↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Руку мне дай...» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Tctcct

8 комментариев
>состоящие целиком из растительных компонентов, а значит, безвредные для организма
Кураре состоит целиком из растительных компонентов, а значит - безвредно для организма. Цикута состоит целиком из растительных компонентов, а значит - безвредно для организма. etc
Формулировку лучше поменять на более верную.
> формулировка меня устраивает полностью, тем более она общепринята. Кроме цикуты, аконита, кураре, чемерицы, белладонны etc. существует море других полезных растений, не причиняющих вреда человеческому организму. Снейп имел в виду именно их, а не химические аналоги и уж точно не ядовитые экземпляры. По-моему, это и так очевидно.

Формулировка вида: если X, то Y предполагает наличие прямой связи между событием X и результатом Y. Вы сформулировали: если _продукт целиком натуральный_ - - значит - - _он безвредный_. Ученый, использующий логику, таким образом мыслить НЕ МОЖЕТ. Привычка к размышлениям, к правильному построению ходы мыслей, просто не позволит это сделать.
Более чем странно наблюдать у мага-алхимика, позиционируемого как ученого (т.е отдающего предпочтение доказательствами и фактам), мышление современной востороженной сторонницы веганства и аюрведы.
- "Ах! Тут только натуральные компоненты! Значит оно полезно! В нем есть натуральный кураре! Ах! Сколько пользы!!!"
Растения состоят из тех же химических веществ, что есть в таблице Менделеева и из которых состоят все предметы мироздания. Полезность или вредность растений определяется сугубо наличием или отсутствием полезных или вредных химических (в случае ГП-мира + магических) веществ в составе растения. Концепция натуральности - исключительно рекламно-маркетинговая уловка, позволяющая выманивать у одураченных потребителей лишние пару баксов "за абсолютно натуральный продукт - в этом гормональном препарате нет химии, здесь только чистая лошадиная урина!".
Если подобные концепции разделяет "ученый", значит он или продался, или он не ученый. Снейп мог использовать подобные лозунги в рамках рекламной компании - чтобы заставить людей с промытыми рекламой мозгами покупать свой продукт. Но самому мыслить подобным образом... Для ученого это невозможно. Для мага - тем более.
Показать полностью
Более чем сомнительно, что маги, столетиями использующие Фиделиус, по-прежнему считали бы его надежной защитой, если бы в нем были все недостатки, названные Снейпом. Ладно еще Лили - она из маглов, что ей скажут, так и будет думать. Но Поттер из прирожденных магов, он должен знать. И Блэк должен знать о достоинствах и недостатках такой защиты.
Очевидно было, что с шестого курса Люпин волей чего-то или кого-то стал жертвенной овцой, то бишь, будущим лазутчиком-шпионом от Дамблдора. Может быть, даже вместо него. Не поссорься он с младшей Эванс, кто знает, может, его бы и завербовали в лазутчики в стан Темного Лорда — ради Лили, ради ее счастья и благополучия! Увы, не вышло, он порвал с рыжей красавицей и пропал из виду. Пришлось Дамблдору, по всей видимости, разрабатывать запасной план... Использовать взятого в школу темного полукровку который был ему обязан хорошим отношением и полученным образованием.


Этот кусок является готовым выводом - он должен появиться после размышлений Снейпа, а не сразу. Как если бы ему моментально стало ясно все, что планировал и планирует Д. Это очевидно с позиции читателя, знакомого с каноном и понятием "дамбигад". Но для того, кто внутри текста, все выглядит иначе - слишком много всего, чтобы СРАЗУ сделать такой вывод.

Добавлено 26.06.2014 - 23:45:
Цитата сообщения The Killer от 21.06.2014 в 08:32

И почему же это cакральное "знание" не помешало Лорду проникнуть в дом совершенно беспрепятственно и убить Поттеров? У Джеймса-Потомственного-Мага были наготове портключи, мантия, запасные палочки и прочее барахло? Оповещающие чары, детекторы незнакомцев? Неа, не слышали...
Но вы можете и дальше верить в канонный Фиделиус, я ведь не настаиваю ни на чем, просто привожу свою версию. )))))

