой он был вышит, блестела достаточно ярко, чтобы видно было ветвистое родословное дерево, берущее начало, насколько Гарри мог понять, в глубоком Средневековье. На самом верху гобелена крупными буквами значилось:

^ «БЛАГОРОДНЕЙШЕЕ И ДРЕВНЕЙШЕЕ СЕМЕЙСТВО БЛЭКОВ». Чуть пониже девиз: «Чистота крови навек».

— А тебя здесь нет! — воскликнул Гарри, внимательно изучив нижнюю часть дерева, относящуюся к нашему времени.

— Я вот где был. — Сириус показал на маленькое круглое обугленное отверстие в ткани, точно прожженное сигаретой. — Моя дорогая мамаша меня отсюда выжгла, когда я сбежал из дому. Кикимер очень любит про это тихонечко бормотать."
Пятая книга.

Вы забываете, что происходит дисциплинарное официальное слушание. Сомнительно, чтобы в Визенгамонте кто-то говорил "Гарри", а не полное имя.

Festour

Ну если вы считаете не обоснованные доказательствами слова что данный фик "бред и все что вы еще успели наговорить", то мне нечего добавить к тому что я уже сказал. Это доказывает лишь то что вы хейтер и пытаетесь делать жалкие попытки нападений из-за спины. Весьма не красиво если честно. Так что задумайтесь о том как вы поступаете и хотите ли вы чтоб с вами так же поступили. И продолжать данный "высокоинтеллектуальный" диалог, с человеком не предоставляющим НИ ЕДИНОГО доказательства (за все время чтения комментариев я видел только яростные выпады и никаких доказательств), а вы если хотите продолжать свои издевки, то поищите другое место. И смотрите как бы вам и там не напороться на лиц с интеллектом выше вашего. На сей ноте прошу откланяться вас отсюда и не доводить дело до конфликта. Если вам хочется конфликтов в интернете полно других людей. И как верно замечено было одним мудрецом "на вкус и цвет товарища нет".

NikaWalter

Боунсы, Лавгуды, Диггори т.д. - тоже аристократия? А что, они ж чистокровные.
Приведенный отрывок говорит лишь о фанатичности и горделивости Блэков, больше ни о чем.

Festour

И еще. Единожды уйдя назад не возвращаются. Вам это о чем-нибудь говорит? Если нет объясню популярно. Вы в одном из комментариев сказали что уходите из темы? Так зачем же тогда продолжаете свои попытки нападений со спины? Ибо то чем вы занимаетесь это пытаться дразнить кого-то из-за спины более сильного человека, а не критиковать. Критика чтоб вы знали должна содержать в себе вступление, само изложение проблемы, варианты ее решения, заключение. Вы же пишете абсолютно не обоснованные претензии и всячески стараетесь обругать текст, да и как погляжу других привлекаете. Зря. Очень зря.

Манул, рекомендую вам самому покинуть данную ветку и остыть. После того как успокоитесь, заново обдумайте вашу точку зрения и внятно излагайте, а то я ничего не понял. И когда я критиковал что то не указывая явно на то место где есть проблема? Если найдите, сообщите мне и я поищу доказательства в тексте автора или лично извинюсь перед ним.

Festour

Я вообще-то спокоен и не пытаюсь упражняться в "остроумии" и "критике". Если вы с самого начала не удосужились прочитать фанфик целиком, то разговаривать не о чем. И кстати вы не заметили того что это не я пытаюсь вас провоцировать, а несколько все наоборот проходит? Вы предлагали добавить в фанфик так называемый флеш бек. Ну то есть отмотку назад и добавлять какие-то моменты из прошлого. Зачем? Чтобы сделать нормально прописанное произведение пусть с недочетами, но нормальное в какой-то венигрет в который всего намешать и после подать к столу? Вы уверены что народ хочет именно этого? Я бы не стал всех по себе мерить. Хотите поупражняться в творчестве? Ноутбук вам в помощь. Попробуйте свой фанфик написать и опубликовать. И думаю вам будет не очень приятно если с чьей-то подачи все будут орать что текст надо переписать заново.