Речь не о "верю - не верю". Про канон вообще речи нет - почти все фики вырастают на том, что Роулинг оставил в своих текстах огромное количество дыр. А в тексте Вашего фика Вы вправе как сделать Фиделиус незыблемым, так и представить его в виде решета. Речь не об этом, а о вопиющей нелогичности. А именно.
Речь о том, что _начинающий_ волшебник-полкуровка, без фамильной библиотеки, сходу видит 100500 дыр в Фиделиусе. А потомственные маги, которых обязаны были дрючить этими самыми библиотеками, считают Фиделиус супернадежной защитой. По-вашему получается, что и Поттеры и Блэки потомственные идиоты, из поколения в поколения умирающие, но сохраняющие веру в незыблемость Фиделиуса. Или что ВСЕ волшебники идиоты, из поколения в поколения свято хранящие веру в Фиделиус, несмотря на его практическую несостоятельность. Никто-никто не додумался до того, чтобы нагадить врагу с помощью совы и всего прочего, что вы описали. Все идиоты. Кроме Снейпа, конечно же, который сходу разоблачил всю эту дурость.
Показать полностью
Цитата сообщения The Killer от 27.06.2014 в 06:54
Tctcct

да, конечно, Снейп, который по словам Люпина "знал заклинаний на первом курсе больше, чем семиклассник" ничего не знает о защите от Темных сил. И даже на пятом курсе он попался, потому что что-то усиленно читал, не отрываясь. В школьной библиотеке, в Запретной секции книжек про такое нет, да. И ТРИТОНы сдал на отлично не за здорово живешь. И вообще ему не положено умным быть, потому что у него библиотеки не было фамильной и вообще он полукровка. И рецепты в учебнике он все неправильно поисправлял...
И из Англии он уехал, потому что там все жуть какие умные и прогрессивные, ага. А не мыслят средневековыми стандартами.

Зачем Вы стремитесь свести все к полярным точкам зрения? Или Снейп дурак или Снейп гений. А раз в вашем фике Снейп гений - значит все остальные дураки. Ой, нет - злобные дураки. Неужели нельзя хотя бы на минуту допустить, что есть умные люди и среди противников ГГ?
Ещё раз. Снейп нашел недостатки Фиделиуса. Пускай. Почему их не нашли все остальные? И не надо валить на средневековые стандарты. Пережитки средних веков в общественных устоях и попытки свалить неувязки на "средневековые пережитки" это две большие разницы. В вопросах войны люди, знаете ли, весьма дотошны. Если бы в Фиделиусе были дыры, их бы нашли сразу. И все, кто использует это заклинание, знали бы о них. Блэки в особенности. Поэтому если Блэк и Поттер не протестовали против использования одного Фиделиуса на доме для защиты от В., значит для этого должна быть причина - от промывки мозгов от Д. до чего-угодно.

Я вот не пойму, вам все не нравится в фанфике, в том числе и сам Снейп, который еще и умный (какой ужас) - так зачем вы читаете? Чтобы придираться к написанному, так сказать, изучить матчасть? Не люблю говорить эту фразу, но порой вынуждают буквально.
Вы точно уверены, что это я не включаю "логику" c библиотеками и вообще с "незыблемым канонным Фиделиусом"? У меня разумеется, указан ООС, но не тотальный, с каноном он таки связан. Так что Мародеры и прочие англисские маги здесь в своем неизменном характере, если вы не заметили.
Уж простите, я больше на ваши "замечания" отвечать не хочу, ибо не считаю нужным что-то доказывать предубежденному человеку.

Всего вам хорошего.

Мне многое нравится в Вашем фанфике. В частности вся начальная часть, где Вы интересно показали психологию героев (хотя и не объяснили, почему Петуния настолько взрослая психологически). Но когда вы начали моделировать американское общество магов, когда начали писать о психологии научного исследования, о военных действиях - появились, скажем так, неувязки.
Я не жду ответов и не жду изменений. Если Вам не нравится на то, что я указываю на ошибки и неточности - в логике изложения, в психологии героев - то что я могу сделать? Вы же можете навесить на меня ярлык предубежденного человека и творить дальше своего идельного МС Снейпа, окруженного злобными дураками, которых так легко побеждать.
Показать полностью
> Джеймса, который мыслил категориями средневекового феодала — уж таким было маменькино воспитание — это бесило и раздражало.
У Джеймса шизофрения. Когда он думает о жене, то мыслит категориями средневекового феодала. А как только он начинает думать о своих соратниках, то мышление средневекового феодала тут же отключается и он начинает мыслить как последний магл конца 20го века. Сами же написали, что "потомки Певерелов жили в Лощине с незапамятных времен, а Дамблдоры приехали недавно". И как может потомок древнейшего и знатнейшего рода - мыслящий феодальными категориями!!! - пойти в подчинение неизвестной деревенщине (Дамбл), про род которого ничего неизвестно??? Да любой феодал после такой претензии устроил бы погром и войну.

> Ведь ни Беллатрикс, ни Нарцисса, ни Молли Уизли, ни сотни других волшебниц нигде не учились и ничего. Им и так неплохо за мужниными крепкими спинами. Хозяйство ведут, мужьям не перечат и скандалы не закатывают.
Это не жизнь жены феодала. Это жизнь крестьянок.
Цитата сообщения The Killer от 10.10.2014 в 18:04

Tctcct
вы меня еще читаете?

Конечно читаю. У Вас очень приятный стиль. Да и сам текст доставляет
положительные эмоции - пока герои не начинают превращаться в собственные противоположности (Вы не заметили, что Петуния, которая яро протестовала против принуждения к определенному способу жизни, сейчас сама активно занимается тем же самым? Как она мощно решила, что с внуком будет сидеть бабушка (не спросив ее), а Лилия пойдет учиться (опять не спросив ее).), а в каждом кусте не вырастает по два рояля.

Цитата сообщения The Killer от 10.10.2014 в 18:04

ну капец. Крестьянки во все времена пахали наравне с мужьями на полях, чего нельзя сказать о Молли, Нарциссе и тем более Белке ((.

Строго говоря не на полях, а дома - где они следили за детьми и готовили пищу. Именно в этом контексте я и сравнивал - что Вы ограничили жизнь дворянок.
Цитата сообщения The Killer от 10.10.2014 в 18:04
Как-то вы не особо в курсе жизни крестьянок и богачек...

(сарказм) Да-да. Я, профессор средневековой истории, совершенно не в курсе того, как жили в средние века бедняки и богачи. (/сарказм)

Цитата сообщения The Killer от 10.10.2014 в 18:04
Жены феодалов по большей части вышивали, рожали детей и терпели похождения своих муженьков, а также регулярно привечали их бастардов.

Это популярный миф - мужчина ушел в крестовый поход, а женщина ждет его на кухне. В реальности с повышением по социальной лестнице на женщин накладываются все новые и новые обязанности - управление домом, контроль над слугами, управление питанием (закупка, проверка, заготовка и хранение продуктов, контроль над меню), управление социальной жизнью - приемы, званые ужины и пр. И это на уровне ГОРОЖАНКИ - в 15 веке один парижский купец заказал руководство для своей жены, так что это все хорошо известно. На уровне супруги феодала добавлялось управление поместьем, контроль крестьянского труда, прием и подсчет оброков, управление развлечениями и т.д., и т.п. Как бы Вам не хотелось свести жизнь супруги феодала к бесконечной тоске и признанию бастрадов, но исторические документы говорят совершенно иные вещи.
И это - обратите внимание!!! - в условиях неравенства мужчин и женщин в воинском деле в маггловском обществе. В социуме магов, где разница между женской и мужской Авадой равна нолю, положение супруги феодала должно быть еще выше, чем в немагическом обществе.

Против шизофрении Поттера возражений, стало быть, не имеется? Дома он
строго феодал, а выйдя из дома феодальное мышление отключается и перед
нами типичный офисный планктон. Велика сила Дамблдорской промывки
мозгов!!!

Показать полностью
Спасибо за главу - все очень мило.

> Но потом она вспоминала свои обещания не вести себя как маленький ребенок и возвращалась в столовую.
В смысле в столовую, откуда она сбегала, потому что там критиковали ее блюда? Или возвращалась на кухню, где продолжалась готовка?

> Блокатор
Скорее для желчного пузыря, который расположен рядом с печенью. Именно он начинает работать на износ, когда поедается чрезмерно много жирной пищи.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть